Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Боинг - 2 (http://forums.kuban.ru/f1044/boing_-_2_a-6023065.html)

Grim_Grum 25.07.2015 12:57

А США вроде бы не ведет расследование!

saurus 25.07.2015 14:02

1364) Они обо всём узнают из интернета)))

Saero 25.07.2015 14:29

[quote=БеллаДонна;39619159]Но по некоторым данным, проект уже находится в руках правительства США.[/quote]
Проект уже находится у всех г-в, г-не которых погибли(в т.ч. США) и у всех г-в, принимавших участие в расследовании(в т.ч. Украина и РФ).

Saero 26.07.2015 14:21

Блог г-на Бома о происходящем(замечательное владение русским языком)
[spoiler]Пока почти весь мир отмечает годовщину трагедии сбитого над Донбассом малазийского гражданского самолета год тому назад, предложение создать международный трибунал набирает новые силы. Многие считают, что трибунал является наилучшим механизмом, чтобы определить какие конкретные люди и страны должны нести ответственность за эту трагедию, в которой погибло 298 человек.

В 1988 году произошла похожая трагедия, когда ракета из американского крейсера сбила иранский гражданский самолет. Но США предстали перед Международным судом юстиции (Международным судом ООН) в Гааге, и, в конечном итоге, заплатили компенсацию семьям погибших.
Иранский самолет был сбит по ошибке, но все равно, за всё надо платить — и американцы признали свою трагическую ошибку и заплатили.

Но я боюсь, что Кремль всё время будет продолжать говорить «Мы не причем! Отстаньте!» и будет продолжать засыпать всех нас этими абсурдными версиями о «секретных свидетелях» и об украинском истребителе, который сбил тот Боинг… или о том, как украинцы (выполняя коварный план ЦРУ) проникли на территорию, контролируемую ополченцами со своим БУКом и сбили Боинг оттуда, чтобы подставить и инкриминировать ополченцев – и, естественно, Россию.

Презумпция невиновности, разумеется, остаётся базовым принципом юриспруденции. Но представьте себе, что в октябре мы узнаем, что по заключению официального международного расследования, будет всё-таки подтверждено то, что доказательства из открытых источников и независимая экспертиза давно подсказывали – а именно, что тот «БУК», который сбил Боинг был, на самом деле, привезён из России в Донбасс, и что действующие российские военные специалисты играли прямую роль в этой операции.

Вы можете представить себе даже гипотетически, что Кремль смог бы признать свою вину и ответственность за эту трагедию?

Одно дело, когда Кремль признал, что российские солдаты провели спецоперацию в Крыму в марте прошлого года, в которой никто не погиб. А совершенно другое дело — признать свою роль в широком и затянувшем военном конфликте в Донбассе, в котором погибло больше 6,000 людей.

А что уж говорить о МН-17?

Признание Россией любой, даже мало-мальски, своей роли в трагедии сбитого малазийского самолета практически исключено. Если бы признали, тогда это означало бы, что все версии, на которых Кремль так упорно настаивал и повторял тысячекратно за последний год — что, мол, «наших действующих военных нет в Донбассе» — окажутся лживыми.

Дёргаться за такую тонкую ниточку – весьма опасное дело для России.

Действительно, Кремль загнал себя в угол со всеми своими версиями, которые мы слышали больше года, о своей полной непричастности в военном конфликте на Украине. На Западе мало, кто верил и верит в официальную кремлёвскую версию, что все российские граждане, воюющие в Донбассе, являются добровольцами, которые из далека приехали туда по зову сердца. На поверхности это пропагандистская картинка может многим показаться красивой, патриотичной и героической — «Хату покинул – пошёл воевать!» — но, увы, слишком уж много явных фактов противоречат ей.

Остаётся только один примитивный вариант ответа на все вопросы про официальное участие РФ в этой войне – вечно повторять «Я не я, хата не моя!».

Ситуация нелепая, конечно же, и мировая репутация России только ухудшается из-за этого. Ну что делать? На войне, как на войне. И кремлёвская пропаганда воюет в этой информационной войне, как умеет — проводя кампанию дезинформации и фабрикации и постоянно переводя стрелки на США и Украину.

Кремлёвская стратегия проста: если тысячекратно повторять «Мы не причем!», тогда через, скажем, 10 лет мир устанет, забудет и отстанет от РФ. Как говорится — «либо ишак помрёт, либо эмир помрёт».

Во внутренней российской политике эта стратегия работает превосходно. Но этот номер совсем не пройдет во внешнем мире. Вспомните, например, как бывшие акционеры «ЮКОСа» совсем не устали, не забыли и не отстали от РФ — даже спустя 10 лет после того, как эта крупнейшая нефтяная компания была фактически экспроприирована российским государством.

Результат? Нате — международный арбитражный суд в Гааге вынес решение года тому назад против РФ на $50 млрд!
За всё надо платить.

Думаю, что семьи погибших уж тем более не забудут и не отстанут от России по делу сбитого Боинга. Их мотивы восстановления правды и справедливости непременно будут ещё сильнее, чем у акционеров ЮКОСа.

После публикации официального международного расследования через три месяца, если будет доказано, что РФ несёт хоть какую-то ответственность за трагедию с малазийским самолетом, то почти гарантировано, что семьи погибших подадут на РФ в какой-то международный арбитражный суд. (Они также, безусловно, подадут на малазийскую авиакомпанию в суд, которая отказалась от другого маршрута, который объехал бы Донбасс).

Если попадут на Россию в суд, кремлевская пропаганда наверняка будет говорить, что этот международный суд насквозь русофобский и проплаченный Госдепом.

Но, если преступные ошибки были совершены — за всё надо платить.[/spoiler]
[url]http://echo.msk.ru/blog/bom_m/1591848-echo/[/url]

Big_Pilajol 26.07.2015 14:30

[quote=Saero;39637255]Презумпция невиновности, разумеется, остаётся базовым принципом юриспруденции. [/quote]Остальная вонь излишня.

16412 26.07.2015 14:38

А вот шо говорит Сайрина героиня Савченко:
[quote]– В то время, когда вы уже находились здесь, на Украине был сбит малайзийский "Боинг-777". Как вы думаете, могли это сделать ополченцы?

– Нет, не могли. У них действительно есть хорошие воины. Но они не могли сбить этот самолёт. Сейчас все говорят о том, что его сбили системой "Бук". Но одной пусковой установки, даже если она у них есть, недостаточно для того, чтобы сбить самолет на высоте 10 тысяч метров. Должна работать специальная система наведения, которой управляет обученный человек. При этом он должен был перейти на сторону ополченцев и не потерять сноровки. Он должен был бы пристреливаться, тренироваться, иначе попасть просто невозможно.[/quote]
Как же таг, совесть вуркаинского народу грит, шо то не ополченцы. Тогда хто, Сайра?

Sergey_SA 26.07.2015 14:47

[quote=16412;39637338]Как же таг[/quote]
Ее жестоко пытали...
Бгггг (с)

KinDzaDza 26.07.2015 14:52

1367-Saero >фу как воняет...

zip100 26.07.2015 14:55

[url]http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507261253-wsyb.htm[/url]
По словам источника в силовых структурах Украины, в день катастрофы с малайзийским Boeing под Донецком подразделения украинских ПВО отрабатывали системы пуска ракет, и случился несанкционированный пуск ракеты, пишет РИА Новости.

«17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка. Они должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм действий по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1"», - сообщил источник в силовых структурах Украины.

По его словам, реальный запуск не предусматривался. Для участия в тренировке в Днепропетровске были направлены два самолета Су-25, которые должны были провести воздушную разведку.

«После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь», - рассказал источник.
 
Сотрудники СБУ занялись выяснениям обстоятельств произошедшего.
 
«Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем», - заключил источник в украинских силовых структурах.
 
Пассажирский самолет Boeing 777-200ER компании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа – граждане десяти государств.

 
Расследование причин трагедии продолжается. Малайзийская делегация в ООН распространила проект резолюции с требованием создать международный трибунал для проведения независимого расследования дела по крушению Boeing.

Saero 26.07.2015 14:59

[quote=16412;39637338]Как же таг, совесть вуркаинского народу грит, шо то не ополченцы. Тогда хто, Сайра? [/quote]
Судя по всему, это г-не РФ, в следственных действиях в отношении которых г-н Лавров отказал г-ну Кундерсу. После чего начался процесс передачи рассмотрения данного дела трибуналу ООН.

zip100 26.07.2015 15:01

1367-Saero >два говна... Эхо и бом... Видели в деле обоих... Давайте не будем...))))))

saurus 26.07.2015 15:30

СБ ООН рассмотрит резолюцию о трибунале по крушению Boeing 29 июля.
В случае, если он не будет принят, мы собираемся обратиться к Генеральной Ассамблее ООН», - заявил источник в штаб-квартире всемирной организации. Между тем резолюции Генассамблеи ООН принимаются простым большинством голосов и носят рекомендательный характер.

Речка 27.07.2015 11:09

+1372 СМИ: Украинские силовики признались, что могли сбить малайзийский Боинг
Несколько отечественных СМИ сообщили о том,что подразделения украинских ПВО в день трагедии отрабатывали системы пуска ракет и в какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки.
[url]http://ren.tv/novosti/2015-07-26/smi-ukrainskie-siloviki-priznalis-chto-mogli-sbit-malayziyskiy-boing[/url]

фейк или хОхли начали палить свою хату?

Свист 27.07.2015 11:55

[quote=Речка;39642312]хОхли начали палить свою хату[/quote]
Там уже и гореть нечему...

saurus 27.07.2015 12:15

Большинство россиян возлагают ответственность за крушение малайзийского Boeing в Донбассе на Украину. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные опроса Левада-центра.

По результатам опроса, 44% жителей России уверены, что за катастрофу ответственны украинские военные, 41% опрошенных считают виновником крушения официальный Киев. Отмечается, что за год с момента крушения самолета мнение россиян не изменилось – в сентябре 2014 года опрос показал, что 44% и 41% респондентов возлагали вину на украинских силовиков и Киев соответственно.


Кроме того, в числе ответственных за трагедию 17% россиян назвали США, 3% — ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики, 2% — Россию.

Также опрос показал, что 47% респондентов выступили за создание международного трибунала по расследованию причин крушения Boeing, 19% не считают эту инициативу действенной. Треть россиян (34%) не смогли определиться с ответом.
[url]http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/27/n_7411629.shtml[/url]

Sandy I 27.07.2015 12:18

Трибунал это вам не геи... здесь мнение большинства россиян никого не интересует... Бгггггг!!!

saurus 27.07.2015 22:39

Виталий Чуркин.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Фото: Михаил Воскресенский / РИА Новости [url]www.ria.ru[/url]
Чуркин усомнился в успехе резолюции о трибунале по крушению Boeing
"Мы будем голосовать "против". В этом у меня сомнений нет. Если резолюция наберет девять или больше голосов, то это будет вето", - сказал Виталий Чуркин. Кроме того российский дипломат отметил, что если документ наберет меньше девяти голосов, то это просто будет негативное голосование России вместе с другими членами Совета Безопасности. "К сожалению, я думаю, что девять голосов, скорее всего, наберется", - заявил журналистам Чуркин.

Виталий Чуркин также выразил надежду, что проект резолюции все же не будет выставлен на голосование. И если это произойдет, то сторонники этой идеи возьмут на себя политическую и практическую ответственность за последствия, поскольку за продвижением документа, по словам постпреда России стоит "явная попытка создать еще один очаг конфронтации, который мог бы иметь очень далеко идущие последствия для международных отношений". "Этот конфронтационный шаг очень опасен", - заявил Виталий Чуркин.

Напомним, что авторами проекта резолюции по созданию трибунала по Boeing выступили Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина. Голосование по проекту документа намечено на вечер 29 июля.

Saero 27.07.2015 23:13

[quote=saurus;39648787]"Мы будем голосовать "против". В этом у меня сомнений нет. Если резолюция наберет девять или больше голосов, то это будет вето"[/quote]
Платить за содеянное нужно в любом случае.

807 27.07.2015 23:15

1381-Saero >Кто платить будет?

MemorieDiGesta 27.07.2015 23:16

[img]http://i10.pixs.ru/storage/3/6/0/Untitled1j_2277587_18188360.jpg[/img]

Big_Pilajol 27.07.2015 23:18

ОК.Это замечательно,что ты лично готов заплатить за свою клевету.

HONDA 27.07.2015 23:44

1383-MemorieDiGesta >[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/2/6/5846629.jpg[/img]

Saero 27.07.2015 23:52

[quote=Трудовыебудни;39649003]Кто платить будет?[/quote]
Стороны, признанные судом виновными в произошедшем. В случае с РФ - платить будут г-не РФ. Как в анекдоте о подорожавшей водке:
- Папа, теперь ты будешь меньше пить?
- Нет, теперь вы с мамой будете меньше есть.

Sandy I 27.07.2015 23:54

Ливия в свое время за сбитый самолет заплатила 2,7 млрд. долларов, через 15 лет после трагедии...

Big_Pilajol 27.07.2015 23:57

За клевету Саеро,будешь отвечать ты лично

KVD 28.07.2015 00:17

[quote=Sandy I;39649265] Ливия в свое время за сбитый самолет заплатила 2,7 млрд. долларов, через 15 лет после трагедии... [/quote]
Два раза хохма уже не хохма - с Россией это не прокатит, потому что Путин не Каддафи.

808 28.07.2015 00:17

1386-Saero >а причем тут Россия?

SAID 28.07.2015 08:47

1390-Чиновник >так у хохлов грОшей нема...

saurus 28.07.2015 08:51

Сбили ДНР (лично Гирькин):
Глава МИД Австралии Джулия Бишоп прибыла в ООН с целью не дать наложить вето на резолюцию о создании международного трибунала по крушению малайзийского Boeing 777 (рейс MH17), разбившегося в Донбассе, сообщает The Sydney Morning Herald.

Она попытается убедить президента России Владимира Путина и союзников в необходимости создания независимого трибунала.

«Мы не можем допустить вето в Совете Безопасности ООН, которое позволит избежать правосудия», — сказала Бишоп, выступая в Нью-Йорке.

«Наш долг перед семьями [погибших в катастрофе малайзийского лайнера] — преследовать тех, кто несет ответственность [за эту трагедию], это наш долг перед теми, кто страдает и скорбит в связи с гибелью своих близких на борту самолета MH17», — отметила глава внешнеполитического ведомства Австралии.

Джулия Бишоп проведет в Нью-Йорке три дня, в течение которых будет интенсивно лоббировать принятие резолюции по трибуналу. В частности, она намерена провести встречу с полпредом России при ООН Виталием Чуркиным.

Глава МИД Австралии отклонила аргумент Москвы о нецелесообразности создания трибунала. «Любое дальнейшее промедление [в создании трибунала] является очень плохим примером для увеличивающегося числа негосударственных субъектов, которые способны на такие злодеяния. Международное сообщество должно быть едино в своем осуждении любых атак на гражданские суда в воздушном пространстве», — подчеркнула она.

Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55b6f9b29a7947613cb34bdc[/url]

taras 28.07.2015 11:12

[quote=saurus;39650080]является очень плохим примером для увеличивающегося числа негосударственных субъектов[/quote]
бббггггггг )))))))
че ж они не утроили трибунал штатам по ИГИЛу!? )))

Saero 28.07.2015 11:26

1388-_К0шница_ >
Г-не, пропагандисты правящей в РФ группировки, имеют полное право распространять информацию не соответствующую действительности любого масштаба(чем они заняты на федеральных СМИ). Превращать данный форум в их подобие я не позволю.

1389-KVD >
Человечество непрерывно решает непрерывно возникающие задачи, не похожие на предыдущие.

1390-Чиновник >
Материалы о произошедшем находятся в открытом доступе.

fucin 28.07.2015 11:29

Делегация МИД Украины вместе с главой ведомства Павлом Климкиным по поручению президента страны Петра Порошенко отправляется в Нью-Йорк, чтобы продвигать резолюцию о создании международного трибунала по крушению малайзийского Boeing в Донбассе.
"По поручению Петра Порошенко отправляемся в Нью-Йорк. С коллегами и друзьями из Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов продвигать резолюцию по MH17", — сообщил глава МИД Украины на своей странице в Twitter во вторник.

РИА Новости [url]http://ria.ru/mh17/20150728/1150903261.html#ixzz3hAmAoc48[/url]

Elu_Tingol 28.07.2015 11:30

[quote=Saero;39651893] Превращать данный форум в их подобие я не позволю. [/quote]

лол )
памперсы подтяни )
и давай сюда материалы в открытом доступе.
только без ютубчиков и прочего.
шо, нету? ой, бедапичаль

Big_Pilajol 28.07.2015 11:39

Клевета-это уголовно наказуемое деяние,Саеро.Так что готовься к заезду в СИЗО...

aaaaaa1967 28.07.2015 11:42

1395-Непрохожий >Интересно, что они хотят этим трибуналом добиться, общественного порицания или поставить на вид? Или попытаться оттянуть свой неминуемый конец? Жалкие комедианты

aaaaaa1967 28.07.2015 11:43

[quote=Saero;39649245] Цитата: Сообщение от Трудовыебудни Кто платить будет? Стороны, признанные судом виновными в произошедшем. В случае с РФ - платить будут г-не РФ. Как в анекдоте о подорожавшей водке: - Папа, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, теперь вы с мамой будете меньше есть. [/quote]слышь, за твою халтурную работу тебе скоро вообще платить перестанут

Saero 28.07.2015 11:50

[quote=Зампотех;39652130]Интересно, что они хотят этим трибуналом добиться[/quote]
Ответственности за содеянное для содеявших. Т.к. в следственных действиях в отношении конкретных физ.лиц(г-н РФ)г-н Лавров отказал - трибунал будет определять размер и формы компенсаций за произошедшее уже с РФ, в случае признания судом собранного комплекса доказательств достоверным и достаточным.

KinDzaDza 28.07.2015 11:54

1400-Saero >а чего бежать впереди паравоза.. может сначала надо виновных назвать?

SAID 28.07.2015 11:58

1400-Saero > т.е когда пиндосы хавалили иранский боинг с датишками - то выдали награду расчету пускачей, а тут "не читал но осуждаю" какое-то..
всем ясно что хохлы завалили борт - но нужно как мантру бубнить трибунал-путин-днр...
от алени..

палита марджара 28.07.2015 12:07

[quote=Saero;39651893]
Превращать данный форум в их подобие я не позволю.
[/quote]
Слушайте, а ведь поциент действительно не в себе. Настоящая, неподдельная шиза.
-----------
Бред величия, также ма́ния величия, мегалома́ния (от греч. μεγαλο — очень большой, или преувеличенный и греч. μανία — страсть, безумие) — тип самосознания и поведения личности, выражающийся в крайней степени переоценки своей важности, известности, популярности, богатства, власти, гениальности, политического влияния, вплоть до всемогущества.
(с) педивикия
------------
"После отмены карательной психиатрии множество пациентов остались без квалифицированной медицинской помощи. Часть из них полезла во власть, другие стали правозащитниками"
(с) Неизвестный Санитар.
Не, ну тырнет всё стерпит, мало ли какую ахинею кто несёт. Но неуютно как-то сознавать, что неадекватные уже в медицинском смысле организьмы свободно бродят по улицам вместо того, чтобы мирно лежать в палате психдиспансера и счастливо улыбаться после хорошей порции галоперидола.


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.