К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

OFF: Нужна ли проф. техника для бытовых потребностей ?

Гость
0 - 31.03.2013 - 20:01
Извиняюсь за многабукав. Соббсно сабж навеян http://forums.kuban.ru/f1037/%D0%9F%...2-3945601.html и темами, где начинающим фотовидеолюбителям, в принципе собирающимся использовать покупаемую технику сугубо для не профессионального использования с целью заработка денег с помощью этой техники, а именно для своих домашних съемок типа родственников, детей, кошечек-собачек и прочей живности и природы. Ну вот зачем для этих в общем то бытовых потребностей покупать отдельные фотоаппарат (зеркалку или системную камеру) за 1000 баксов, обязательно профессиональную (!) видеокамеру ? более того, зачем рядовому обывателю все эти дополнительные приблуды типа объективов, штативов и прочие недешевые допы, когда они реально конкретным человеком будут востребованы 1-2 раза в жизни и то интереса ради ? Я крайне сомневаюсь, что хотя бы 1 из например 1000 покупателей зеркалки будет заниматься фотографией профессионально, и вряд ли нужны обывателю все эти навороты. Что обычным людям надо ? Вовсе не кнопка "шедевр", как многие здешние завсегдатаи любят шутить. Нужна всего лишь нормальная техника за вменяемые деньги. И почему, собственно говоря, раздельные фотоаппарат и видеокамера ? Не спорю, преимущества раздельных устройств есть, теоретически фотоаппарат не будет хорошо снимать видео, а видеокамера не будет делать хорошие фотографии. Но... как однажды мне сказал один хороший знакомый "запаришься постоянно все с собой таскать, и не успеешь сориентироваться что тебе в данную секунду важнее - снять фото или видео". Имхо, уровень тех современных смартфонов топ-сегмента хотя бы выпуска прошлого года вполне на приличном уровне позволяет снимать и фото и видео. Да, качество фото на любых смартфонах неидеально с точки зрения профи, но для бытовых потребностей этого уровня более чем достаточно. Стоит ли переплачивать за отдельные девайсы, когда за ту 1000 баксов можно взять приличный смартфон топ-сегемента и совмещать все функции в одном. Единственный серьезный недостаток такого решения - батарея, которой на том же самсунг галакси с3, одним из владельцем данной модели я являюсь, в режиме видеосъемки держит всего 2 часа. Но покупка второй такой же и более емкой батареи вполне решает проблему. Да, фото на этом смарте неидеальны, но бытовые потребности среднестатистического обывателя более чем удовлетворит. Предлагаю пообщаться на эту тему.


Гость
281 - 03.05.2013 - 19:25
Цитата:
Сообщение от alex419 Посмотреть сообщение
рав-ы много места занимают, и у меня нет и не будет потребностей распечатывать фото больше максимум а4 формата Цитата:
alex419, вся изюминка РАВа, конечно, не в размере. Если промахнетесь с экспозицией (диафрагма|выдержка), то исправить этот пробел в РАВе - легко и просто. С ДЖПЕГом в случае ошибки уже начинаются пляски с бубном. Люди даже преднамеренно играются в РАВАх c недодержками|передержками, чтобы потом в разных редакторах создавать ранее неведомые глазу эффекты.
P.S. Напрасно вы отказались от могучего Кэнона. Он и сейчас совсем неплох. Кэнон - это канон (с). Вам дарят, вы дарите - так проходит веселая наша жизнь.(с)
Гость
282 - 03.05.2013 - 19:54
на самом деле, вся прелесть РАВов, это что можно крутить баланс белого, а не править экспозицию и делать всяческие криворукие эффекты..
Гость
283 - 03.05.2013 - 20:39
Пушной звер, не могу понять, почему автор темы отказался от продвинутого Кэнон-РАВ-аппарата - шашлыки поперек надоели? Или засевший в канаве хихикающий тролль? Зачем, бл___дь?
Гость
284 - 03.05.2013 - 20:52
281-Андрей Первый >про рав понятно, но вряд ли бы я в нем снимать стал, редактированием практически не занимаюсь, максимум яркость-контраст подкрутить иногда бывает потребность
Цитата:
Сообщение от Андрей Первый Посмотреть сообщение
Напрасно вы отказались от могучего Кэнона
если бы сейчас предложили, наверно взял бы. а тогда глянул, здоровенный замудренный аппарат...типа накой он мне нужен. теперь начинаю понимать, что скорее всего был неправ
Гость
285 - 03.05.2013 - 20:53
Цитата:
Сообщение от Андрей Первый Посмотреть сообщение
шашлыки поперек надоели?
шашлыки последний раз ел лет 5 назад на юбилее одного родственника
Гость
286 - 03.05.2013 - 20:59
283-Андрей Первый > есть масса доводов чтобы не использовать зеркалку, причем вполне логичных.. что до автора, я незнаю какая у него по этому поводу фобия.. для многих лиж то, что она в карман не помещатся уже повод, ну а если развивать это дальше, чтобы помещалась надо мыльницу, а зачем мыльница, если быдлотелефон снимает также..
ну как там было, вкус к хорошей еде прививает только хорошая еда.
Гость
287 - 04.05.2013 - 13:48
свежий тестовый снимок с того же смартфона

критикуйте
Гость
288 - 04.05.2013 - 14:30
287-alex419 > горизонт завален
Гость
289 - 04.05.2013 - 14:54
alex419 - не резкая, шумная, проваленная в тенях муть-)
Если вас такое качество устраивает то ради бога, но не стоит осуждать тех кого такое качество не устраивает-)
Вот вам тот же сюжет снятый 5 лет назад на приличную мыльницу Sony H-5 (в фотошопе только ресайз фото)
Гость
290 - 04.05.2013 - 17:15
alex419, почитайте, тоже интересно. http://www.kenrockwell.com/tech/7r.htm

п.с. мне почему-то по стилю написания, вспомнился Страваганза.
Гость
291 - 04.05.2013 - 18:37
290-Режиссёр >Э!
Гость
292 - 04.05.2013 - 20:30
290-Режиссёр >хороший материал. себя причисляю к 4-му уровню, многих здешних завсегдатаев - к последнему и предпоследнему
Гость
293 - 05.05.2013 - 02:05
292-alex419 > можеж перечислять себя к кому угодно, это даже бессмысленнее дискриминации по половому признаку.
Гость
294 - 05.05.2013 - 02:34
alex419 > а такое твой телефон умеет ? http://www.youtube.com/watch?v=JRCrhLwYHN0
Гость
295 - 05.05.2013 - 12:14
294-Пушной звер >обзоры http://market.yandex.ru/model-review...6067&hid=91491, чтоб не задавали лишние вопросов
Гость
296 - 05.05.2013 - 14:13
295-alex419 > а сам не знаешь?
Гость
297 - 05.05.2013 - 14:40
Если промахнетесь с экспозицией (диафрагма|выдержка), то исправить этот пробел в РАВе - легко и просто.
P.S. Напрасно вы отказались от могучего Кэнона. Он и сейчас совсем неплох. Кэнон - это канон (с).

Справедливости ради, RAW в мыльницах чисто для галочки. Во-первых разрядность там меньше чем на зеркалках, во-вторых динамический диапазон изначально низок, экспозицию особо не поправишь. Эта функция там чисто номинально реализована для того чтобы пользователь считал "а моя мыльница не хуже зеркалки, вон даже RAW есть!". На своем люмиксе пробовал RAW, не стоит оно того. Это с 14-битного RAW с полноформатной матрицы можно творить чудеса, а здесь фигня одна выходит.
Гость
298 - 05.05.2013 - 15:20
274-ronya > Вытягивает, собака:)) спец приложение тут скачала на днях поиграться, фигачит два кадра, темный и светлый, и склеивает из них типа ХДР :) техника дошла! Ниче самому делать не надо!))

не-не, вот я седня клеил HDR с похода - там где листва на фоне неба, или где человеки руками махнули между кадрами, там жеcть - надо сводить кадры вручную c масками и прочим, я плюнул и вытянул все из одного самого темного raw - всего то подтянуть тени на 3 стопа и все нормально, шумов даже нет
Гость
299 - 05.05.2013 - 15:27
всего то подтянуть тени на 3 стопа и все нормально, шумов даже нет
А не звездите ли вы, уважаемый? : ) А то пока из того что я видел, лишь Canon 1Dx так может. Остальные только на 2 и то с переменным успехом.
Гость
300 - 05.05.2013 - 15:35
>А не звездите ли вы, уважаемый? : )

а у меняж pentax k-5, у коего как известно матрица переплюнула некоторые ФФ того времени 8)

вот как-то так это выглядит:

стоит обратить внимание что tonemapping включен, а он еще шумы подтягивает знатно, а шумодав выключен (я им пользуюсь только при ночных съемках)
Гость
301 - 05.05.2013 - 16:23
298-wayerr > что не-не, грю ж, телефон шайтан машина, справляется!)) есть одно важное правило: фотки с телефона - они для телефона. Желательно им не покидать его пределов, на нем же и просматриваться, с него же во всякие инстаграмы и прочие мобильные приложения помещаться. И тада будет счастье:) тк на маленьких всяких там амолед да ретинах они гораздо красивше, чем на компе, и похожи на совсем настоящие фото:)
Гость
302 - 05.05.2013 - 16:36
Ну если быть честным то не 3 а 2.76 и еще тон-маппинг, что как бы трудно назвать труЪ цветами. Но в целом да, богомерзкий кропнутый пентакс еще торт. Правда, говорят, только на ISO100, а на высоких все плохо-плохо, так ведь?
на маленьких всяких там амолед да ретинах они гораздо красивше, чем на компе, и похожи на совсем настоящие фото:)
Есть такое дело, контраст + насыщенность в сочетании с крошечным размером выглядят достойно, особенно на ярком солнце, когда в принципе на этом экранчике ничерта не видать. Поэтому пользователю субъективно кажется что его телефон/мыльница снимает за$%ись как круто ведь на предпросмотре картинки вполне резкие и цветастые.
Гость
303 - 05.05.2013 - 16:40
wayerr, расскажи лучше, дует там чи ни? Снех е? А то мне тут говорили что мероприятие будет напоминать променад по улице Красной в погожий июньский день с перерывами на мороженое и трубадуров, а я удивлялся, как так. Ставлю на то что не менее 20 м/с в порывах было при основном ветре 15 м/с, угадал?
Гость
304 - 05.05.2013 - 17:02
>расскажи лучше, дует там чи ни?

на верху дует, но лишь на пупырях и то нормально даже в рубашке было (но думаю если долго торчать - холодно)

снег есть на северных склонах и немного, снег слежавшийся.

в низу, у истоков Наужи в ночь 2-3 мая было градусов 25 (измерено часами с термометром), в ночь 3-4 мая было уже нормально 15 градусов
Гость
305 - 05.05.2013 - 17:03
301-ronya > есть одно важное правило: фотки с телефона - они для телефона.

ну да на телефон листву на фоне неба просто невидно будет 8), но HDR прыгающего в воду человека уже не выйдет
Гость
306 - 05.05.2013 - 19:49
305-wayerr >не поняла насчет листвы, и не могу представить, как сделать на зеркалке ХДР прыгающего в воду человека (и зачем:))
Гость
307 - 05.05.2013 - 20:28
wayerr очевидно глаголит о том что с зеркалки можно получить псевдо-hdr из единственного файла.
Гость
308 - 05.05.2013 - 21:18
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
псевдо-hdr
это обычно называется tone mapping, и получить его можно и без рав.
а хдр, это High Dynamic Range Imaging, тобиж здоровый динамический диапазон, а псевдо здаровый динамический диапазон это какаята нелепость, а не термин.
Гость
309 - 05.05.2013 - 21:25
tone mapping это один из способов сделать HDR, у вас все смешалось: кони, люди, пушки...
Гость
310 - 05.05.2013 - 21:34
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
tone mapping это один из способов сделать HDR,
ага, из рав файла..
Гость
311 - 05.05.2013 - 22:44
306-ronya > не поняла насчет листвы, и не могу представить, как сделать на зеркалке ХДР прыгающего в воду человека (и зачем:))

ну что ж тут непонятного, листва на фоне неба - подвижный объект да еще и источник ХА, при нескольких кадрах HDR - весьма частое место для появления неприятных косяков

а прыгающи
Гость
312 - 05.05.2013 - 22:45
.... а прыгающий в воду человек - пример подвижного объекта который при HDR из нескольких кадров требует ручной работы с масками, что телефон сделать не может.
Гость
313 - 05.05.2013 - 22:48
310-Пушной звер > ага, из рав файла..

элементарно 8) у меня в камере 14 бит raw, при обработке, пришлось подтянуть тени на 2,7 стопа, отчего света вылезли из 8 битного диапазона, чтобы это все уместить надо или снижать общий контраст, или локальный, локальный контраст снижается операцией tone mapping
Гость
314 - 05.05.2013 - 22:53
313-wayerr > в том посту не ирония, а утверждение.
Гость
315 - 05.05.2013 - 23:28
Прыгающего человека уж как-нибудь в один кадр уместить стоит, по-моему, нет?)
Гость
316 - 05.05.2013 - 23:37
полагаю, что когда человек начнет прыгать не будет времени выбирать точку съемки для удачного фона, да даже если он прыгать и не будет - человеки (а особенно дети) они любят шевелиться, а потому "эйфелева башня и тучки на фоне меня" в виде HDR (тучки ж иначе не получаться?) будет с брачком.

да, что далеко ходить - в недавнем походе, съемка людей то в темном лесу (особенно с "пятнистым" освещением) - там мобиле ISO не хватит, съемка в альпике в полдень (да еще и видео), причем надо снимать людей в движении, и зачастую лучший ракурс - против солнца (так вышло)

посему я как тухлый ретроград продолжаю снимать фотоаппаратом, а звонить телефоном и никак не наоборот, при том нагло тормозя прогресс и втыкая палки в колеса науке и экономике.
Гость
317 - 06.05.2013 - 12:11
Да я не против, я просто хотела опровергнуть утверждение, что "облака в солнечный день на небе телефон не вытянет" - вытянет, а со спец приблудами для авто склейки ХДР вытягивает даже такой сложный диапазон яркости, как стены и небо в гуамском ущелье в солнечный полдень - из чего не следует, что надо все бросать и снимать на телефон:) А когда человек прыгает, если это происходит неожиданно для тебя, ты дай бог камеру успеешь включить, а если постановочно, то выберешь фон, но такого извращения, чтобы при этом делать брекетинг, я еще не встречала, хотя, наверное, всякое бывает, но телефоны тут точно не причем, тк в принципе не успеют сделать кадр этого прыжка скорее всего.
Гость
318 - 06.05.2013 - 13:45
Цитата:
Сообщение от ronya Посмотреть сообщение
тк на маленьких всяких там амолед да ретинах они гораздо красивше, чем на компе, и похожи на совсем настоящие фото:)
практически не вижу разницы между фото с самого телефона и с двух жк-мониторов, один 24" на e-ips, второй 17" на tn. ЭЛТ телевизор 21" или 17" пойдет для сравнения ? ничего другого под рукой для сравнения нету. выводить буду через медиацентр или двд-плеер по RCA-шнурам, по другому эти телевизоры не подключаются
Цитата:
Сообщение от wayerr Посмотреть сообщение
ну да на телефон листву на фоне неба просто невидно будет
из того же прошлогоднего архива фото с Крыма:



косяки есть, в основном залапанность камеры. поначалу на это дело внимания не обращал, теперь всегда с собой тряпочка для этого дела имеется
Гость
319 - 06.05.2013 - 18:00
318-alex419 > ну у вас же небо засвечено на всех, кроме первых двух))
Гость
320 - 06.05.2013 - 18:07
319-ronya > на второй тени выбиты, такчто тоже незачет.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены