[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44939353] 60 миллионов душ+40 миллионов в ВОВ... [/quote]
Да, да. + 40 в перестройку и ельцинское время.

760-Афанасий Ибрагимович Кац > Человек так устроен, что жаждет открытий. Его стремление к новому не победить. Не пройдя по всем тропинкам - не найти нужную.

А давать потом снисходительную оценку "Да вы, ребята, не туда тогда пошли" - это по меньшей мере лицемерно.

752-Дерево > это не мнение.. это домыслы.. короче считаешь это для себя достойным - дело твое..

755-Дерево > китай живет при очень жестком госкапитализме.. их экономика сильна.. вот только к социализму и тем паче коммунизму - это не имеет отношения.. да и хотел бы ты, дерево, быть китайским крестьянином?

753-Гена > да поуй мне на все человечество, геннадий. веришь, нет? ваще поуй... пусть экспериментируют на ком угодно, а на мне и моей семье - на надо.. и уж тем более ценой жизней миллионов моих сограждан и соплеменников.. а то ты щас договоришься что и с нацизмом это тоже был отрицательный эксперимент, который показал пагубность нацизма и поэтому мне надо с ним примириться.. шли бы вы такие умные, гена.. с германией мир примирился только тогда, когда немцы встали на колени, заплакали и сказали: мы были преступниками и негодяями, мы очень перед вами всеми виноваты..

756-Дерево > почему это? я вот прямо сейчас тебе говорю: самодержавие допустило множество ошибок.. в том числе - преступных ошибок.. это - реалии.. при этом вкпб - это террористическая организация, устроившая госпереворот, террор и приведшая страну к гражданской войне.. и это тоже реалии.. откладываем распри в сторону и признаем реалии такими, какие они есть.. готов? или духа не хватит? :)

[quote=Дерево;44939371]в перестройку и ельцинское время[/quote]
Перестройка
15—17 мая 1985 года состоялась поездка [b]генерального секретаря ЦК КПСС Горбачёва [/b]в Ленинград, где на встрече с активом Ленинградского горкома партии он впервые заговорил о необходимости «перестройки» общественно-политической жизни:
« Видимо, товарищи, всем нам надо перестраиваться. Всем. »
Слово было подхвачено СМИ и стало лозунгом начавшейся в СССР новой эпохи.
...
Ельцин
Член КПСС (1961—1990), член ЦК КПСС (1981—1990); в партии занимал посты первого секретаря Свердловского обкома КПСС (1976—1985), Секретаря ЦК КПСС (1985—1986) и первого секретаря Московского горкома КПСС (1985—1987).
---------------------------
во-во...

762-Гена > это все уйня на постном масле, геннадий.. есть вещи, которых делать нельзя.. нельзя брать камень и разбивать им своему соседу голову, как делали хохлы. если ты это делаешь - это никакой не эксперимент.. это преступление, за которое ты будешь отвечать...

765-NoThanks > не путайте эксперимент с преступлением. В отличие от нацистов мы свой эксперимент [b]добровольно[/b] прекратили в 1991 году и сказали всему соцлагерю: "Свободны!"

Кстати поэтому я отдаю должное Горбачёву. Человеку, который прекратил отрицательный эксперимент.

[quote=NoThanks;44939405]-Гена > это все уйня на постном масле, геннадий.. есть вещи, которых делать нельзя.. нельзя брать камень и разбивать им своему соседу голову, как делали хохлы. если ты это делаешь - это никакой не эксперимент.. это преступление, за которое ты будешь отвечать...[/quote]
Гену сим увещеванием не проймешь,ему новизна открытий и экспериментов намного дороже мильёнов загубленных русских граждан,ить он што,комми-интернационалист,а импох статистика,им движение подавай...

[quote=NoThanks;44939390]китай живет при очень жестком госкапитализме.. их экономика сильна.. вот только к социализму и тем паче коммунизму - это не имеет отношения.[/quote]
Вы, ребята.. :) КПК ПРАВИТ. [quote=NoThanks;44939390]признаем реалии такими, какие они есть.. готов? или духа не хватит? :)[/quote]

ВКПБ- организация, совершившая госпереворот. При чём здесь террор? Власть была подобрана из грязи (куда её завели упомянутые тобой ошибки прежней власти) без значительных людских жертв. [quote=NoThanks;44939390]это - реалии.[/quote]

[quote=NoThanks;44939390]пусть экспериментируют на ком угодно[/quote]
Вы мне напоминаете солдата, которого командир послал в разведку боем, а тот отвечает: "А почему я?"
Спросите у Кошницы ответ на это "почему".

Так сложилось, что ВОСР произошла в России. Почему? По кочану.

[quote=Гена;44939455]Почему? По кочану.[/quote]
А если подумать..?
Хотя бы на тему,што оная революция была СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ..?
На чьем учении она базировалась..?
И где отцы того учения предсказывали и обосновывали оная должна и обязана произойти..?

770-Афанасий Ибрагимович Кац > Но ведь идея коммунизма правильная. И он неизбежно наступит. Только через миллионы лет эволюции.

Надеюсь мне никто не станет здесь доказывать, что капитализм справедлив и отвечает понятию человека о счастье?

[quote=Дерево;44939452]ВКПБ- организация, совершившая госпереворот. [/quote]
РСДРПб... извиняюсь... в теснейшей смычке с левыми эсерами и анархистами
[quote=Дерево;44939452]Власть была подобрана из грязи[/quote]
Любой ворюга может сказать, что он просто взял то, что плохо лежало... это все знают ;)

[quote=Гена;44939541]Но ведь идея коммунизма правильная.[/quote] пожалуйста тезисно чем идея коммунизма правильная.

[quote=Легыч;44939559]взял то, что плохо лежало[/quote]
Та.. Как угодно. Но. Власть - штука такая.. Долго "плохо не лежит".

[quote=Гена;44939541]Но ведь идея коммунизма правильная.[/quote]
В Утопии все жители были счастливы...
Гена,а Ви не знаете как переводится "утопия"?
[quote=Гена;44939541]Надеюсь мне никто не станет здесь доказывать, что капитализм справедлив и отвечает понятию человека о счастье?[/quote]
Лучше капитализма человечество еще не придумало...
К чему доказательства..?

[quote=Korelsky;44939593]чем идея коммунизма правильная.[/quote
Тем, что ею можно долго засирать мозги народу. :))

[quote=Дерево;44939600]Та.. Как угодно.[/quote]
Не, как раз не угодно. Собственно именно поэтому к этим ворюгам такое пристальное внимание. Вплоть до их забугорных нанимателей. ;)

[quote=Легыч;44939613]Вплоть до их забугорных нанимателей. ;)[/quote]
Встали в колею. Пошли по кругу. :)

[quote=Дерево;44939620]Пошли по кругу.[/quote]
Ну-ну-ну... Чучелка таки получит свою настоящую биографию... ну и Лейба с Янкелем тоже ;)

[quote=Легыч;44939652]Чучелка таки получит свою настоящую биографию[/quote]
Большую, красивую биографию... как положено - в красном сафьяне, с золотым тиснением... А то что же получается -такой матерый был человечище, а жизнеописание в виде сказок ;)

[quote=Гена;44939541]Надеюсь мне никто не станет здесь доказывать, что капитализм справедлив[/quote] я могу доказать, что мир несправедлив, социальная справедливость недостижима, а категорией справедливости пользуются или подлецы или дураки.
Капитализм несправедлив, но является оптимальным общественным строем при современном уровне развития человечества. Повторяю для тугих. При [b]современном[/b] уровне развития человечества.

781-Korelsky > так я же и не спорю. Дубль два: коммунизм неизбежно сменит формацию капитализма, но не сейчас, а в будущем.

Адлер, Гельфанд, Фюрстенберг - все друзья по жизни чучелки... И соответственно для Лейбы - те же и Шифф, для Янкеля - те же и Рейли, кстати в связи с Янкелем появится наконец то подробная биография его гениального братца Бени... ну и так далее... кстати заодно выяснится, что Сосо был просто глюпым туземным мальтшиком для увеселения этих титанов мысли ;)

782-Гена > Геннадий вы мне начинаете напоминать сразу 2 мерзких типа людей - советский лектор и религиозный фанатик.
Вы находитесь на форуме. Здесь люди привыкли дискутировать. А ваши комуняцкие лозунги с трибуны тут никому не интересны. Дураков коммунистов здесь и без вас богато. Давайте вы станете исключением из всеобщего правила - умный коммунист.

784-Korelsky > вообще-то я монархист, поэтому мне тяжело быть умным коммунистом.

[quote=Гена;44939787]Korelsky > вообще-то я монархист, поэтому мне тяжело быть умным коммунистом.[/quote]
Приехали...

Во время первого побега из сибирской ссылки весной 1904 года И. В. Сталин, находясь в Тифлисе на нелегальном положении, нашёл приют в семье Каменева
------------------------
… Это произошло в городе Ачинске…, куда Иосиф Джугашвили был доставлен в конце 1916 года в связи с призывом в армию. В Ачинске Сталин обычно молча сидел в гостиной и слушал беседы, которые Каменев вёл с гостями, но, как свидетельствуют очевидцы, хозяин обычно довольно грубо обходился со своим гостем, по большей части молча сидевшим в углу гостиной, резко обрывал Джугашвили, считая, что по уровню своего образования тот мало что мог внести от себя в возникавшие в гостиной высокоинтеллектуальные дискуссии, и Сталин, как правило, замолкал.
-------------------------
бгггг...

Не так давно перечитал пьесу М.Булгакова "Батум" про молодого Джугашвили. Довольно интересно.

Пиесы всегда довольно интересны, но никакая пиеса не подменит суровой правды жизни. А правда в том, что глюпый туземец так и не смог постигнуть величие коммунистического замысла, рожденного многолетним мозговым штурмом мыслителей, и единственной своей целью поставил залезть в императоры.
И это стало полным крушением Великого Октября ;)

Как они все должны были кипешевать... мол "этот дурак..." ;)

789-Легыч > Сталин талантливый организатор. Человек дела. Только он мог выстроить СССР. Он мог с нуля создать любой рабочий механизм.
Я читал, что когда сто лет назад ему поручили Наркомат по нацвопросам - у него сначала была пустая комната и один помощник. Через три месяца всё крутилось и работало.

[quote=Гена;44940036]Через три месяца всё крутилось и работало.[/quote]
Да-да... как же... созван и проведен съезд мусульман России, заложены основы деруссификации республик...
Короче итоги той бурной деятельности мы хаваем прям из каструли
Хуже дурака есть только дурак инициативный - это тоже все знают ;)

[quote=Гена;44939787]вообще-то я монархист[/quote] думал, что после православного коммуниста Крихи меня ничем не удивить. Однако ваш заскок двоемыслия пожалуй еще веселее.
Но, думается мне, вы просто по недостатку образования путаете монархизм с вождизмом.

мдя... очередной искатель справедливости в форме хозяйствования выискался... бедные люди..

[quote=Гена;44940036]Только он мог выстроить СССР.[/quote]СССР - Советско Социалистическая Смерть России =((
да. Сталин смог =(

а скажите ка мне, геннадий, считаете ли вы справедливым тот факт, что луна одинаково освещает дорогу и убийце и его жертве? и что дождь одинаково поливает и розу и сорняк? или и тут кроется элемент несправедливости?

так что, дерево? ты не хочешь примиряться? не хочешь сказать что большевики устроили госпереворот, были террористами и спровоцировали гражданскую бойню? так о каком примирении ты тогда говоришь..

[quote=NoThanks;44940154]так что, дерево? ты не хочешь примиряться?[/quote]
Ноу,не мешай,што не вишь,што Дырево охмуряет Гену..?
А ить получается...
Умеет,собака,профессионал,сволочь!!

796-NoThanks > Примирение возможно, если принимать нашу историю как свершившийся факт и при анализе оценивать не только минусы, но и плюсы.

У большинства здесь оценки крайне полярны и не объективны.

[quote=NoThanks;44940154]что, дерево? ты не хочешь примиряться? не хочешь сказать что большевики устроили госпереворот, были террористами и спровоцировали гражданскую бойню?[/quote]это был хороший переворот, жертвы были не напрасны, лес рубят - щепки летят. Зато года 3-4 пожили вполне прилично (при НЭПе)

798-Гена >я не имею политического окраса.. Я не белый и не красный... Царь допустил много ошибок.. Элиты были ни к черту. Отвратительные местами..большевики - террористы и изменники родины. Их вожди - русофобские иуды... С чем из этого ты не согласен? Это на 100% реальность...