Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Может хватит прославлять "белую гвардию"? (http://forums.kuban.ru/f1044/mozhet_hvatit_proslavlyat-_beluyu_gvardiyu-8508606.html)

aivariz 26.10.2017 14:30

[quote=Легыч;44940873]Афоня, ты не мельтеши... процент офицеров в полку превышал процент дворян в России - это вроде просто, чи ты гумантарий? ;)[/quote]

Но не все офицеры были дворянами ...

[em] К 1900 году среди офицеров в русской армии потомственных дворян по происхождению было примерно половина всего состава. Это именно те, кто были выходцами из дворянской семьи, чьи родители были потомственными дворянами.

А потомственных дворян вообще было больше. Это те, кто был не из дворянской среды, дослужился до полковничьего чина и получал дворянство.

В данном случае полвина – это именно потомственные дворяне по происхождению.

В разных звеньях военной иерархии и в разных родах войск ситуация была разной. [b]Наиболее недворянским по составу был офицерский корпус пехоты, где больше 60% дворян являлись выходцами из недворянской среды[/b], чьи родители были недворянами.[/em]

[url]https://www.proza.ru/2016/09/17/486[/url]

AlexYeisk 26.10.2017 14:32

[quote=NoThanks;44940902]какой странный мальчик... сам спросил за нацсостав, а когда ему ответили - впал в истерику :))) мазохист штоле :)) [/quote]

Ну так кого и сколько было в первом Совнаркоме?
Давай посчитаем?

AlexYeisk 26.10.2017 14:33

[quote=Легыч;44940898]Бгггг... Дед Ленина со стороны матери, доктор А. Бланк, был евреем[url]http://www.eleven.co.il/article/12414[/url] [/quote]

[quote=Легыч;44940849]Так его именует еврейская энцилопедия. И очень этим фактом гордится[/quote]

Так что же ты брешешь? Где Ленин назван евреем?

NoThanks 26.10.2017 14:36

882-AlexYeisk > да при чем тут твой первый совнарком.. я тебе говорю о большевиках в общем.. о наиболее видных деятелях революции, о тех, кто внес в нее наибольший вклад и по странном стечению обстоятельств почти сразу после этого был объявлен врагом народа... ты вот скажи: тебя устраивает жить по заветам маркса-енгельса и адаптации их заветов каменева-зиновьева-троцкого? ты видишь в их концепции чтото хорошее для себя? и ты считаешь что всех тех, кто не видит в этом ничего хорошего нужно убивать и грабить? если да, то понятно.. а если нет, то ты должен считать большевиков преступниками...

Kazymoto 26.10.2017 14:36

[quote=AlexYeisk;44940840]Говорят, за то, что большинство не работали и не служили. Врут?[/quote]
Говорят..
И кто же это..?
Гляжу на писательский цех...
Михаил Афанасьевич Булгаков,один из наиболее читаемых писателей мира,из дворн вестимо..По образованию и професссии врач-практик...
Иван Алексеевич Бунин,з дворян,лауреат Нобеля...
Куприн Александр Иванович,из дворян,офицер русской армии,писатель...
Эти граждане своими руками и талантом зарабатывали се на хлеб не имея при том никакой собственности,которая бы могла их прокормить,а ты их в паразиты..?

Таких было в РИ подавляющее большинство-врачи,худажники,адвокаты,служащие,инженеры..,но по мнению большевиков все они представляли враждебный пролетариаты и крестьянству класс,а посему их помаленьку выпилили,такие как ви,Гена_Леша...
Давно приметил,што ни комунизд,так оголтелый русофоб косноязычный невежа...
Тьфу...

Лешич,не верещи,я лажанулся с адресом...

aivariz 26.10.2017 14:37

Теперь считаем -
[img]http://istmat.info/files/images/rubakin/rubakin_6.jpg[/img]
Грубо один дворянин на 77 крестьян
в полку один офицер на 33 рядовых .
если учитывать что более половыны офицеров не дворяне то один дворянин на более чем 66 рядовых...
Но это в полку 1812 года
а на 1904 год структура поменялась
79 офицеров на 4021 нижних чинов [url]http://samlib.ru/g/guk_k_s/riawmcm-7.shtml[/url]

Т.е. один офицер на 50 нижних чинов.

Как мы видим значение дворянства как военной силы падает....

timok 26.10.2017 14:37

[quote=aivariz;44940908]Но не все офицеры были дворянами ... К 1900 году[/quote]
А к 2017-му так и вообще... Что за легкость мысли тилихенской необыкновенная - то один посреди поместной армии разглядывает боевых холопов, которых выставляли вотчинники, теперь другой в разговор про 1812 год лепит 1900 год...
И потом... потомственное или именное дворянство - роли не играет. Человек службой заслуживает именное, и имеет шанс передать его по наследству... если наследник не подкачает.
Так к примеру и получилось в семье Деникина. Его отец был из крепостных рекрутов, дослужился до офицерского чина, а следовательно до именного дворянства, а уже его сын за собственные воинские достижения получил дворянство потомственное. Что не так то?

Kazymoto 26.10.2017 14:39

[quote=AlexYeisk;44940921] Где Ленин назван евреем?[/quote]
Где был там и есть...
По маменьке он еврей,а воще в ём не было ни капли русской крови,бо отец таки калмыкочуваш...

WINSTON_60 26.10.2017 14:39

[quote=Eiche;44919033]Может хватит прославлять "белую гвардию"?[/quote]
Чой то хватит? Люди чести и совести,боролись за свободную Россию.

aivariz 26.10.2017 14:39

[quote=Легыч;44940939]то один посреди поместной армии[/quote]

Забудте про поместные армии. В новое время эта фигня потеряла всякую актуальность.

timok 26.10.2017 14:40

[quote=AlexYeisk;44940921]Где Ленин назван евреем?[/quote]
Дык там же - разуй глаза. Это же еврейская энциклопедия или что? Дед по матери был евреем, и сталбыть джена его была еврейка, иханная дочь автоматически была еврейкой, и ее сын чистейший еврей, спроси кого хошь... ну хоть вона - в иммиграционной службе Израиля ;)

timok 26.10.2017 14:41

[quote=aivariz;44940944]Забудте про поместные армии. В новое время эта фигня потеряла всякую актуальность.[/quote]
Во-первых, жиденок, это не фигня, а организация русской армии. Армии, которая тебе, жиденок, позволила тут вонять, а то и вообще появиться на свет.
А во-вторых это было в разговоре вообще не с тобой, так что иди лесом

timok 26.10.2017 14:44

[quote=aivariz;44940938]Грубо один дворянин на 77 крестьян в полку один офицер на 33 рядовых . если учитывать что более половыны офицеров не дворяне то один дворянин на более чем 66 рядовых... Но это в полку 1812 года а на 1904 год структура поменялась 79 офицеров на 4021 нижних чинов [url]http://samlib.ru/g/guk_k_s/riawmcm-7.shtml[/url] Т.е. один офицер на 50 нижних чинов. Как мы видим значение дворянства как военной силы падает....[/quote]
Ничего мы не видим. Ровным счетом ничего. Ты какую то хрень понес ;)

AlexYeisk 26.10.2017 14:47

[quote=NoThanks;44940932]да при чем тут твой первый совнарком.. я тебе говорю о большевиках в общем.. [/quote]

Ну вот, очередной аттракцион под куполом цирка - переобувание в воздухе, не меняя штанов!

Оказывается, Совнарком уже не "верхушка".

AlexYeisk 26.10.2017 14:48

[quote=Легыч;44940939]Человек службой заслуживает именное, и имеет шанс передать его по наследству... если наследник не подкачает. [/quote]

А если и подкачает - то [filolog]пох[/filolog]!

AlexYeisk 26.10.2017 14:49

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940941]По маменьке он еврей[/quote]

С какого перепуга?

AlexYeisk 26.10.2017 14:50

[quote=WINSTON_60;44940943]Чой то хватит? Люди чести и совести,боролись за свободную Россию. [/quote]

За свои привилегии и утраченную собственность до кучи.

NoThanks 26.10.2017 14:51

894-AlexYeisk > идиотинка, там эти совнаркомы менялись как перчатки... человек 300 прошло буквально за несколько лет... и все как один врагами народа оказывались, по стечению... поэтому я тебе предлагаю не мухлевать и не крутиться ужиком, а таки сформулировать мыслю: кто делал революцию? кто был ее идейным вдохновителем и основным исполнителем... и ты упрешься в каменева, зиновьева, троцкого, чучелку, джугу и дзержинского.. вот по большей части ЭЛИТА революции... те люди, которые были везде и от которых зависело все... и я тебе простой вопрос задаю: ты считаешь для себя необходимым жить по их заветам и теориям?

AlexYeisk 26.10.2017 14:53

[quote=Легыч;44940947]Дык там же - разуй глаза. Это же еврейская энциклопедия или что? Дед по матери был евреем, и сталбыть джена его была еврейка, иханная дочь автоматически была еврейкой, и ее сын чистейший еврей, спроси кого хошь... ну хоть вона - в иммиграционной службе Израиля ;) [/quote]

Мари́я Алекса́ндровна Улья́нова, урождённая Бланк.

Родители: врач-физиотерапевт, надворный советник со старшинством Александр Дмитриевич Бланк (1801 или 1804—1870) (по разным данным был еврейского, или немецкого происхождения) и его жена Анна Ивановна (Иоганновна) Гроссшопф (1810—1838), родителями которой были немец Йоганн Гроссшопф (нем. Johann Groschopf) и шведка Анна Эстедт (швед. Anna Estedt).


Садись, два.

timok 26.10.2017 14:53

[quote=AlexYeisk;44940976]Оказывается, Совнарком уже не "верхушка".[/quote]
"Совнарком" - это компромисс. Между соратниками по геволюционной богьбе.
А вот ЦК - это самая мякотка. ;)
Впервые Политбюро ЦК РСДРП(б) во главе с Лениным было образовано на заседании ЦК 10 (23) октября 1917 для политического руководства вооружённым восстанием (в него входили Бубнов А. С., [b]Зиновьев Г. Е., Каменев Л. Б., Ленин В. И., Сокольников Г. Я.[/b], Сталин И. В., [b]Троцкий Л. Д.[/b]). С 29 ноября (12 декабря) 1917 существовало без приставки «Политическое», как Бюро ЦК РСДРП(б), а затем РКП(б), в составе: [b]Ленин В. И., Свердлов Я. М.[/b], Сталин И. В., [b]Троцкий Л. Д.[/b]). С 8 марта по 29 июля 1918 года и с 11 марта по 25 марта 1919 года в дополнение к ним в состав Бюро ЦК РКП(б) входил [b]Сокольников Г. Я[/b]
----------------------
Не, комкор Думенко твердо знал о чем на каждом углу волал... пока его Розенберг не пристукнул... бгггг

aivariz 26.10.2017 14:54

[quote=Легыч;44940955]Во-первых, жиденок, это не фигня, а организация русской армии.[/quote]

Хамло ,в те далекие годы была не регулярная армия а войско...
Вы бы еще про дружину гнуть начали !

[quote=Легыч;44940959]Ничего мы не видим.[/quote]
[img]http://ic.pics.livejournal.com/sleeping_sonya/73029068/257955/257955_600.jpg[/img]
В вашем случае все еще тяжелее...

AlexYeisk 26.10.2017 14:55

[quote=NoThanks;44940988]поэтому я тебе предлагаю не мухлевать и не крутиться ужиком[/quote]

Это ТЫ предлагаешь МНЕ?

Новrородец 26.10.2017 14:57

[quote=AlexYeisk;44940994]по разным данным был еврейского, или немецкого происхождения) и его жена Анна Ивановна (Иоганновна) Гроссшопф (1810—1838), родителями которой были немец Йоганн Гроссшопф (нем. Johann Groschopf) и шведка Анна Эстедт (швед. Anna Estedt[/quote]ну тоесть русским Ленин точно не был, от того и ненавидел Россию и всё русское, как и все большевики, которые, как верно подметил товарищ Сталин, были врагами народа. За что товарищ Сталин вас и расстреливал сотнями тысяч.

NoThanks 26.10.2017 14:58

902-AlexYeisk > именно так.. ибо я тебе уже третий раз задаю простой вопрос, а ты третий раз на него не отвечаешь...

timok 26.10.2017 14:59

[quote=AlexYeisk;44940978]А если и подкачает - то [*****]![/quote]
Идет в первобытное состояние, как правило конечно не в крестьяне, а в мещане. Такая вот система. По-моему вполне нормуль
[quote=AlexYeisk;44940994]его жена Анна Ивановна (Иоганновна) Гроссшопф [/quote]
Ты не поверишь, но иммиграционная служба Израиля клала кер не только на шведок, а и на чистых хохлушек во еврейских женах.
У знакомого еврея жена как раз из них, но и их дочь, и ее дочь от брака с русаком получили автоматические визовые преференции из Израиля. 21-й уже век, а сбор евреев продолжается... любых ;)

AlexYeisk 26.10.2017 14:59

[quote=_ё_;44941015]ну тоесть русским Ленин точно не был,[/quote]

А вот Николай II, б****, был!

Разве что через Салтыкова.

timok 26.10.2017 15:00

[quote=aivariz;44940997]в те далекие годы была не регулярная армия а войско...[/quote]
Войско. И это была его организация. Так что, жиденок, побольше уважительности, когда разеваешь пасть на русскую армию и русскую историю.

AlexYeisk 26.10.2017 15:01

[quote=Легыч;44941020]Идет в первобытное состояние, как правило конечно не в крестьяне, а в мещане. Такая вот система. По-моему вполне нормуль [/quote]

Гм... и много так перешло, начиная века с XVIII?

AlexYeisk 26.10.2017 15:02

[quote=Легыч;44941020]Ты не поверишь, но иммиграционная служба Израиля клала кер не только на шведок, а и на чистых хохлушек во еврейских женах. У знакомого еврея жена как раз из них, но и их дочь, и ее дочь от брака с русаком получили автоматические визовые преференции из Израиля. 21-й уже век, а сбор евреев продолжается... любых ;) [/quote]

[quote=Легыч;44940947]Дед по матери был евреем, и сталбыть джена его была еврейка, иханная дочь автоматически была еврейкой[/quote]

Еще один переобулся в воздухе.

timok 26.10.2017 15:03

[quote=AlexYeisk;44941032]Гм... и много так перешло, начиная века с XVIII?[/quote]
А кому интересно было считать недотыком и недорослей? Им была предоставлена возможность, они ее проимали, ну и за борт... в тилихенцию ;)

AlexYeisk 26.10.2017 15:04

[quote=Легыч;44941020]а сбор евреев продолжается... любых ;) [/quote]

Скажи мне, как эксперд, какая часть еврейской крови должна быть в человеке, чтобы он считался евреем.

timok 26.10.2017 15:05

[quote=AlexYeisk;44941038]Еще один переобулся в воздухе.[/quote]
Это не ко мне, а к еврейской иммиграционной службе. Если они считают всех, сталбыть всех.
И именно поэтому бланк и попал в еврейскую энциклопедию.
Хотя... ты говоришь должен был попасть в калмыцкую? ;)

timok 26.10.2017 15:07

[quote=AlexYeisk;44941045]Скажи мне, как эксперд, какая часть еврейской крови должна быть в человеке, чтобы он считался евреем.[/quote]
Ты опять не по адресу. Все претензии в Израиль, благо он уже обретен, и там есть кому отвечать на волнующие вопросы. ;)
Мишку Шифмана не трожь,
С Мишкой - прочь сомнения:
У него евреи сплошь
В каждом поколении.
Дед параличом разбит, -
Бывший врач-вредитель...
А у меня - антисемит
На антисемите

AlexYeisk 26.10.2017 15:07

[quote=Легыч;44941048]Это не ко мне, а к еврейской иммиграционной службе.[/quote]

[quote=Легыч;44940947]Дед по матери был евреем, и сталбыть джена его была еврейка[/quote]

Да нет, неуч, именно к тебе.

AlexYeisk 26.10.2017 15:09

[quote=Легыч;44941040]А кому интересно было считать недотыком и недорослей? Им была предоставлена возможность, они ее проимали, ну и за борт... в тилихенцию ;) [/quote][quote=Легыч;44941048]Это не ко мне, а к еврейской иммиграционной службе. [/quote][quote=Легыч;44941056]Ты опять не по адресу.[/quote]

ПрофессиАнал.

aivariz 26.10.2017 15:09

[quote=Легыч;44941028]Войско. И это была его организация. [/quote]

Прикинь и сейчас есть армия и она организованна , и как то без дворян обходится.....

timok 26.10.2017 15:09

[quote=AlexYeisk;44941057]именно к тебе[/quote]
Да нет же, красножопик, я не автор еврейской энциклопедии. ;)

NoThanks 26.10.2017 15:10

ты в нюансах тему не забалтывай.. ты скажи по существу: ты и твои дети, вы должны жить по заветам бронштейна-радомыльского-розенфельда или нет? если да, то окей, а если нет, то почему?

timok 26.10.2017 15:11

[quote=aivariz;44941066]Прикинь и сейчас есть армия и она организованна , и как то без дворян обходится.....[/quote]
"Как то обходится" - не значит "стало лучше". То есть это вопрос мабудь даже еще и актуальный. Сиречь дискуссионный и вполне могущий быть общественно рассмотренным.

AlexYeisk 26.10.2017 15:15

[quote=Легыч;44941069]бронштейна-радомыльского-розенфельда [/quote]

А чо ты мне врагов народа суешь? Я ж сталинист.


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.