13080-Falcon > Они не едят его из атмосферы. Иначе не пришлось бы азотные удобрения выдумывать. Кругооборот азота, подобный земному, на Луне сложно замутить. Проще готовые удобрения притаранить.

13081-Адик >а дышать удобрениями?

13082-Falcon > дышать углекислотой, если ты о растениях. И чуть-чуть кислородом.

13083-Адик >
я о человеках

13084-Falcon > Человекам дышать воздухом - и побольше кушать и какать.
Есть прожекты инопланетных теплиц. Они подразумеваются с давлением их (теплиц) атмосферы гораздо очень ниже 1 атмосферы. И в основном это СО2. Люди туда в дыхательных приборах через шлюзовую камеру ходить будут.

[quote=Адик;49153320]Человекам дышать воздухом -[/quote]
а воздух из чего состоит?

13086-Falcon > Все. Я пас.

[quote=Адик;49153314] Они не едят его из атмосферы.[/quote]

"Клубеньковые" едят.

13088-aivariz > Да. Они его и на Луне съедят. Возможно. Нужно проверять. Только сначала привезти. И без излишеств. Наверное, удобрения - самый подходящий вариант. Ничего изобретать и громоздить не нужно.

Кстати кто еще помнит с чего начинался космос для Илона Маска ?

13090-aivariz >
ну наверно тока ты и помнишь. прочим на сие начхать

Ну на вас Василий я собственно и не надеялся...

13090-aivariz > В каком смысле? В техническом - ракеты Зенит, целеполагательном - Марса. Если память не изменяет.

Джентльмены, не хочется чрезмерно заполнять собой трибуну темы. Нужен естественный отдых всех ото всех, для здоровой жизни ветки. Поэтому пока оставляю беседующих диалогистов. Жаль, однако, если бы баллистика воспринималась только как космическая область. Другие области баллистики не менее интересные и насыщенные. Баллистика выстрела, например. В атмосфере Земли, как многогранно. Эх... ) Там свой разнообразный опыт. Ладно, сорри, беседуйте о космосе.)

13094-Куэнка > Одними статьями сыт не будешь. Мне их сложно понимать. Нет базовых знаний. А на тупые вопросы вы не отвечаете.
Вот у меня очередной. Эта гало-орбита - она проецируется на поверхность Луны? Или она смещена поближе к Земле? В какую-то там точку L.

[quote=Адик;49153358]В каком смысле?[/quote]

В далеком 2001 году Маск приехал в Россию , где попытался купить списанные балистические ракеты для запуска на Марс растений.....

[quote=aivariz;49153573]В далеком 2001 году Маск приехал в Россию , где попытался купить списанные балистические ракеты для запуска на Марс растений.....[/quote] Люди, не обижайтесь на айварского - оно настолько тупое что даже не догоняет весь прикол ситуации с этим "приездом Маска в Россию". Для начала вполне закономерный вопрос, на который люди с нормальными а не зашкваренными как у айварчика мозгами ответят легко и непринужденно - а какого хрена Маск вообще в Россию за МБР ехал? В Пиндосостане тоже вполне достаточно было МБР снятых с БД в конце восьмидесятых - девяностых, так какого хрена было переться за тридевять земель? Ответ на этот вопрос очевиден - нет ИДИОТОВ которые готовы всяким приезжим лоршарам продавать МБР. Маску тогда предложили за его бабосы выполнить поставленную задачу "под ключ", но у галимого нищеброда стока бабок скока стоил тогда запуск "Днепра" или "Рокота" просто не было. Он хотел проехаться на халяву, за мешок сухарей. Причем не просто на халяву, а на халяву с прицепом в виде попавшей в его полное распоряжение МБР. Естественно, такой продукт "наружу", то есть за пределы страны продадут только клинические идиоты типа айварского, не слышавшего никогда о РКРТ. Правда за то что айварское нонеча единственный такой дебил говорить не приходится, те же хохлы пораспродали ракетные технологии и китайцам, и северным корейцам - но страны которым разработки ракетной техники достались не на халяву не заинтересованы в том чтобы разбрасываться своими разработками. Тем более в виде готовых изделий, способных нести ядрен-батон на over10k километров.
Так что Маск приперся в Россию абсолютно напрасно, думая что апосля ельцинской эпохи когда пиндосы в России скупали все подряд за мешок сухарей ничего не поменялось. Обломался по полной, и полетел доить пиндосский госбюджет на миллиарды. В Пиндосии куды больше шансов присосаться к государственной сиське, асобливо если делиться! :))))

Злобный, рад вас видеть.
Не было вас что-то - на охоту, чай, ездили?
С какими калибрами?
Каким будет практический путь Роскосмоса в пятилетку?
В плане Луны - ждать ли чего там у кого или нафиг оно ото всё нужно. Пустое дело, типа. "Есть ли что-то за распилом".
Околоземная орбита всегда поближе. Накрен дальше? Так же?

[quote=Куэнка;49154793] Злобный, рад вас видеть. Не было вас что-то - на охоту, чай, ездили? Каким будет практический путь Роскосмоса в пятилетку? В плане Луны - ждать ли чего там у кого или нафиг оно ото всё нужно. Околоземная орбита всегда поближе. Накрен дальше? Так же? [/quote]
Ага, Злобный расскажи ему, а он очередную статейку тиснет где-нибудь)))

:))) Это я расскажу Злобному. :)
Но и его послушаю. Диалоги!
Не сцы, Sheff29, тут клуб порядочных людей.
Была бы беседа приятной. Интерес.

13100-Куэнка >
Шо ты можешь рассказать кроме теории 40 летней давности.
Ты у себя в США про луну 25 ничего не слышал.

[quote=Falcon;49154831]Шо ты можешь рассказать кроме теории 40 летней давности.[/quote]
Вася, ну так, чисто поржать, расскажи о современных веяниях в баллистике. Сделай обзор, как она поменялась за последние 40 лет.
Не держи в себе.

13100-Куэнка > Кста, в #13102 - потенциальная новая тема.:)

13102-Адик >
а я не соображаю в этом.но сильна интересно как Союзы и Прогрессы могут долетать до МКС за 2 витка.(3 часа)а маскокорыто телепает до МКС сутки

13094-Куэнка > офф. Что-то вдруг вспомнилось по ассоциации.
Вы знали varban'а ?
=========
З.Ы, "про азот". айви, что удивительно, прав. Но - сколько того азота на Марсе ? там давление, ЕМНИП, 1 3 % от земного, сотни паскалей. Т.е. "в граммах" очень мало.

Запуск с Восточного пары Метеоров
[url]https://youtu.be/iyb5H4W6n7w?t=3053[/url]

Соврал. Один Метеор и 42 попутных

Википедия, конечно, жжот.)

"Специальным случаем солнечно-синхронной орбиты является орбита, на которой посещение экватора происходит в полдень/полночь, [em][b]а также орбита, лежащая в плоскости терминатора[/b][/em] (см. анимацию), то есть в полосе закатов и восходов."

И это растиражировано самым широким образом и разошлось везде. Вызывая ложное понимание ситуации. И анимация такая живенькая) Летает себе спутник на ССО точно над терминатором, и хоть бы хны). Вчера, например, [s]я такое имел - полетать захотелось[/s] мне на основании этой фразы на полном серьёзе доказывали, что солнечно-синхронную орбиту можно задать в плоскости терминатора, и орбита в ней и будет оставаться, всё время проходя над линией терминатора. :)

Дык, плоскость терминатора постоянно меняет наклонение.

Список ПН вчерашнего запуска
[url]https://www.roscosmos.ru/39352/[/url]

Можно поздравить с рекордом. Когда в одном пуске вываливают такую кучу спутников, можно не смотреть тип орбиты - сразу понятно, что это ССО.

13109-KohaVasin > 29-я средняя школа :) офигеть :)
и наши, КузГТУ, отметились
40 лет назад м.б. разве что помечтать ...

Про вики. Посмотрел историю статьи. В августе 2012 эту орбиту называли "геосинхронной"
[url]https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0&oldid=47577769[/url]
В октябре кто-то исправил на солнечно-синхронную
[url]https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0&oldid=48833124[/url]

И всё равно неправильно :))

"Солнечно-синхронная орбита (иногда ошибочно именуемая гелиосинхронной) представляет собой геоцентрическую орбиту с такими параметрами, что объект, находящийся на такой орбите, проходит над любой точкой земной поверхности приблизительно в одно и то же местное солнечное время."

Ошибочное, неверное определение. Жаль, конечно, что через Википедию происходит расространение таких ошибок. А ведь роль Вики обратная - давать верные данные.)

Хохлы писали :)))

:-)))

Так а что это за орбита?

13116-Адик > А никто и
не знает. Государственная тайна!)

Это орбита, плоскость которой занимает неизменное угловое положение по отношению к направлению на Солнце. Или, точнее, угол между перпендикулчром к плоскости орбиты и направлением на Солнце остаётся неизменным. Другими словами, плоскость орбиты делает полный оборот в пространстве синхронно с оборотом Земли вокруг Солнца за год.

И отсюда выползает ряд следствий. Например, как пишет Вики, "объект, находящийся на ней, проходит над любой точкой земной поверхности приблизительно в одно и то же местное солнечное время". Но это лишь частный случай солнечно-синхронных орбит, в том случае, если они круговые. Можно привести целый класс солнечно-синхронных орбит, где местное время будет всегда одним не в любой точке земной поверхности. А только на экваторе. Это эллиптические солнечно-синхронные орбиты. В них условие "в любой точке земной поверхности" не выполняется, тем не менее это солнечно-синхронные орбиты. И это пример ошибки в определении Википедии.

То есть писатели Википедии взяли следствие из частного случая круговых солнечно-синхронных орбит ("проходит над любой точкой земной поверхности приблизительно в одно и то же местное солнечное время"), и поставили это частное следствие как определение всего типа орбит. Разве так можно? :)) А им невдомёк :))

Подвигли меня поискать определения

БСЭ 2004-2017
СО́ЛНЕЧНО-СИНХРО́ННАЯ ОРБИ́ТА, орбита ИСЗ, имеющая постоянную ориентацию относительно Солнца

academic.ru
Буквально повторяет вики

Английская вики (перевод)
Солнечно-синхронная орбита (SSO), также называемая гелиосинхронной орбитой, представляет собой почти полярную орбиту вокруг планеты, при которой спутник проходит над любой заданной точкой поверхности планеты в одно и то же местное среднее солнечное время

Дзен, Энциклопедия Космоса
Повторяет англ. вики

Институт космических исследований
Искусственный спутник планеты, находящийся на солнечно-синхронной орбите, обеспечивает мониторинг участков ее поверхности при неменяющихся для каждого из них фазовых углах Солнца.

Космос-журнал
Солнечно-синхронная орбита. Приполярная околокруговая орбита. В зависимости от наклонения (которое в любом случае близко к 90 градусам) и высоты орбиты можно добиться различной скорости вращения орбиты в пространстве, вызванной сплюснутостью Земли. Благодаря этому на такой орбите спутник проходит одну географическую широту каждый раз в одно и то же среднее солнечное время.

VI ежегодная научная конференция школьников Иркутской области «Человек и космос»
Солнечно-синхронная орбита (ССО) - особый вид орбиты, часто используемый спутникам, которые производят съёмку поверхности Земли.
Представляет собой орбиту с такими параметрами, что спутник проходит над любой точкой земной поверхности приблизительно в одно и то же местное солнечное время. Движение такого спутника синхронизировано с движением линии терминатора по поверхности Земли - за счёт этого спутник может лететь всегда над границей освещённой и неосвещённой солнцем территории, или всегда в освещённой области, или наоборот - всегда в ночной

Ну и так далее. Неудивительно, что вас на голубом глазу убеждали о возможности орбиты в плоскости терминатора.
Только ИКИ РАН и БСЭ корректно написали.