[quote]Одним концом она обходит Луну с полярным перицентром (нижняя точка, для Луны периселений), на высоте 1500 км над Северным полюсом. А потом уходит почти вертикально вверх над Южным полюсом на 70 000 км.[/quote]
С высоты 70 000 км спускаться будут?

ЗЫ
13040 не видел, когда писал.
Понятно теперь

Соответственно, для лунной базы станция будет быстро всходить и с замедлением приближаться к зениту, оставаясь в околозенитной зоне, сначала сужающейся, потом расширяющейся. Половину оборота, во время пребывания вверху, станция будет почти геостационарна, точнее селеностационарна. Но язык ломать не будем) с удаления 30-40 тыс км можно ввести понятие какой-нибудь квазистационарности. Потому что методы наблюдения стационарной точки уже будут рулить.

А стыковаться после взлета над Северным собираются? Или?

[quote=KohaVasin;49152939] Цитата: Одним концом она обходит Луну с полярным перицентром (нижняя точка, для Луны периселений), на высоте 1500 км над Северным полюсом. А потом уходит почти вертикально вверх над Южным полюсом на 70 000 км. С высоты 70 000 км спускаться будут?[/quote]

Да, и это в свободном движении и без существенного ускорения. Была бы высокоэллиптическая такой же высоты - в нижней точке двигались бы на порядок быстрее. А так с Земли они подходят на большой высоте, только по макушкам гравитационного поля, не сильно на них расходуясь, и там уравнивают движение со станцией. А далее чисто свободным движением без расхода доезжают до высоты 1500 км, не набрав скорости. Ну, реально там должны немного ускоряться, всё же в гравитационное поле залезают, но не как на кеплеровом эллипсе. Влезают в "гравитационный колодец", как они сами пишут, за бесплатно. И вылезают потом из него так же. Конечно, "бесплатность" мнимая, ведь до этого будет цена доставки на NRHO с Земли.

13043-KohaVasin > Вот тут не знаю, может Адик поможет, он хорошо внедряется в сайт НАСА. Или кто ещё, кому ведомо.
Я бы стыковал над Южной базой. И в зоне прямого наблюдения, можно организовать управление стыковкой через это; и если что фрагменты упадут не на базу, а дальше по траектории.

Перевод яндекс-браузера

[i]программа "Артемида" будет использовать Луну в качестве испытательного полигона для исследования экипажем более отдаленных районов Солнечной системы, начиная с Марса. Это американский подход к исследованию космического пространства от Луны до Марса. Предлагаемая многомесячная операция с разделенным экипажем в "Шлюзе" и на поверхности Луны позволила бы проверить концепцию агентства по полету человека на Красную планету.

Для такой миссии НАСА предполагает, что экипаж из четырех человек отправится к "Вратам" и проживет на борту "аванпоста" в течение нескольких месяцев, чтобы [b]имитировать исходящее путешествие на Марс[/b]. Позже два члена экипажа отправятся на лунную поверхность и будут исследовать ее с помощью обитаемой мобильной платформы, в то время как оставшиеся два астронавта останутся на борту Gateway. Позже четыре члена экипажа воссоединяются на борту lunar outpost для еще одного многомесячного пребывания, [b]имитирующего обратный полет на Землю[/b]. Эта миссия станет самой продолжительной миссией человека в дальнем космосе в истории и станет первым оперативным испытанием готовности наших систем дальнего космоса.
[/i]
[url]https://www.nasa.gov/feature/nasa-outlines-lunar-surface-sustainability-concept[/url]

Ну вот, фундаментальный подход, всё это лишь часть большой игры. С наработкой поэтапного опыта. Правильное стратегическое движение, в принципе. Детали могут меняться, три года прошло. Уже о сети лунных баз говорят сами насовцы. Типа, можно развивать проект и так и этак. Не всё же на околоземной орбите летать, она уже изъезжена и освоена.

[quote=KohaVasin;49152966]и станет первым оперативным испытанием готовности наших систем дальнего космоса.[/quote]
Большая репетиция, короче. И отработка одновременно. Если реально на Луне используют местную воду, это будет исключительный опыт и возможности. На мой взгляд, конечно. И теплицы, и заправка. Курей можно будет завести. Картошку с кабачками. Накачают орбитальную станцию местным топливом под завязку. И будут заправлять всё прибывающее на NRHO всем местным колоритом. И стартующем с этой орбиты. Расклад станет совсем другим, нежели просто полёты туда с Земли. То есть ставки игры высокие. И цели вполне стратегические. И интересные с точки зрения реализации. Смогут ли до воды добраться технически - ключевой вопрос игры. Один из.

Можно будет наладить производство местной шаурмы и пива.

13049-KohaVasin > так о чем и базар. И это будет круче и даст побольше, чем подготовка к Марсу. Туристические модули на поверхности вырастут как грибы. Как и лунная продукция будет успешной на земле. Лунная ножка гриль. Лунар фрайед чикен. С лунным фрайед потэйтоу. За картошку с Луны и лунных перепëлок в тарелке найдутся желающие заплатить.

Научно-производственное объединение «Энергомаш» произвело первый лётный двигатель РД-171МВ для перспективной ракеты-носителя «Союз-5», — «Роскосмос».

РД-171МВ - жидкостный ракетный двигатель, который ляжет в основу ракеты "Союз-5". Тяга двигателя должна превысить 800 тонн, что делает его самым мощным в мире. Это будет двухступенчатая ракета.

Супер. Удлинение перспективного "Союз-5" такое же, как у Фалкон-9, то есть 15. Интересно, будет ли "Союз-5" глистой, при той же геометрии, как у глисты Маска. Или это уже не "глистность", а нормальное удлинение и перспективное дело, раз Роскосмос взял такие параметры для своего перспективного носителя.

[quote]Тяга двигателя должна превысить 800 тонн, что делает его самым мощным в мире[/quote]
Даже мощней РД-170? :)

[em]. Я и мои коллеги считаем, что речь должна идти не о создании новой средней ракеты, а о новом поколении ракет, которое заменит в будущем «Ангару», это должен быть еще шаг вперед. [/em]
После того как Иртыш слетает разок. Стоит ли ждать что его судьба повторит Ангару?

Всяко может быть.
Чего ждать всегда непонятно.
Может ждать и не стоит вообще.
А понаблюдать что получится.

13046-KohaVasin > Таки резон станции не в баллистической экономии на прибытие - убытие. Не дочитал вчера ночью.

13053-KohaVasin >это его модернизация, должен.

Ну да. Вроде в рамках импортозамещения

[quote=Куэнка;49153001]Курей можно будет завести. Картошку с кабачками.[/quote]
Ну, это не сразу. Кое-что можно вырастить в гидропонике, но не все. Еще почва нужна. Придется удобрения завозить. Всякие азотные и фосфорные. А еще много-много какать. Кушать и какать, всем каманавтам, включая баб, цветных и цветных баб. Только потом курочки. Я бы сделал ставку не на мясных цыплят, а на яичное направление. И таки комбикорм придется еще долго завозить.

И вот тут, кроме шуток, есть совершенно неизведанное поле.
Как-то почитал одного советского еще космического медика. Жаль, ссылку не сохранил. Так вот он поведал, что медики хорошо уже знают, что в невесомости с человеком, что потом в условиях земного тяготения. И абсолютно не представляют, что будет при силе тяжести Луны или Марса. Настолько не представляют, что даже предполагать не берутся.
Про курочек тоже не знают. Например, будут ли они нестись?

С петухом и на Луне будут :)

13059-Адик > запустить куру рукой с борта станции. И понесется по орбите как миленькая. Можно и с низким перицентром возле базы, пострелять попрактиковаться. А что, почти по фазану. Я бы попробовал, получится ли вскинуться коротким вскидыванием и протянуть на мушке с плавным отрывом.

[quote=Куэнка;49153090]Можно и с низким перицентром возле базы, пострелять попрактиковаться. А что, почти по фазану.[/quote]
Так этот фазан все равно вверх улетит.

13062-Адик > при стрельбе на встречных курсах его скорость понизится. Типичная стрельба по налетающей мишени. Тогда и сбить на грунт можно. Но нужно отстрелять это упражнение там для уверенного поражения.

13063-Куэнка > Патриот трэба.

Подводным ружьем стрелять, чтобы за фал притянуть можно было

Автоматом АПС или двусредным.
Станет трехсредным, третья - вакуум.

13065-KohaVasin > Тогда уж рыб запускать с орбиты.

Еще читал одного знатного британского (не в шутку, а в хорошем смысле этого слова) аграрного ученого. Так вот он про Марс докладывал. Мол, нет там перспектив для сх, так как нет азота. Хоть плачь...

Короче, аграриям все мало. Воду им подай. Ну на. Так еще азот давай. И много. Еще фосфор и там дальше по списку. Еще СО2 - и тоже много.

Адик, новые темы для "Коммерса" будете предлагать? Не обязательно баллистику, она уже надоедает; можно что-то по сверхзвуковой или гиперзвуковой аэродинамике и сверхзвуковому горению, например. Или в сочетаниях с любой баллистикой. Можно и обзор конструкций в этих областях. Физику взрыва, наконец, ударные волны, и не только; выбор у вас довольно широк. от перехватов до тектоники плит, в общем. Ивремя пока есть.
Или другие предложения от уважаемых собеседников. Рассмотрим)

Кризис жанра? :)
Выпрашиваете темы.

Нет, предлагаю; даю возможность поучаствовать. :) почему нет?
Скучновато.. )

[quote=Адик;49153105]Еще СО2 - и тоже много. [/quote]
ну СО 2 на марсе дохрена. 95 процентов атмосферы.а вот азота всего 3 процента.

13070-Куэнка > Да я последнюю статью вдупляю процентов на 30%.
Кстати, какая скорость у станции будет над северным полюсом? Что-то в районе первой космической для Луны? С учетом высоты, конечно.

13073-Falcon > На Луне маловато будет. До Марса еще дожить надо.

[CODE][/CODE]13074-Адик > лень считать, для онлайн калькуляторов надо массу Луны искать и подставлять в кг. И точного значения расчётной скорости для станции на гало-орбите не знаю. Не подскажу. Наверняка найти можно, но время жалко тратить на поиски.

13075-Адик >
так луну можно завести с земля в сжиженном виде. и потом устроить естественный газообмен за счет гидропоники плюс переработка риголита для добычи кислорода.ну а дальше широкий полет фантазии.на отходах гидропоники вырашивать грибы например.

13076-Куэнка > Я не про конкретное значение. А про первую космическую на определенной высоте (не на уровне поверхности). Правильно ли понимаю, что при меньшей скорости станция не обернется вокруг северного полюса, а грохнется на поверхность?

[quote=Falcon;49153293] завести с земля в сжиженном виде. [/quote]
Не обязательно с газом возиться. Можно в виде соединений углерода, которые удобоваримы для растений. Но я ж сам про это выше писал. Что еще много чего туда дотащить нужно, чтобы курей начать разводить. И главное: много и обильно какать.:)

[quote=Адик;49153304] Можно в виде соединений углерода, которые удобоваримы для растений[/quote]
так растениям нужен азот.а его 78 процентов в атмосфере.нафига голову морочить и выделять его отдельно