958-AlexYeisk > давай по порядку..

"Считаю я верной идею построения бесклассового и бессословного общества.
Современное российское общество таковым считать не могу."

давай зададимся вопросом.. если ты считаешь идею построения бесклассового общества здравой, то как бы ты строил такое общество в россии?

[quote=AlexYeisk;44941593]Ближайший русский в гениалогии Николая II - Салтыков С.В.[/quote]
Не знаешь,не вякай...
Н2 прямой потомок Н1,кой был вырблядком и Павел Перший знал это и не признавал за сына,вот от сих надо плясать...

А Салтыков не Салтыков тут нема точности,там и на одного из Орловых указывали,ще были два кобеля в одно время ****** там,дело темное...

[quote=_ё_;44941618]поддерживаешь уничтожение России?[/quote]

Лично я поддерживаю Конституцию РФ. А ты?

"Считаю верной идею национализации крупных капиталов" давай и об этом тоже... то есть крупными предприятиями должны управлять чиновники?

[quote=NoThanks;44941626]то как бы ты строил такое общество в россии?[/quote]

В современной, али в РИ?

[quote=NoThanks;44941640]"Считаю верной идею национализации крупных капиталов" давай и об этом тоже... то есть крупными предприятиями должны управлять чиновники? [/quote]

Директора.

966-AlexYeisk > в чём будет их интерес к хорошей работе?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44941628]Не знаешь,не вякай... Н2 прямой потомок Н1,кой был вырблядком и Павел Перший знал это и не признавал за сына,вот от сих надо плясать...[/quote]

Приехали...
Ну, как обычно - источник?

[quote=AlexYeisk;44941632]Лично я поддерживаю Конституцию РФ[/quote]бла-бла-бла. а по факту ты развалил СССР и хочешь развалить Россию

[quote=Гена;44941658]966-AlexYeisk > в чём будет их интерес к хорошей работе? [/quote]

В зарплате очень высокой, но несравнимой с доходом олигарха.
И персональной ответственности.

Думаешь, не найдется желающих?

[quote=_ё_;44941664]бла-бла-бла. а по факту ты развалил СССР и хочешь развалить Россию[/quote]

Что ты там жрешь?

965-AlexYeisk > да в какой хочешь.. как тебе удобнее.. давай о современной..

966-AlexYeisk > так и сейчас управляют директора... но сейчас директора отчитыаются перед акционерами, а будут, по твоему, госчиновники отчитываться перед другими госчиновниками.. так?

970-AlexYeisk > так и сейчас директора с большими зарплатами и ответственностью..

[quote=AlexYeisk;44941663]Ну, как обычно - источник?[/quote]
Источники открытые,ищи сам,мне недосуг...

970-AlexYeisk >
У вас в Ейске-какой считается норм.з\п?

[img]http://images.vfl.ru/ii/1509026565/4327aaa5/19156002.jpg[/img]

короче, это уже скучно... вы как будто с лун свалились... зарплаты очень большие, но общество бесклассовое.. управляться чиновниками, но тоже общество бесклассовое.. прибыли нет, но предприятие должно быть эффективным... яхз как вы с таким уровнем образования и понимания выживаете вообще. судя по всему - не очень...

[quote=NoThanks;44941678]да в какой хочешь.. как тебе удобнее.. давай о современной..[/quote]

Да что так, что этак революция получается...

[quote=NoThanks;44941678]так и сейчас управляют директора... но сейчас директора отчитыаются перед акционерами, а будут, по твоему, госчиновники отчитываться перед другими госчиновниками.. так?[/quote]
Так.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44941681]Источники открытые,ищи сам,мне недосуг... [/quote]

Очередная байка без каких-либо внятных доказательств.

Кстати, если это так, то Николай II вообще не русский.

972 -

Главное - прибыль.
Кто её получает?
Бюджет или нет?

[quote=Троян888;44941685]У вас в Ейске-какой считается норм.з\п? [/quote]

Для кого?

а реальности, алексейск, таковы, что все обстоит малость не так, как тебе бы хотелось.. общество всегда будет классовым, как было оно таковым до революции, во время революции и после революции.. люди рождены разными и имеют разные способности и возможности.. классовым общество быть обречено в силу самой природы человека.. вся возня только вокруг того, кто к кормушке поближе, а кто подальше...

у любого предприятия всегда будет хозяин.. если у чегото нет хозяина - значит оно скоро перестанет существовать.. только хозяин способен заботиться о своем детище и развивать его..

а церковь всегда будет внутри государства, поскольку члены церкви не поражены в правах и занимают должности, посты и управляют своими отраслями наравне с остальными.. то есть церковь, состоящая из всего множества своих членов, всегда будет зримо или незримо присуствовать в государстве.. \

такие вот реалии, с которыми никто и никогда ничего не поделает.. чего бы тебе не хотелось..

980-Haiku > или прибыль получает хозяин и платит с нее налоги и вкладывает ее в новые предприятия или не будет никакой прибыли вообще.. решай сам...

Нефть - народное
Богатство. Но почему -
Прибыль - частнику?...

[quote=NoThanks;44941723]980-Haiku > или прибыль получает хозяин и платит с нее налоги и вкладывает ее в новые предприятия или не будет никакой прибыли вообще.. решай сам... [/quote]

Ага. Вот прям "платит и вкладывает".

[quote=AlexYeisk;44941710]Кстати, если это так, то Николай II вообще не русский.[/quote]
Вот уш хрен,отец Н1 известен,его звали Данила Грирорич Бабкин,гоффмейстер,он ще был отцом сестры Н1...
Сходство было однозначное,как и стать-203 см роста Н1 супротив 166 Павла красноречиво...
Да и схожесть с Григорием Данилычем Бабкиным,законным сыном Д.Г.Бабктиным была также одназначная...
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Babkin_GD.jpg[/img][img]http://redstory.ru/education/rus_faces/img/i_065.jpg[/img]
Так што здесь русская кровь Н 2 нам известна...

986-Афанасий Ибрагимович Кац >

Всем привет! Интересуюсь Николаем I, и вот что заинтересовало. В большинстве биографий Николая I написано, что он был сыном Павла I (Шильдер, Выскочков, Брокгауз и Эфрон, БСЭ, БРЭ), но некоторые авторы, например Дмитрий Олейников, считают, что он был сыном медика императрицы Марии Федоровны Вильсона.

986-Афанасий Ибрагимович Кац >

Относительно мотива: если Николай 1 не сын Павла 1, значит, в 1825 году (и он же, как я предполагаю, 1847-й) в России произошла смена династии. Местных царей заменили пришлые, с несколько восточными чертами лица: Николай 1, и возможно, его брат Александр (брат – потому что сдвиг в 25 лет не оставляет Николаю времени на обзаведение потомством в лице Александра 2, 1818 года рождения)

Откуда пришли эти очередные варяги, вычислить на самом деле не сложно, если отвлечься от навязанной нам ими исторической картинки и прикинуть, кому это было выгодно. Если посмотреть, в каком из правящих домов Европы были "лишние" принцы, выбор падает в первую очередь на Австрию (бывшая Священная Римская империя).

У Леопольда 2 и Марии Луизы Испанской было полтора десятка детей, хватило бы на все мировые империи с избытком.

Один из них эрцгерцог Иосиф Австрийский, сын испанской принцессы и австрийского императора (согласно все той же ТИ), внешне на Николая достаточно сильно похож. Был женат первым браком на сестре Александра 1.

Иосиф умер в 1847 году, что, как я уже предположил, соответствует 1825 году.

Версия строится на новом предположении, что Иосиф не умер, а занял российский трон и его смерть на самом деле символизирует рождение нового монарха, с новой легендой и свежесостряпанной родословной.

982 -

Стадо описал.
Но люди умней стада.
Порядочнее.

986-Афанасий Ибрагимович Кац >

Ну, я тебе еще пару версий от энтузиастов насыпал.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44941752]Да и схожесть с Григорием Данилычем Бабкиным,законным сыном Д.Г.Бабктиным была также одназначная...[/quote]

[img]http://pandia.ru/text/78/454/images/image005_88.gif[/img]

Коба, ты ли это?

[quote=AlexYeisk;44941767] он был сыном медика императрицы Марии Федоровны Вильсона.[/quote]
Хм..,тут вот што,обе жены П1 были горазды [filolog]потрахаться[/filolog] на стороне и считается,што у П1 был единственный биологический сын-Александр будущий Первый-Благословенный...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44941799] считается,што у П1 был единственный биологический сын-Александр[/quote]

Который его и того...

PS: Не совсем понятно, кем считается.

[quote=AlexYeisk;44941808]Не совсем понятно, кем считается.[/quote]
Интересный ты чувачок-вбросил за Салтыкова и не сметь сомневаться,а вот с моих версий требуешь верификации...

984-Haiku > с прибыли - налоги государству.. либо без прибыли вообще.. как у совков..

985-AlexYeisk > ну я вот плачу и вкладываю... без проблем...

985-AlexYeisk > не можешь собрать налоги? не можешь создать условия для развития? значит плохо работаешь... а ты предлагаешь все просто уничтожить.. тебе рухнувшего совка мало было, видать.. в общем, это скучно...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44941843]Интересный ты чувачок-вбросил за Салтыкова и не сметь сомневаться,а вот с моих версий требуешь верификации... [/quote]

Э, нет.

Я говорил о Салтыкове, как о ВОЗМОЖНОМ отце Павла.

А ты выдаешь свои гипотезы за стопроцентный факт.

[quote=NoThanks;44941852] ну я вот плачу и вкладываю... без проблем... [/quote]

А у тебя и нет проблем. Потому что большую часть прибыли ты кладешь себе в карман.

[quote=Гена;44940620]Своеобразное здесь примирение[/quote] кой ляд с таким как ты идейным рабом примиряться.
[quote=AlexYeisk;44940658]Единственное[/quote] бреши Емелька Губельман, твоя неделька.

[quote=AlexYeisk;44941904]Я говорил о Салтыкове, как о ВОЗМОЖНОМ отце Павла. А ты выдаешь свои гипотезы за стопроцентный факт.[/quote]
И какая меж ними разница?
Твоя "говорил" сильнее моей гипотезы..?