800-NoThanks > Да, царь много ошибался. Но элита была нормальная, в основном патриотическая. Постепенно крупные буржуа входили в элиту через покупку дворянских грамот. Империю развалили балаболы либералы. Большевики власть подобрали и создали СССР и новую элиту - партноменклатуру. К концу своего существования проявлялись в этой элите черты наследования (дети членов ЦК, министров, дипломатов не становились к станку).

Никакого русофобства и предательства у большевиков не было. Это на 100% реальность (с)

[quote=Гена;44940315]и предательства у большевиков не было.[/quote]большевики заложили принцип отрицательного отбора в свою "новую элиту", это, как составная часть принципиальной неэффективности социализма, и привело к быстрому краху СССРа.
Большевизм это и есть предательство, это синонимы.

801-Гена >то есть ты трудов ленина и прочих не читал? О великорусском шовинисте в сущности и далее по тексту ничего не знаешь? Нацсостав всей первой верхушки ссср не знаешь? Отношение к русскому работящему мужику тебе не ведомо? Ну так как ты можешь примиряться, если ты попросту безграмотный?

Очередное вранье -
"Отрицаельный отбор".
Госдеповский бред...

804-Haiku >ну и где ваш СССР с Горбачёвым и Ельциным во главе? Правильно ли сделал Хрущёв вышвырнув Сталина из мавзолея, где лежит чучело Ленина, 700.000 соратников которого перестрелял Сталин?

[quote=Гена;44940315]Большевики власть подобрали[/quote] товарищ лектор вы забыли, что вы не на собрании первичной ячейки коммунистов-монархистов(sic!). Тут таких как вы, с памятью как у птички и образованием в партейные курсы, с десяток на весь форум. Остальные, знаете ли, книги читали, про Учредительное собрание знают.

[quote=Гена;44940036]Сталин талантливый организатор. Человек дела. Только он мог выстроить СССР. Он мог с нуля создать любой рабочий механизм.[/quote]

Не талантливый а всего лишь безжалостный.

807-aivariz > одно другому не противоречит

[quote=NoThanks;44940389] Нацсостав всей первой верхушки ссср не знаешь?[/quote]

А ты перечисли поименно.

[quote=_ё_;44940346]большевики заложили принцип отрицательного отбора в свою "новую элиту"[/quote]

Дворянство заложило этот принцип задолго до большевиков.

[quote=Гена;44940442]одно другому не противоречит[/quote]

Почему ? Талантливый бы смог обойтись без обильной смазки шестеренок кровью.

[B]Ползучая реабилитация сталинизма... Зюганов сегодня назвал сталинские репрессии немассовыми...[/B]

[img]http://censoru.net/uploads/posts/2017-10/1508813913_stalini-da-gori.jpg[/img]
[b]«...829 тысяч за 32 года были расстреляны, включая всех бандитов, мерзавцев, всех предателей. Вот реальные цифры. С 1921 года по середину 1953 года...»[/b] - заявил Геннадий Зюганов.[

[em]Всего-то...

Под сладкие разговоры о традиционных ценностях и духовности, в России потихоньку началась реабилитация сталинизма.

Зюганов и его соратники, видимо, забыли, что в сталинские времена почти все государственные деятели, которые поддерживали и оправдывали репрессии, тоже были расстреляны...[/em]

[quote=aivariz;44940466]Почему ? Талантливый бы смог обойтись без обильной смазки шестеренок кровью.[/quote]

Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте
И бесплатно покажет кино
С днём рожденья поздравит
И наверно оставит мне в подарок пятьсот эскимо.

[quote=aivariz;44940438]Не талантливый а всего лишь безжалостный.[/quote]
Маниакально подозрительный,коварный и безсмысленно жестокий...
Дикий человек,кавказскаго менталитета-[b]РЭЖУ,ЗНАЧИТ Я СУЩЭСТВУЮ![/b],таки да,Сталин строил свой социализм мэтодом кровопускания...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940468].829 тысяч за 32 года были расстреляны, включая всех бандитов, мерзавцев, всех предателей. [/quote]я тоже считаю большевиков мерзавцами, предателями и бандитами. В кои то веки согласен частично с Зюгановым, 700.000 большевиков расстреляны по делу, как враги народа.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940488]Маниакально подозрительный,коварный и безсмысленно жестокий... Дикий человек,кавказскаго менталитета-РЭЖУ,ЗНАЧИТ Я СУЩЭСТВУЮ!,таки да,Сталин строил свой социализм мэтодом кровопускания... [/quote]

Ты всерьез думаешь, что огромное государство можно построить исключительно на терроре?

[quote=AlexYeisk;44940525]Ты всерьез думаешь, что огромное государство можно построить исключительно на терроре?[/quote]какое государство? об чём речь?

[quote=Гена;44940315]Никакого русофобства и предательства у большевиков не было. Это на 100% реальность (с)[/quote]
Чиво??? Гена, ты здоров?

[quote=_ё_;44940529]какое государство? об чём речь? [/quote]

Закосил под дурачка?

[quote=aivariz;44940466]Талантливый бы смог обойтись без обильной смазки шестеренок кровью.[/quote]
Невозможно без принуждения заставить работать не на себя. Человек может недолго работать не за деньги, а за идею (Павка Корчагин). Но недолго.

[quote=_ё_;44940503]700.000 большевиков расстреляны по делу, как враги народа.[/quote]
К сожалению подавляющее большинство расстрелянных было русския граждане...
Не всех кокнули,а всего лишь тыщ тридцать,бо не было такой толпы у большаков то время...


[em]Товарищ Сталин, вы большой ученый,
В языкознанье знаете вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ серый брянский волк.

В чужих грехах мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе,
Но верили вам так, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.

Так вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры, словно псы, грубы,
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.

То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы здесь из искры разводили пламя,
Спасибо вам, я греюсь у костра.

Мы наш нелегкий крест несем задаром
Морозом дымным и в тоске дождей.
Мы, как деревья, валимся на нары,
Не ведая бессонницы вождей.

Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес по-сталински, а щепки,
А щепки во все стороны летят.

Вчера мы хоронили двух марксистов,
Тела одели красным кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.

Он перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова,
Велел в евонном деле разобраться
И тихо вскрикнул: "Сталин - голова!"

Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
Я верю - будет чугуна и стали
На душу населения вполне!

Для вас в Москве построен "Дом подарков",
Сам Исаковский пишет оды вам,
А здесь в тайге читает нам Петрарку
Фартовый парень Оська Мандельштам.
[/em]

[quote=AlexYeisk;44940462]Дворянство заложило[/quote]
"Дворянство" само ничего заложить было не в состоянии. Это служилое сословие России.
Но если говорить о том кто из кого состоял, то дворянство образовалось из лучших воинов - героев России.
И когда ты, плесень поганая, тявкаешь на дворянство, ты тявкаешь на русскую историю.

[quote=Гена;44940546] (Павка Корчагин)[/quote]
Литературный персонаж. Опять пиеса... У красных вообще всё на сплошных сказках ;)

[quote=Легыч;44940556]Но если говорить о том кто из кого состоял, то дворянство образовалось из лучших воинов - героев России. [/quote]

Может и воинов, а может и постельничих каких-нибудь...


Вот только детки у них были... не тово.

[quote=Легыч;44940556]И когда ты, плесень поганая, тявкаешь на дворянство, ты тявкаешь на русскую историю. [/quote]

Просрался? Убери за собой.

[quote=Легыч;44940556]дворянство образовалось из лучших воинов - героев России. [/quote]

Совсем не обязательно. Могли просто в нужный момент прогнутся под кого следует....

[quote=Легыч;44940566]Литературный персонаж. Опять пиеса... У красных вообще всё на сплошных сказках ;) [/quote]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940553]Товарищ Сталин, вы большой ученый, В языкознанье знаете вы толк, А я простой советский заключенный, И мне товарищ серый брянский волк. [/quote]

Ну, вы же у нас не такие, правда?

[quote=AlexYeisk;44940577]Вот только детки у них были... не тово.[/quote]
Какие то детки были того, какие то не того... всё как у людей.
И у кого "у них"? Дворянские "детки" в процентном отношении понесли ужасные потери и в Первую Отечественную, и во Вторую Отечественную...
А это разница в сто лет

[quote=AlexYeisk;44940590]Просрался? Убери за собой.[/quote]
Завали сосальник, мразь красножопая. Говно без палочки

[quote=Легыч;44940601]и во Вторую Отечественную... [/quote]

А вот тут уже врешь.

В XX веке эта публика на фронт уже не рвалась.

[quote=Легыч;44940610]Завали сосальник, мразь красножопая. Говно без палочки [/quote]

Ты кушай, кушай. Не отвлекайся.

Своеобразное здесь примирение...

[quote=AlexYeisk;44940525]Ты всерьез думаешь, что огромное государство можно построить исключительно на терроре?[/quote]
А то нет,гля на С.Корею...
На чем по твоему был построен СССР эпохи Сталина..?
Китай Мао Цзе Дуна..?
Кампучия Пол Пота..?
Въетнам дядюшки Хо..?
Албания Энвера Ходжи..?

Во всех режимах при тех правителей рекой лилась кровь и процветало мраокбесие марксизма-ленинизма...

[quote=aivariz;44940596]Совсем не обязательно. Могли просто в нужный момент прогнутся под кого следует....[/quote]
Для тилихенствующих дебилов. Так называемое "крепостное право" было актуально для всех сословий государства.
Дворянство - сословие служилое. То есть все поголовно военнообязаные. Собственно и пресловутые "поместья" были получаемы в обеспечение их военной обязанности по строгому регламенту.

[quote=Легыч;44940601]И у кого "у них"? Дворянские "детки" в процентном отношении понесли ужасные потери и в Первую Отечественную, и во Вторую Отечественную... [/quote]

Пока мужичье какшеварило господа дворяне грудью встречали врага ...

[quote=AlexYeisk;44940611]В XX веке эта публика на фронт уже не рвалась.[/quote]
Хехе... "эта публика" сидела по заграницам на жидовском коште. Спроси вон у чучелки, кто ему обеспечивал "издание революционных газет" в швейцариях... Вот это публика - бандиты, тероористы и предатели.
А дворянство как обычно... в Георгиевских кавалерах... или тебя еще раз рылом ткнуть?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940631]А то нет,гля на С.Корею... На чем по твоему был построен СССР эпохи Сталина..? Китай Мао Цзе Дуна..? Кампучия Пол Пота..? Въетнам дядюшки Хо..? Албания Энвера Ходжи..? [/quote]

[quote=Легыч;44940632]Кампучия Пол Пота..?[/quote]

Единственное, что было построено на терроре.
И дурака быстро успокоили.

[quote=Гена;44940620]Гена 832 - Сегодня - 13:43 Своеобразное здесь примирение...[/quote]
Мирится с кумуниздами никто здесь не собирается...
Наоборот,знаете ли...

[quote=Легыч;44940632]Дворянство - сословие служилое. То есть все поголовно военнообязаные. [/quote]

Смотрим -

[em]МАНИФЕСТ О ДАРОВАНИИ ВОЛЬНОСТИ РОССИЙСКОМУ ДВОРЯНСТВУ 18 февраля 1762 г.


Безсмертные славы премудрый монарх, любезный государь дед наш, Петр Великий и император всероссийский, какую тягость и коликие труды принужден был сносить единственно для благополучия и пользы отечества своего, возводя Россию к совершенному познанию, как военных, гражданских, так и политических дел, тому не только вся Европа, но и большая часть света неложный свидетель.
====
6) А как [b]по сему нашему всемилостивейшему установлению никто уже из дворян российских неволею службу продолжать не будет[/b], ниже к каким-либо земским делам от наших учрежденных правительств употребится, разве особливая надобность потребует, но то не инаково, как за подписанием нашей собственной руки именным указом поведено будет, то ж и смоленское шляхетство; напротив того, в Петербурге и в Москве определено указом еще государя императора Петра Первого при Сенате и оного Конторе, по нескольку человек из отставных дворян, для всяких случающихся надобностей; то мы высочайше повелеваем отныне впредь всегда погодно с переменою быть при Сенате по 30, а при конторе оного по 20 человек, для чего герольдии ежегодно по пропорции живущих в губерниях, а не в службах находящихся дворян и наряд чинить, однако ж не назначивая никого поименно, но самим дворянам в губерниях и провинциях меж собой выборы чинить, объявляя только, кто выбран будет, в канцеляриях, дабы оные могли о том в герольдию рапортовать, а выбранным высылку учинить.

[/em]

[quote=AlexYeisk;44940658]И дурака быстро успокоили.[/quote]
Кто его успокоил..?