[quote=aivariz;44940634]Пока мужичье какшеварило господа дворяне грудью встречали врага ...[/quote]
В общем именно так. Вообще со времен военной реформы Ивана Грозного - Россия крайне милитаризованное государство. И рассматривать ее строй нужно именно с этой позиции. Мужичье кашеварило (посошное войско - в основном стройбат и всяческая вспомога) составляло численно до 250 тысяч, а дворянство (поместное войско- профессионалы) - около семидесяти тысяч.
Это что до непосредственно армии. А в целом страна в основном на армию и работала.

[quote=Легыч;44940632]Для тилихенствующих дебилов. Так называемое "крепостное право" было актуально для всех сословий государства. Дворянство - сословие служилое. То есть все поголовно военнообязаные. Собственно и пресловутые "поместья" были получаемы в обеспечение их военной обязанности по строгому регламенту. [/quote]

Такая вот страна эльфов.

Стоит князь, весь такой из себя.
А вокруг него - сплошь брутальные бородатые чуваки с мечами наголо. И зыркают вокруг...

Фэнтези не увлекаешься?

[quote=aivariz;44940666]Мирится с кумуниздами никто здесь не собирается... Наоборот,знаете ли... [/quote]

Во всем мире зарыдали коммунисты.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940668]Кто его успокоил..? [/quote]

Та не помню. Вроде, вьетнамцы.

[quote=aivariz;44940666]Смотрим - МАНИФЕСТ О ДАРОВАНИИ ВОЛЬНОСТИ РОССИЙСКОМУ ДВОРЯНСТВУ 18 февраля 1762 г.[/quote]
Хехе... смотрим - так это и есть гейрофильские сдвиги по фазе. Заложенные еще "великим петром". Это нечто навроде "резанья бород", только с куда более пагубными последствиями.
И уж точно тыкать в это тилихенту не подобает. Бо тилихенция и появилась вследствие этого указа и его продолжения. ;)

809-AlexYeisk >шо, настолько у тебя тухло с историей? Смотри, просто на глаз.. Подряд и не задумываясь.. Каменев, зиновьев, троцкий, дзержинский, шлихтер, кауфман, гуковский, теодорович, ганецкий, свердлов, шаумян, сокольников.. Чисто на глаз.. Не заморачиваясь...

[quote=AlexYeisk;44940677]Такая вот страна эльфов.[/quote]
Хехе...ты давно стахановского движения не видал, придурок красножопый? ;)

[quote=Легыч;44940674]а дворянство (поместное войско- профессионалы) - около семидесяти тысяч.[/quote]

А ты случайно боевых холопов всяких не записал в дворянство?

[quote=NoThanks;44940703]809-AlexYeisk >шо, настолько у тебя тухло с историей? Смотри, просто на глаз.. Подряд и не задумываясь.. Каменев, зиновьев, троцкий, дзержинский, шлихтер, кауфман, гуковский, теодорович, ганецкий, свердлов, шаумян, сокольников.. Чисто на глаз.. Не заморачиваясь... [/quote]

Ну, хоть на глаз, хоть на жопу.

Не заморачиваясь.

[img]http://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1004420/1004420_900.jpg[/img]

[quote=AlexYeisk;44940677]Стоит князь, весь такой из себя. А вокруг него - сплошь брутальные бородатые чуваки с мечами наголо. И зыркают вокруг...[/quote]
Малю́та Скура́тов (настоящее имя Григо́рий Лукья́нович Скура́тов-Бе́льский
...
Григорий Бельский получил смертельное огнестрельное ранение в бою 1 января 1573 года, [b]лично возглавив штурм крепости[/b] Вейсенштейн (ныне Пайде).
........................
Такая вот правда жизни... Кругом одни сатрапы ага

[quote=NoThanks;44940703] Каменев, зиновьев, троцкий, дзержинский, шлихтер, кауфман, гуковский, теодорович, ганецкий, свердлов, шаумян, сокольников[/quote]думаешь он знает кто это?

[quote=AlexYeisk;44940712]А ты случайно боевых холопов всяких не записал в дворянство?[/quote]
А ты случайно не свидетель встречи Пушкина с Есениным, придурок? ;)

[quote=Легыч;44940697]Хехе... смотрим - так это и есть гейрофильские сдвиги по фазе.[/quote]

Дворяне и двигали. Что не так ?

[quote=AlexYeisk;44940721]Не заморачиваясь.[/quote]
Сплошь враги народа. Хорошо, что их передавили ;)

[quote=Легыч;44940725]Малю́та Скура́тов (настоящее имя Григо́рий Лукья́нович Скура́тов-Бе́льский ... Григорий Бельский получил смертельное огнестрельное ранение в бою 1 января 1573 года, лично возглавив штурм крепости Вейсенштейн (ныне Пайде). ........................ Такая вот правда жизни... [/quote]

Ты это к чему вообще?

[quote=aivariz;44940735]Дворяне и двигали. Что не так ?[/quote]
Нет, айви, Петр не был дворянином. Это же не хранция какая засратая ;)

[quote=Легыч;44940747]Сплошь враги народа. Хорошо, что их передавили ;) [/quote]

Как обычно, чукча не читатель, а писатель.
Суть спора не понял, но мнение имеет.

[quote=AlexYeisk;44940688]Та не помню. Вроде, вьетнамцы.[/quote]
Вот вишь,внешнее вмешательство,а так все шло по Марксу,гроши отменили,собственность тоже,государства нет,как предписано,очкариков расстреливали,всем остальным предписывали мотыгой по черепу..,все шло как по маслу,если бы не Въетконг окаянный...

Точно также было и в Гражданскую в России,гдебольшевиками был включен механизм стратоцида-уничтожение граждан по классовому принципу...

Это не террор..?

А в Албании,там воще была карамба,у нас до сих не знают какая там была резня по классовому принципу...

В Китае за время Большого Скачка страна потеряла 60 мильенов граждан,а был тот скачок всего два года...А впереди была Культурная Революция,где тоже море крови..

И это не террор?

И так далее по списку...

[quote=AlexYeisk;44940677]Стоит князь, весь такой из себя. А вокруг него - сплошь брутальные бородатые чуваки с мечами наголо. И зыркают вокруг...[/quote]

На самом деле в древности почти так и было. У простых смердов банально не имелось средств на боевое снаряжение и оружие.
Но как минимум с Петра Первого основную тяжесть войны несли уже простые мужики...

[quote=AlexYeisk;44940748]Ты это к чему вообще?[/quote]
К брутальным мужикам в бородах в ближайшем окружении князя. Ты же сам клянчил, дебилко
Вот тебе пример самого брутального и бородатого. Лично возглавил штурм и погиб.

[quote=Легыч;44940697] Заложенные еще "великим петром". [/quote]

В 1701 году Пётр I указал, что все «служилые люди с земель службу служат, а даром землями никто не владеет».

[quote=aivariz;44940763] как минимум с Петра Первого основную тяжесть войны несли уже простые мужики...[/quote]
Ты бери в процентах к населению. И удивись навовсе... или удавись... хотя тилихенты не удавятся, не та порода... будут продолжать гавкать ;)

[quote=AlexYeisk;44940768]В 1701 году Пётр I указал, что все «служилые люди с земель службу служат, а даром землями никто не владеет».[/quote]
Это все равно что он бы издал указ про то, что солнце всходит на востоке. Он вообще был любителем всяческих регламентов имени капитана очевидности.
Эдак то с 1550 года было.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940761]Точно также было и в Гражданскую в России,гдебольшевиками был включен механизм стратоцида-уничтожение граждан по классовому принципу...[/quote]

Большевики считали дворянство классом-паразитом и в XX веке имели на то веские основания.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940761]Это не террор..?[/quote]

Террор. Кто-то спорил?

Вот только террор был далеко не главным инструментов построения СССР и КНР.

[quote=Легыч;44940764]К брутальным мужикам в бородах в ближайшем окружении князя. Ты же сам клянчил, дебилко Вот тебе пример самого брутального и бородатого. Лично возглавил штурм и погиб.[/quote]

Скажи мне, сказочный, тебе кто-то говорил, что таких мужиков вообще не было?

[quote=Легыч;44940771]Ты бери в процентах к населению. [/quote]

Включая самоедов и коряков ?

Нет батенька возьмем давайте обыкновенный полк в 1812 году

[em]Расписание военного времени предписывало иметь в каждом гренадерском, пехотном и егерском полку следующее количество чинов: строевых – шеф полка, 6 штаб-офицеров, 54 обер-офицера, 120 унтер-офицеров, 1980 рядовых, 9 музыкантов, 1 полковой, 2 батальонных и 36 ротных барабанщиков и 6 ротных флейтщиков; нестроевых – 1 аудитор, 1 священник, 2 церковника, 1 штаб-лекарь, 3 батальонных лекаря, 3 фельдшера, 1 надзиратель больных унтер-офицерского чина, 12 ротных цирюльников, 12 лазаретных служителей, 1 вагенмейстер, 6 писарей, 1 ложенной мастер и 12 его учеников, 1 оружейный мастер и 6 ему учеников, 1 коновал, 6 кузнецов, 12 плотников, 47 фурлейтов, 3 профоса.[/em]

[quote=AlexYeisk;44940778]Вольшевики считали дворянство классом-паразитом[/quote]
Сидя даже по ссылкам на полном государственном обеспечении. Есть историческое наблюдение, что когда бланк гулял на свободе, у него сразу обострялся желудок, а когда в ссылке, то морда переставала помещаться в фотокарточку, даже мама его это отмечала ;)

[quote=Легыч;44940777]Это все равно что он бы издал указ про то, что солнце всходит на востоке. Он вообще был любителем всяческих регламентов имени капитана очевидности.[/quote]
Ну да. Правда в XVIII-XIX веке солнышко как-то переместилось на запад.

Видать уже при Петре Алексеевиче халявщиков было столько, что пришлось отдельный указ издавать.

[quote=AlexYeisk;44940778]Вольшевики считали дворянство классом-паразитом и в XX веке имели на то веские основания.[/quote]

А зачем дворяне при капитализме который был в то время ?
Надстройка без базиса...

[quote=Легыч;44940793]Есть историческое наблюдение, что когда бланк гулял на свободе,[/quote]

Он то как раз имел дворянство :))

[quote=AlexYeisk;44940778]Вольшевики считали дворянство классом-паразитом и в XX веке имели на то веские основания.[/quote]
Согласен,тем паче,што верхушка большевиков была поголовно из дворян...
Их я считаю паразитами...
А остальные то как попали в паразиты..?За што..?


[quote=AlexYeisk;44940778]Террор. Кто-то спорил?[/quote]
Ты же поднял вопрос возражая мне...

[quote=AlexYeisk;44940778]Вот только террор был далеко не главным инструментов построения СССР и КНР.[/quote]
Ой как интересно...
Это какие же позвольте узнать за струмент вождей социалистических СССР и КНР..?

[quote=Легыч;44940793]Есть историческое наблюдение, что когда бланк гулял на свободе[/quote]

Есть историческое наблюдение:

Дурак не может внятно объяснить, почему В.И. Ульянов - внезапно Бланк.

Хочешь пройти тест?

[quote=AlexYeisk;44940783]тебе кто-то говорил, что таких мужиков вообще не было?[/quote]
Не было. А откуда им было взяться? Из каких сословий? Мужики по найму шли в посошное войско. А посошное войско при штурмах могло разве что слегка помародерствовать напоследок... ну что осталось от поместного ;)
[quote=aivariz;44940785]возьмем давайте обыкновенный полк в 1812 году [/quote]
Да ты начинай с основы - с процентного состава населения. И сразу увидишь, что офицерский состав превышает процент дворянства примерно вчетверо. Включая даже кашеваров.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940810]А остальные то как попали в паразиты..?За што..?[/quote]

Говорят, за то, что большинство не работали и не служили. Врут?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940810]Ой как интересно... Это какие же позвольте узнать за струмент вождей социалистических СССР и КНР..? [/quote]

Мозги, знания, организаторские способности.

[quote=AlexYeisk;44940797]Ну да. Правда в XVIII-XIX веке солнышко как-то переместилось на запад. Видать уже при Петре Алексеевиче халявщиков было столько, что пришлось отдельный указ издавать.[/quote]
Хехе... у красножопых появился новый безошибочный кумир ;)
[quote=aivariz;44940809]Он то как раз имел дворянство :))[/quote]
Ты это краснозадым расскажи, а то они его в пролетарии тулят
[quote=AlexYeisk;44940822]почему В.И. Ульянов - внезапно Бланк.[/quote]
Так его именует еврейская энцилопедия. И очень этим фактом гордится
А ты что, антисемит? ;)

[quote=AlexYeisk;44940840]Мозги, знания, организаторские способности.[/quote]
Бгггг... правда они при этом враги народа, но то ерунда ;)

[quote=Легыч;44940826]И сразу увидишь, что офицерский состав превышает процент дворянства примерно вчетверо.[/quote]
Што за диковинная фраза,я ея понял так,што процент дворянства среди офицеров составлял всего 25%...
Позвольте ссылу,плиз...

Еще раз спаршиваю,по какому поводу ты дворянство зачислил в паразиты..?Да ще века 20го..?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940861]Што за диковинная фраза[/quote]
Афоня, ты не мельтеши... процент офицеров в полку превышал процент дворян в России - это вроде просто, чи ты гумантарий? ;)
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44940861]Еще раз спаршиваю,по какому поводу ты дворянство зачислил в паразиты..?Да ще века 20го..?[/quote]
Это ты мне чоль? Иди поспи, поешь... вообще отвлекись

[quote=Легыч;44940849]Так его именует еврейская энцилопедия. И очень этим фактом гордится[/quote]

Показывай источник.

Бгггг...
Дед Ленина со стороны матери, доктор А. Бланк, был евреем
[url]http://www.eleven.co.il/article/12414[/url]

какой странный мальчик... сам спросил за нацсостав, а когда ему ответили - впал в истерику :))) мазохист штоле :))