[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44944989]если его послушать,так выходит,што коммунисты на оккупированных территориях не сотрудничали с гитлеровской администрацией,вот прямо ни один![/quote]

Это когда ж я такое утверждал?

И, кстати, были и такие, которые сотрудничали по заданию НКВД.

русские проиграли так называемую Гражданскую войну по 2 причинам - катастрофическая нехватка вооружения и боеприпасов, а так же звериная жестокость интернациональной орды.

[quote=AlexYeisk;44945010]И, кстати, были и такие, которые сотрудничали по заданию НКВД. [/quote]
Одна сотая доля процента.
На самом деле ВОВ показала, что членство в партии и комсомоле ничего абсолютно не значит в ценности человека.
1991 год опять это подтвердил.
Подавляющее большинство предателей и коллаборационистов были законопослушные советские люди.
А Гитлеру как раз хребет ломали не любители Совесткой Власти и рябой б..ди.

1119-_Кошница_ > ты же знаешь, что раненые в госпиталях лежали, а вот выздоровевшие в составе гарнизона - это тысячи. А ты их стадом погоняешь.((

[quote=_Кошница_;44944956]Ну как-то те же Рюриковочи за тысячу с лишним лет не выродились.[/quote]
Прямых потомков таки нема...
Строгановы,Демидовы,Меньшиковы..,где они?
Род графа Якова Брюса насчитывался в начале 20 века около 300 членов,но вот беда-он был бездетен...
Была практика передачи фамилии,рода,титула,а были ще разныя увертки как усыновление,присвоения титула,кража родословной и т.п.

Кроме Вельяминова мона привести Петра Глебова,тот покруче...

[quote=Korelsky;44944998]100 тысяч немцев, экспедиционные корпусы интервентов[/quote]

Ну, охренеть...
Этих ты тоже в РККА записал???



[quote=Korelsky;44944998] Цитата: Сообщение от AlexYeisk "худших" оказалось настолько больше80 тысяч латышских карателей, 200 тысяч китайцев, 100 тысяч немцев, экспедиционные корпусы интервентов,.... Русские, которые добровольно пошли служить большевикам, в Красной армии были в меньшинстве. А те, которых насильно загоняли в мобилизации, постоянно разбегались куда глаза глядят, лишь бы подальше от красных упырей. [/quote]

Вот даже если поверить тебе на слово, фиговая у тебя арифметика получается:

80000 латышей + 200000 китайцев = 280 000.
(Извини, но немцев и прочих интервентов я решительно отказываюсь записывать в Красную армию).

А численность РККА в 1919 году - более 3 000 000.
В 1920 - более 5 000 000.

Как-то они слабо разбегались, не находишь?

[quote=_Кошница_;44945035]На самом деле ВОВ показала, что членство в партии и комсомоле ничего абсолютно не значит в ценности человека. 1991 год опять это подтвердил.[/quote]

Тут не спорю.

[quote=_Кошница_;44945035]А Гитлеру как раз хребет ломали не любители Совесткой Власти и рябой б..ди. [/quote]

А тут тебя опять несет, причем жидко.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44945047]Прямых потомков таки нема...[/quote]Ипанись, Кацушка, прямых потомков Рюриковичей и Гедиминовичей, что одна куй, в тране несколько сотен тысяч.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44945047]Кроме Вельяминова мона привести Петра Глебова,тот покруче... [/quote]
Нет Глебов столбовой дворянин, а Вельяминов потомок Харальда.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44945047]Строгановы,Демидовы,Меньшиковы..,где они?[/quote]мужичье...

[quote=Korelsky;44945012]русские проиграли так называемую Гражданскую войну [/quote]

Шизофреническая формулировка.

[quote=AlexYeisk;44945055]А тут тебя опять несет, причем жидко. [/quote]Дед мой пример, воевал с июля 41 по 12 мая 45. Сталина только Гуталинчиком и звал.:-))
И второй тоже, тот третью войну ломал.
За Сталина сраку и социализм мехлисы с власовыми рвали на партсобраниях.

[quote=Korelsky;44945012]русские проиграли так называемую Гражданскую войну по 2 причинам - катастрофическая нехватка вооружения и боеприпасов,[/quote]
Тут было такое-белое движение находилось по периферии империи,а большевики захватили промышленный центр и огромныя запасы,практически все,вооружения...
Даже повстанцы Ижевска ходили в псих
ические атаки под гармошку-винтовок было сколь влезет,патронов ни одного...

[quote=BurBur;44944983]сословность тупиковая ветвь развития. Я в этом убежден[/quote]
Когда по наследству передаются только капиталы - никогда не получите нормального топ-чиновника. Ведь сколько бы он ни пахал на галерах - он никогда своим детям не передаст место в элите (титул, имя). А следовательно ему остаётся только воровать, чтобы передать по наследству хотя бы деньги.

[quote=AlexYeisk;44945051]Извини, но немцев и прочих интервентов я решительно отказываюсь записывать в Красную армию).[/quote]Так они там служили. Речь идет о военнопленных.Их товарищ Бронштейн-Троцкий.Тебя не спросили.
Мадьяр 85 тысяч, швабов несколько десятков тысяч, германцев сотка.
Ротмистр фон Гален советским маршалом стал.
В СССР это никогда не скрывалось, что сотни тысяч воинов-интернационалистов спасли молодую Советскую республику.Этим гордились.Они спасли новую власть, в самый напряженный период,в 1918-19 годах.
А то что там на котле миллионы числились, то такое, там дезертиров было больше, чем в РККА.

[b]. На Кубани повеяло традицией старой Руси. Во всех станицах встречают радушно, присоединяются вооруженные казаки.
В ст. Веселой остановились отдохнуть. В нашей хате - старый казак с седой бородой, в малиновой черкеске, с кинжалом, газырями. Рядом с ним его жена пожилая, говорливая казачка. И муж и жена подвыпили.
"Россию восстановим! Порядок устроим! Так, братцы, так или нет?!" - кричит оглушительным басом казак, ударяя себя кулаком в грудь.
"А вы с нами пойдете?" - "Пойду, провалиться - пойду... я уж записался. Старый пластун с вами пойдет, понимаете?" - и казак затянул:
Поехал казак на чужбину далеку
На север на славном коне вороном,
жена подхватила сильным, визгливым голосом.[/b]

[quote=_Кошница_;44945068]Сталина только Гуталинчиком [/quote]

Эээ... почему?

Темнота.
Алкаш Виссарион Джугашвили кто был?
Академик?
Космонавт?
Князь?

[quote=_Кошница_;44945114]Ротмистр фон Гален советским маршалом стал.[/quote]

Это ж байка?

[quote=_Кошница_;44945114]А то что там на котле миллионы числились, то такое, там дезертиров было больше, чем в РККА.[/quote]

Слушай, а сколько там белых было в 19-20 году?

[quote=_Кошница_;44945160]Темнота. Алкаш Виссарион Джугашвили кто был? Академик? Космонавт? Князь? [/quote]

Мда... логика...
Небольшого ума был дедушка.

[quote=AlexYeisk;44945164]Это ж байка? [/quote]
Это реалии,ты видел когда-нибудь русского человека с фамилией Голубой Член? Сколько бы он прожил в детсаде или в начальной школе.
Никаикх документов о рождении некого Блюхера там где он родился человевчество не знает, это как полный георгиевский кавалер Буденный или унтер-офицер Жуков.[quote=AlexYeisk;44945167]Слушай, а сколько там белых было в 19-20 году? [/quote]
Где там? На каком фронте.
Во ВСЮР максимум было 121 тысяча штыков и 52 тысячи сабель во время Московской директивы.
Но ВСЮР воевала не только с крпасными, но и Петлюрой, нохчами и галгаями, гогиджопиками и зелёными.

[quote=_Кошница_;44945187]Где там? На каком фронте.[/quote]

А везде.

Не было единого фронта у белых, вон цифры по ВСЮРу, еще сотку накинь тыловых.Это наиболее близкий к победе в 19-м году фронт, разъезды которого дошли до Тульской губернии.

[quote=_Кошница_;44945187]Это реалии,ты видел когда-нибудь русского человека с фамилией Голубой Член? Сколько бы он прожил в детсаде или в начальной школе. Никаикх документов о рождении некого Блюхера там где он родился человевчество не знает, это как полный георгиевский кавалер Буденный или унтер-офицер Жуков.[/quote]

Спустя почти семь с половиной месяцев, приказом по полку от 2 июля 1915 года № 185 Блюхер был награждён Георгиевской медалью IV степени за номером 313935. В графе «время оказанного подвига» указана дата — 28 ноября 1914 года.

[quote=_Кошница_;44945187]Во ВСЮР максимум было 121 тысяча штыков и 52 тысячи сабель[/quote]
Воще-то наскоко помню ВСЮР насчитывал 350 тыщ,но в поле вышли 150 тыщ...
Такая же примерно картина у Колчака,где типа было 450 тыщ мобилизованных,но воевали раз в десять раз меньше...
А в РККА на максимуме 5,5 мильёнов...

Голубой Член или Медведев?
Пруф есть?
Пока только с чьих-то слов.
Вон, вранглер номера выложил всю информаху получил
Что же касается присвоения Георгиевских крестов III и IV степени и звания младшего унтер-офицера, то в приказах по полку упоминаний об этом не обнаружено, хотя в таких приказах, как правило, скрупулёзно отмечались все награждения и присвоения воинских званий. Приказы за период пребывания Блюхера в полку сохранились полностью, так же, как и за последующий период, когда он находился на излечении в госпиталях. Известна фотография Блюхера, на которой он изображён в звании рядового.[5] Отсутствие фотографий Блюхера в унтер-офицерской форме и с Георгиевскими крестами на груди, наряду с вышеупомянутым отсутствием упоминаний о награждении крестами и присвоении звания в приказах по полку, ставит под сомнение получение им этих наград и этого звания.
Про германство Блюхера писал еще Гуль.

[quote=_Кошница_;44945202]Не было единого фронта у белых[/quote]

Ну да. Трудно иметь единый фронт, если не могли даже договориться, кто главный.

[quote=_Кошница_;44945187]Во ВСЮР максимум было 121 тысяча штыков и 52 тысячи сабель [/quote][quote=AlexYeisk;44945193]вон цифры по ВСЮРу, еще сотку накинь тыловых[/quote]

Не много ли тыловых?

[quote=AlexYeisk;44945230]Не много ли тыловых? [/quote]
раненых, больных, тиф косил, обучаемых.ФОрмируемые и восстанавливаемые части.
Конечно немного,в отсутствие мобилизации единой.

[quote=AlexYeisk;44945230]Ну да. Трудно иметь единый фронт, если не могли даже договориться, кто главный. [/quote]Колчак главный, всеми признанный. География виновата.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44945221]Воще-то наскоко помню ВСЮР насчитывал 350 тыщ,но в поле вышли 150 тыщ... Такая же примерно картина у Колчака,где типа было 450 тыщ мобилизованных,но воевали раз в десять раз меньше... А в РККА на максимуме 5,5 мильёнов... [/quote]

Возникает простой вопрос: они как-то собирались победить?

[quote=AlexYeisk;44945248]Возникает простой вопрос: они как-то собирались победить? [/quote]
Как в Лежанке
3 на 507.

[quote=_Кошница_;44945229]Про германство Блюхера писал еще Гуль. [/quote]

Не самый беспристрастный источник.

1129-AlexYeisk > совершенно согласен. Гражданская война - шизофреническая формулировка. Оккупация.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44945084]большевики захватили промышленный центр[/quote] На периферии то же были огромные склады вооружения. Для того, что бы исключить попадание этого оружия Белому движению мировая Буржуазия начала Интервенцию.

Да уж лучше всех советских.
Если Членин врал в анкете о своих родителях, то будешь и Гулю рад.

[quote=_Кошница_;44945241]Колчак главный, всеми признанный.[/quote]

Ага, году в 1919, когда уже была задница?

[quote=_Кошница_;44945241]География виновата.[/quote]

Ну, это пять!
Хорошо, что хоть не астрономия.

[quote=_Кошница_;44945255]Как в Лежанке 3 на 507.[/quote]

И как?

[quote=AlexYeisk;44945230] Трудно иметь единый фронт[/quote]
Леха,ты когданить ездил на паровозе в Сибирь,хотя бы до Новониколаевска..?
Тогда бы понял,пошто не было единого фронта даже у Колчака...
А попробуйте зимой взять Пермь..? Но25 декабря 1918 взяли-на лыжах шли,где по колено в снегу,в страшныя морозы...
Только пленных больше 20 тыщ(белых было не больше) и трохвеев немеряно...

Вооще-тось поначалу белыя воевали один на десять,это считалось нормально...Но потом большаки приноровились,да и ядро белых понемногу таяло,как и силы,а красныя прибывали...

[quote=AlexYeisk;44945266]совершенно согласен. Гражданская война - шизофреническая формулировка. Оккупация.[/quote]

Шизофрения прогрессирует...

Кого? Кем?

[quote=_Кошница_;44945277]Если Членин [/quote]

Тебе реально сколько лет?

[quote=AlexYeisk;44945308]Ага, году в 1919, когда уже была задница?[/quote]Как раз у него успехи были в 1919 году. В мае-июне, он к Волге подходил.И признали его все. И Деникин, и Миллер и Юденич .[quote=AlexYeisk;44945308]Ну, это пять! Хорошо, что хоть не астрономия.[/quote]Это разные науки, ты не знал?[quote=AlexYeisk;44945308]И как? [/quote]В Лежанке получилось,как и в тысяче других мест, на интерах застрял Деникин, на интернациональной мрази.

[quote=Korelsky;44945273]На периферии то же были огромные склады вооружения.[/quote]
Только на Севере,Мурман да Архангельск...
Да и то там были красныя...
А где еще..?

[quote=AlexYeisk;44945318]Тебе реально сколько лет? [/quote]Извини, больше не буду.
Вафленин пойдёт?