Ну ты понял,как закончился первый штурм Будапешта? И второй и третий, и так сто дней.

[quote=_Кошница_;44920681]Польская борьба-это миф польского кинематографа.[/quote]Да ладно миф.Первые Фау 1 и Фау -2 , а вернее их части переправили самолетами в Англию именно именно АКовцы.От них и пошла вся информация про немецкие ракеты.Для того что бы провернуть такие операции нужны нормальные отряды, не единицы.Евреев стреляли везде , но большие потери именно в Польше.Реальгые большие потери.И это не случайно, так же как и в Белоруссии.

167 тысяч убитых с оружием в руках и умерших в плену.
Пусть будет не миф.
Есть польский фильм на эту тему"Всё на продажу".

[quote=_Кошница_;44920722]167 тысяч убитых с оружием в руках и умерших в плену.[/quote]Кто там считал ? Особенно у нас.Слишком большое число погибщих вообще, что бы сие было правдой. Мне кажется это специально счас подсовывают,в рамках инфовойны.Доверять нельзя. Я вообще не скдлонен доверить данным публикуемым на русском языке.Сецчас.В 90-е годы другое дело.Дюже подделок пропагандонских много развелось.

А доступность архивов российских наоборот падает.

[quote=_Кошница_;44920703] Сталин:Надо как можно скорее в течение нескольких последующих дней захватить Будапешт, столицу Венгрии. Это надо непременно сделать. В состоянии ли Вы провести эту операцию? Малиновский:Это задание можно было бы выполнить за пять дней, но при условии, что будет подтянут 4-й механизированный гвардейский корпус 46-й армии… Сталин:Ставка не может дать вам этих пяти дней. Поймите же, наконец, что мы должны захватить Будапешт как можно скорее из политических соображений. Малиновский:Я прекрасно понимаю, что скорейшее взятие Будапешта является безотлагательным как раз по политическим причинам. Но мы сможем рассчитывать на успех, если только в операции будут принимать силы 4-го гвардейского корпуса. Сталин:Ни при каких условиях мы не можем согласиться с отсрочкой наступления… Наступление на Будапешт должно начаться безотлагательно. Малиновский:Если Вы дадите мне пять дней, то в последующие пять дней я возьму Будапешт. Если же мы предпримем штурм безотлагательно, то 46-я армия, в силу недостаточности сил, не сможет нанести стремительный удар, а в итоге увязнет в продолжительных боях на подступах к венгерской столице. Иными словами говоря: она будет не в состоянии взять Будапешт. Сталин:Почему Вы так упрямо отстаиваете свою позицию? Очевидно, вы не полностью понимаете политическую значимость немедленного военного наступления на Будапешт. Малиновский:Я осознаю, какое большое политическое значение имеет взятие Будапешта. И именно по этой причине я прошу пять дней. Сталин:Настоящим я приказываю Вам завтра же начать наступление на Будапешт. Не дав ничего возразить, Сталин прервал разговор и положил трубку. [/quote] ссылку дадите? это сам малиновский писал?

300 000 положили за Будапешт.Без бомбежки ,что бы сохранить город,не разрушщить старый город, богатый культурой.Ну и как это оценили мадбяры. А кто отдал сей приказ? Умереть русским за венгерскую культуру. И так гордились этим.

Это стенограмма
[url]https://www.litmir.me/br/?b=151213&p=1[/url]
Хорошее исследование.

[quote=_Кошница_;44920703]Сталин:Почему Вы так упрямо отстаиваете свою позицию? Очевидно, вы не полностью понимаете политическую значимость немедленного военного наступления на Будапешт.[/quote]Нэ понимает, глюпи Малиновски, один из самых толковых советских маршалов палитическую значимост нэмедленного ваинного наступлэния!

о время переговоров в Москве, которые длились с 8 по 18 октября 1944 года, Черчилль неоднократно выдвигал идею продвижения англо-американских войск через Любляну (Лайбах) в карпатский регион. Данное предложение разгневало Сталина, и тот в категоричной форме потребовал от союзников решительных действий. Стоит отметить, что на Сталина очень сильно повлияли иллюзорные воззрения генерал-полковника Мехлиса. Комиссар 4-го Украинского фронта, по сути, выполнявший функции политического заместителя командующего фронтом, в конце октября 1944 года сообщал: [b]«Противостоящие нам части 1-й венгерской армии деморализованы. Ежедневно нашим солдатам сдаются в плен от 1000 до 2000 человек. Иногда эта цифра еще больше… Вражеские солдаты бродят небольшими группами по окрестным лесам. Кто-то из них вооружен, иные и вовсе без оружия. Многие из них переоделись в штатское».[/b]
А то что это были мобилизованные румыны, тов.Мехлис великий сталинский полководец забыл упомянуть...

[quote=_Кошница_;44920781]Данное предложение разгневало Сталина[/quote] сегодня это же мероприятие со стороны НАТО гневает владимира путина. путин тупой грузинский маршал, который рулит по глобусу?

Он атакует в лоб Будапешт неподготовленными войсками и заваливает предместья горами трупов?
Черчилль развел Йоську, как последнего лоха, англичане застряли до конца войны в Северной Италии и никуда бы не вышли.А тут лучший советник Мехлиса, да типа муйня, мадьяры говно сдаются в плен пачками...

Подобные соображения убедили Сталина в правильности принимаемого им решения. Он отдал приказ незамедлительно наступать. При этом не были приняты во внимание опасения, высказанные генералом Антоновым, который высказывал мнение, что сообщение Мехлиса относилось не к общей обстановке на данном участке фронта, а относилось лишь к 1-й венгерской армии.

[quote=_Кошница_;44920796]ерчилль развел Йоську, как последнего лоха,[/quote]в итоге в берлине стал йоска, а не черчиль. в чем глубина великобританской политики?

[quote=Лабиринт;44920826] итоге в берлине стал йоска, а не черчиль. в чем глубина великобританской политики? [/quote]Ну так англичане потеряли за всю войну несколько сотен тысяч солдат,в два раза меньше чем в ПМВ.
А-ха-ха, завоевал? Теперь-корми!

255-_Кошница_ > если бы не горбачев, доили бы фрицев еще долго

[quote=Лабиринт;44920833]ну там была сраная идея всемирной революции и мирового социализма.. [/quote]
Секундочку, эту сраную идею в уши хачу Джугашвильке я засовывал?
Ну так о чём и речь.
Если, существо шизело от бредовых идей,то грош ему цена.

Это они нас доили. И еще 90 стран вообще-то:-)))
Тебе напомнить,как у нас ллюди мерли от голоду в 1947 году,а немец и мадьяр ацисты в горло жрали, Сталин хавчик туда отправил.

257-_Кошница_ >но народ то отдельно от этого бесноватого вождя. он жил идеалами, родина,земля, хлеб, дети.

[quote=Лабиринт;44920842]он жил идеалами, родина,земля, хлеб, дети. [/quote]Ну а вождь этот несчастный народ использовал по полной. Отдай нацисту хлеб, пусть твои дети умрут от голода, за то мировая социалистическая система.

260-_Кошница_ >но народ жил и умирал не за вождя, а за родную землю, за россию. и немца и его подсосков бил за свою землю и семью. я просто предлагаю не унижать героев вов, но наоборот безмерно их уважать

[quote=Лабиринт;44920826]в итоге в берлине стал йоска, а не черчиль. в чем глубина великобританской политики? [/quote]В итоге Эйзенхауер послал Черчилля с его ,хотелками ,заявив что Берлин должен брать Стален,он так считал , по справедливости.И Иосиф получил эту возможность.

[quote=Лабиринт;44920856]но народ жил и умирал не за вождя, а за родную землю, за россию[/quote]В голод 1946-47 годов? По вине вошьдя и умирал, продукты в Европу отправил.

[quote=intern;44920857]по справедливости.И Иосиф получил эту возможность. [/quote]Ну и взял-300 тысяч положил по словам Жукова.А мог бы удушить костлявой рукой голода.

263-_Кошница_ >ты хочешь защитить народ или унизить его?

Просто поставить точки над и.

266-_Кошница_ >тебе нельзя быть историком, т.к. ты пристрастный. тебе можнотолько писать мемуары. но мало кто их будет читать. современникам плевать, что происходило 10 лет назад. все хотят забыть и житьспокойно

Это всё тосты, есть реалии,а есть пропаганда.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!

[quote=_Кошница_;44920862].А мог бы удушить костлявой рукой голода. [/quote]А чё Грозный не удушили ? А два раза штурмовали ? Такова логика событий.Победителей не судят. Мы и шведов так же победили. И в Бородинской не устояли.Оставив все свои утренние позиции. И что ? Главное результат. И почти всегда так и воевали.

[quote=intern;44920885]А чё Грозный не удушили ? А два раза штурмовали ?[/quote]Ну так алени,наследники великих савецких полководцев.[quote=intern;44920885]И почти всегда так и воевали. [/quote]Никогда мьясом не заваливали,как при совке, у России людей не хватит так воевать.

[quote=_Кошница_;44920895]Ну так алени,наследники великих савецких полководцев.[/quote] беда только в командовании, начиная с ельцина. войска бы сделали свое дело

[quote=intern;44920885]А чё Грозный не удушили[/quote] предали свои командиры

[quote=Лабиринт;44920899] начиная с ельцина. войска бы сделали свое дело [/quote]Там Мехлис в ушко вэликому прожжужал типа упэрод нада,а тут Березынька проворковала второму вэликому.
Результат одинаков.
и там и там енералы язык в очко засунули, результаты маемо,шо маемо...

Поцаны! Анахрена они вам здались, эти реконструкторы форумнаи?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44920123]Форкер,ты взял сию иллюстрацию от сих:[url]http://myhistori.ru/blog/43165422029...v-kogo-n?tmd=1[/url][/quote]
Увы, из книги "Воспомитнания и размышления" Жукова, изданной уже при либерастах. В ранних изданиях этой иллюстрации не было.

273-_Кошница_ >думаешь сталин был глупее мехлиса? этой ев...ой падали?

[quote=_Кошница_;44920895]Никогда мьясом не заваливали,как при совке, у России людей не хватит так воевать. [/quote]Ну при совке был перебор факт.Но тендеция такая по жизни была в Русской армии.В основном брали числом и стойкостью.Превосходя шведов числом с трудом устояли. Но устояли.И опрокинули шведов.Превосходя их числом.Аналогично при Бородино. Там отступили.Имею пости такую же численность как и французы и их сторонники.И при Березине французы прорвались.А ведь не должны были.
Нельзя требовать от людей больше чем они могут дать. И винить их в этом.Немцы это крутые солдаты.Факт. Но они проигрывали войны русским, даже если и убивали и больше русских воюя меньшим числом. Они проиграли войну.

[quote=intern;44920930]Но они проигрывали войны русским, даже если и убивали и больше русских воюя меньшим числом[/quote]В ПМВ они потеряли на Восточном фронте 800 тысяч убитых и их братюни австрийцы 1150 тысяч убитых-русские около миллиона.Вот такое соотношение.

[quote=_Кошница_;44920646]Зачем было штурмовать Берлин,Бреслау, Курляндию, Будапешт, когда их можно было удушить блокадой с минимальными потерями?[/quote]
Умник, пока мы будем 900 дней и ночей Будимпешты осаждать, амеры в Берлине будут? :yell:

Сявка,на карту посмотри,Будапешт сто дней брали,а толку?