Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

Quenca 10.08.2023 18:49

Ок, нет цели или желания вас переубеждать, Адик. Выбирайте сами, что вам больше кажется верным. И на этих позициях и оставайтесь. У меня статьи про эту артсистемы не было. Считаете что на Алмазе был пулемёт — ну, считайте. Ваше право, ваш выбор; почему и нет? Это не грех, в конце концов.) ломать копья тут не из-за чего.

Winny 11.08.2023 02:14

[em]Пилотируемый космолет SpaceShipTwo (VSS Unity) в четверг начал свой второй коммерческий суборбитальный полет с шестью членами экипажа, сообщила компания-разработчик Virgin Galactic.
Запуск был осуществлен с борта двухфюзеляжного самолёта-разгонщика WhiteKnightTwo, который поднялся с космопорта "Америка" в штате Нью-Мексико. Отстыковка космолета от носителя была проведена на высоте 15 км в районе 18:22 мск, после чего он должен подняться на 85 км.[/em]
============
Держим кулаки за "Луну" ?

Winny 11.08.2023 05:05

[em]Есть отсечка разгонного блока и отделение.
АМС "Луна-25" вышла на лунную траекторию.
Выход на низкую лунную орбиту планируется 16 августа, а прилунение намечено на 21-е число.[/em]

Quenca 11.08.2023 05:15

Супер!! Только отделение разгонного блока. Отсечка (обнуление) обычно тяги, затем отделение блока. Штатного перелёта до поверхности и мягкой посадки Луне-25.

Adik 11.08.2023 05:27

13443-Winny > Что на низкой орбите делать пять дней? Менять плоскость?

Winny 11.08.2023 06:08

13444-Куэнка > сорри :) Мопед не мой :) as is
13445-Адик > ну прости, ну нет у меня этой инфы :)

Falcon 11.08.2023 06:12

[em]Выход автоматической станции на окололунную круговую орбиту высотой 100 км намечается 16 августа, а её мягкая посадка на поверхность естественного спутника Земли — 21 августа в районе к северу от кратера Богуславский (координаты центра эллипса 69,5450 градуса южной широты и 43,5440 градуса восточной долготы).[/em]

Falcon 11.08.2023 06:13

[quote=Адик;49184163] Что на низкой орбите делать пять дней? [/quote]
например передовать данные о поверхности луны

Эвелина 11.08.2023 09:36

[quote=Winny;49184160]Выход на низкую лунную орбиту планируется 16 августа, а прилунение намечено на 21-е число.[/quote] "Мосфильм". На чипах из утюгов. Не долетит. Половину бюджета украли.

Ничего не упустил из канонады подорванных событием дуп?
[url]https://t.me/ASGasparyan/41552[/url]

ВСе, мыслящие инако,
[quote=Winny;49184156]Держим кулаки за "Луну"[/quote]
:)

Quenca 11.08.2023 10:09

[quote=Адик;49184163]Что на низкой орбите делать пять дней? Менять плоскость?[/quote]
Можно вспомнить, чем вообще отличаются окололунные (селеноцентрические) орбиты от околоземных (геоцентрических). В их поведении и свойствах есть различия. Хотя тип один, кеплеровская орбита. Важные вещи околоземных орбит (для управления полётом) возле Луны могут не работать. Немного другая баллистика над Луной.

kohavasin 11.08.2023 10:13

Куэнка, Адик, порылся, нашел еще одну ссылку с фото
[url]https://www.pvsm.ru/blog-kompanii-maklaud/365352[/url]
Тоже склоняюсь к [i]"на Алмазе не Р-23, а серьезная переделка, включая калибр"[/i]. Снижение веса "пушки" с 58 до 17 кг и веса боезапаса представляется весомым аргументом. Ну и фото из ссылки ранее (текст на желтом фоне)
[img]https://ic.pics.livejournal.com/antonkachinskiy/85998895/956851/956851_2000.jpg[/img]

Quenca 11.08.2023 10:15

13451-KohaVasin > ввиду дискуссионности переведу для себя эту тему в категорию "вопрос требует дополнительного изучения". Спасибо за данные. Над точкой рисую знак вопроса.

kohavasin 11.08.2023 10:18

Результатами изысканий не забудьте потом поделиться. Нам же тоже интересно.

kawi 11.08.2023 10:30

Самое время(на мой недалёкий взгляд) вспомнить о миссии астроамериканцев на Луну.
Они туда точно долетели и вернулись обратно на Землю?

Интересуют не прагматичные рассчёты Куэнки, а реальность событий.

kohavasin 11.08.2023 10:38

Куэнка, в последней ссылке есть ссылка на ролик "Пуля - не дура..."
[url]https://www.youtube.com/watch?v=bj4uaMqCISo&t=1654s[/url]
В браузере не показывает (видео недоступно в вашей стране), а через мобилу видно.

Quenca 11.08.2023 10:40

13453. Тут нужно время свободное. То, что новая информация может опровергать старую, естественно как гравитация. Но излагаемые версии часто содержат фантазии, иногда в изрядной степени. Так, про комплекс "Мозырь" во всех источниках написано, что он стрелял "стальными 30-мм шариками". Этот абсурд, однако, растиражирован везде. Если бы я знал об этом комплексе из интернета, у меня бы не оставалось выбора так и думать. Только попутно не понимая, зачем стальные шарики такого калибра и как их выстрелить, собственно. Но так уж сложилось, знать и видеть, чем стреляла эта установка. Пришлось писать одинокое опровержение вездесущим типовым фантазиям.)
——————
"В публикациях об этом комплексе, практически повторяющих друг друга, передаются и ошибки, возникшие в поздних вариантах. Их стоит отметить и отделить зерна реальности от плевел фантазий.

Во-первых, не было никаких шариков, которые якобы применялись вместе со стреловидными элементами. Шарики — это обыкновенная картечь, имеющая существенный угол разлета снопа и плохую аэродинамику, что не только рассеивает сноп картечи, но и быстро тормозит ее, делая короткобойной. Это требует высокой точности момента выстрела на последних сотнях метров, с риском не успеть или риском слишком большого разрежения потока шариков. Иными словами, это возврат к проблеме, от которой принципиально ушел дальнобойный когерентный поток стреловидных элементов.

К тому же сообщалось, что размер шариков был «до 30 миллиметров», это уже скорее пушечные ядра, явно чрезмерные для боеголовки диаметром 50 сантиметров. Из каких стволов могут выстреливаться массово такие шарики с высокой начальной скоростью, и вовсе непонятно.

Во-вторых, звучит аргумент, что стреловидные элементы лишь прошили бы боеголовку, делая из нее решето, и этого якобы недостаточно, нужно полное физическое разрушение.

Но что такое перехват? В авиации перехват — это принудительное прекращение полета цели в прежнем направлении. То есть либо уничтожение цели, либо изменение ее курса с принуждением к посадке на указанном аэродроме. В противоракетной обороне перехват также и критическое отклонение ракеты или боеголовки от целевой точки падения. Например, при перехвате Израилем падающих иракских СКАДов комплексом Patriot в 1991 году"....
И тд и тп.
[url]https://naked-science.ru/article/tech/mozyr-vozroditsya-li[/url]

kohavasin 11.08.2023 10:40

kawi > go to [url]http://forums.kuban.ru/f1044/tak_pindosy_vse-taki_ne_letali_okazyvaetsya-6929082-107.html[/url]

kawi 11.08.2023 10:52

[quote=KohaVasin;49184359] kawi > go to Так пиндосы все-таки не летали оказывается [/quote]

Эта подветка форума мне известна давно.
Мало того - там отметился со своим взглядом на положение дел.
=
А вот в аспекте ваших научных перепитий про баллистике и не только - решил вопрос перезадать...

Quenca 11.08.2023 10:57

13455-KohaVasin > не открывается. А про что там?

Quenca 11.08.2023 11:02

[quote=Куэнка;49184358]отделить зерна реальности от плевел фантазий.[/quote] к сожалению, так и осталось не исправленным.

kohavasin 11.08.2023 11:03

И в мобиле не открывается? Наверное, провайдеры разные.
А в ролике этот кулемет комментирует замтехдиректора Точмаша Валерий Макеев. Баит, 17 кило весит. Я не взвешивал. :)

Quenca 11.08.2023 11:10

Это достовернее.) Вероятность такого сюжета растёт. И это не Р-23К, другая установка. Разные версии говорят, что на борту были разные установки. Какая верная, что запустили на борту? — "Требуется дополнительное изучение".

kohavasin 11.08.2023 11:23

Тут скриншоты
[url]https://topwar.ru/163699-zagadki-kosmicheskoj-pushki-artillerijskaja-ustanovka-schit-1.html[/url]

kohavasin 11.08.2023 11:26

[quote=Куэнка]
Какая верная, что запустили на борту?[/quote]
Кто знает, те под подпиской. В роликах муляжи. Оригинал сгорел вместе с "Салют-3". Разве что у вас есть ходы к носителям истины.

Quenca 11.08.2023 11:38

У меня готовых ходов сейчас нет, "иных уж нет, а те далече", как говорит последняя строфа Евгения Онегина. Насчёт подписки сомневаюсь: 99,9% что изделие было совсекретным, это стандартный уровень для таких агрегатов. То есть не высший уровень, он тут незачем. Соответственно эта подписка не бессрочная, и сроки давно попроходили, обычно это 15-20 лет. Так что при случае движение этой информации уже давно свободное. Многое совмекретное сейчас выложено в интернете. Раньше "Т-206 "Весна" вслух нельзя было говорить вне защищённой площади или территории. А теперь снимки её шифрующих шкафов вон в интернете подробно, с блоком наборных дисков. А когда мы с ней работали, не только помещение было защищено по совсекретности, но даже питание машины и всей аппаратной шло через гальваническую развязку - электромотор от внешней сети крутил генератор отдельной замкнутой сети питания спецаппаратуры. А сейчас фото шкафов, пожалуйста. Артустановка летала ещё чуть раньше. Секретности на ней вряд ли осталось.

Quenca 11.08.2023 12:03

Да, собственно, боеголовки совсекретные. А в них конструктивных данных и информации больше чем в одной пушке. Пушка только агрегат, а боеголовка летательный аппарат, весь борт.

Quenca 11.08.2023 12:14

13463-KohaVasin >
Заглянул в текст. Он изобилует ерундой.
"Напомним, базовая Р-23 представляла собой автоматическую пушку револьверного типа с тремя подвижными патронниками." - неверно, автор не понимает цикла работы барабана.
"что для космической пушки создали унитарный телескопический патрон с полностью утопленным снарядом, по типу изделия 23х260 мм для пушки Р-23. " — патрон не телескопический; видя его разрез, автор не понимает что такое телескопический патрон.
И тд. Этот же ресурс писал про 30-мм стальные шарики у "Мозыря".)
-----
Тем не менее, и 14,5-мм версия могла отрабатываться, почему нет. Этих опытных установок могло быть несколько, их часто много. Посмотрим, какая ещё информация выплывет.

Falcon 11.08.2023 12:16

[quote=Куэнка;49184437]А когда мы с ней работали, не только помещение было защищено по совсекретности, но даже питание машины и всей аппаратной шло через гальваническую развязку - электромотор от внешней сети крутил генератор отдельной замкнутой сети питания спецаппаратуры.[/quote]
вранье.во первывых ты не мог с ней работать, во вторых таких извращений не было на ЗАЗсе

Winny 11.08.2023 12:17

чутка разбавить :)
[em]"Между дыркой в полу и величием": Латынина рассказала, почему запуск "Луны-25" станет очередным позором России.
"Путина на космодроме не было": Валерий Соловей поделился инсайдами о смертельной болезни российского президента.
"россия якобы запустила станцию на Луну. Разбираем с экспертами очередной пропагандистский миф кремля": укроСМИ[/em]

Falcon 11.08.2023 12:19

13469-Winny >
и на кой хрен ты это говно в своих ладошках сюда приволок?

Quenca 11.08.2023 12:21

Не думаю, что успешная посадка станции и дальнейшая работа станет позором. Такие полёты нельзя не приветствовать в случае их успеха.

Winny 11.08.2023 12:26

13471-Куэнка > [em]Россия достала с консервации аппарат Луна-24 76-го года, перекрасила, заменила совсем сгнившие блоки частями от миксеров и стиральных машин и запустила свою никому ненужную "Луну-25".
Жду примерно таких заголовков. Потому что как ещё объяснить, что страна, обложенная самым большим количеством в мире санкций, смогла это сделать?[/em]
===========
Улыбнитесь :) Вас скрывает снятая камера :)

Falcon 11.08.2023 12:35

[quote=Winny;49184559]Россия достала с консервации аппарат Луна-24[/quote]
.
[em]19 августа 1976 годас поверхности Луны стартовала взлётная ступень станции «Луна-24» с образцами лунного грунта.
22 августа в 100 километрах к югу от Нижневартовска (Тюменская область) у административной границы с Томской областью совершил посадку спускаемый аппарат. На Землю была доставлена колонка лунного грунта длиной около 160 сантиметров и весом 170 граммов.[/em]

Quenca 11.08.2023 12:38

13472-Winny > Мне интересна не научная часть, а баллистическая. А она вполне с элементами новизны: посадка в высоких широтах. И каков выбор посадочной траектории.
Миксеры и стиральные машины это фантазии дилетантов. Их нет смысла брать во внимание. Как и риторические вопросы.

fedvit 11.08.2023 15:05

У каждой страны свои космические программы:

Русские: запускают лунную станцию

Хохлы: запускают на орбиту сами себя на жопной тяге.

Американцы: ищут НЛО в белом доме с помощью белого порошка.

(c) Хурма

Beholder 11.08.2023 15:30

13475-fedvit >не надо лгать про украинцев. Они запускали в космос самый большой вареник!

Falcon 12.08.2023 09:55

[quote=fedvit;49184671]Хохлы: запускают на орбиту сами себя на жопной тяге.[/quote]
чистая правда. вот фото факт
[img]https://cdn.fishki.net/upload/post/2022/01/04/4045691/b4a1afa58e2d3f429bf0ed09c7960fb1.jpg[/img]

Эдж 12.08.2023 13:20

[quote=Falcon;49185212]чистая правда. вот фото факт[/quote]
Гляди, ща айварас откинется и обвинит тебя во вранье.

Falcon 12.08.2023 13:24

13478-Эдж >
он гордится фото фактом будет)))

SAID 12.08.2023 14:28

[quote=Falcon;49184538] Цитата: Сообщение от Куэнка А когда мы с ней работали, не только помещение было защищено по совсекретности, но даже питание машины и всей аппаратной шло через гальваническую развязку - электромотор от внешней сети крутил генератор отдельной замкнутой сети питания спецаппаратуры. вранье.во первывых ты не мог с ней работать, во вторых таких извращений не было на ЗАЗсе [/quote]
Вася, развязка это вторично..
У вояк эт так электрики развлекаются- называется динамический преобразователь. На моей несекретной станции таких 3 было. Но эт современная, а на старой станции ни одного.
Просто вояки любят 400 и 1000 Гц, а про 220-380 тоже морщат носики..
Проще всего динамический преобразователь воткнуть- опять же , денежки промам, доп.обьемы, все при деле..


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.