[quote=Сорока;49041068] 1233-Добряк Гишер >Согласен. Тут шарился на авито по тачкам и афигел, скока уже залоговых машин банки выставили. Если уже за машины не чем платить тогда чо там за хаты. Так что банкирам щас тоже не сладко просрочки дофига. [/quote]
друх(тм) той веселой весной 20-го стоял перед дилеммой, имея 1,5лям - либо новый аутлендер (1,3+трейд, но 1,8 за нал), отдав или продав соотв-но свою 14г где-то за 700 (но надо ж быстро, потому не факт). Либо ...
Выгорело у субчиков 39м за те 1,5+джек. Сейчас она по 3,5.
мицупися 19-20года сами найдёте почем )
Итог: +лям и старая вполне себе еще авто, которая те же 600(по понятным причинам)
увы и ах

1232-Конь германский >надо же - банкиры мешают росту доходов населения!)) Им же нужно побольше выдать безвозвратных кредитов! Они об этом только и мечтают!

1243-Gazprom >Да? Ну попробуй возьми и не верни.))) Помоги сбыться мечтам банкиров.)

1241-алгол >Ну с тачками понятно, да и рынок другой, можно невилировать так сказать. Что касается хат, то в скором времени вторичка переманит покупателей новых квартир.

[quote=Конь германский;48991787] ЦБ с удовольствием опустил бы рубль. Это крайне выгодно экспортерам. Но вот засада. Импорт сильно просел и валютная выручка экспортеров сильно давит на курс доллара и евро. А так, экспортеры спят и видят курс рубля в районе 80-ти. Но пока диспаритет экспорта и импорта не даёт скатиться рублю до этих отметок. [/quote]

С таким удовольствием, что выйдя из НГ праздников тут же кинулся продавать юани, чтобы не дай БГ(!)
Хотя надо было просто ничего не делать и было бы 80 уже к 20-м числам января.

[quote=Сорока;49045563]Что касается хат, то в скором времени вторичка переманит покупателей новых квартир. [/quote]

Особенно когда долги за полупустой дом будут раскидывать на заселившихся. Про новостройные УК, от которых 5 лет по договору долевого отказываться нельзя и их "чудесный" сервис, про те же лифты вообще молчу. Тут хрущоба, если подъезд без алкашей, скоро будет находкой)

[quote=Сорока;49045563] 1241-алгол >Ну с тачками понятно, да и рынок другой, можно невилировать так сказать. Что касается хат, то в скором времени вторичка переманит покупателей новых квартир. [/quote]
Так отож )
Притом, что друх избавлятья вообще не спешит от совсем.
это на тему "избытка предложения"

[quote=stroika2012;49045800] Цитата: Сообщение от Сорока Что касается хат, то в скором времени вторичка переманит покупателей новых квартир. Особенно когда долги за полупустой дом будут раскидывать на заселившихся. Про новостройные УК, от которых 5 лет по договору долевого отказываться нельзя и их "чудесный" сервис, про те же лифты вообще молчу. Тут хрущоба, если подъезд без алкашей, скоро будет находкой) [/quote]
Будут отжимать.
В новостроях-то проблем "долгов" (в смысле разрухи) еще несколько лет не будет. Можно сократиться на уборщице с электриком года на три, пока оно там совсем не засрется.
В отличие от полувековой панельки на камсе

[quote=алгол;49045860]В новостроях-то проблем "долгов" (в смысле разрухи) еще несколько лет не будет. Можно сократиться на уборщице с электриком года на три, пока оно там совсем не засрется. В отличие от полувековой панельки на камсе [/quote]

Теоретик мля! В новостроях ВСЕГДА куча строительного мусора и бытового мусора от временно проживающих "строителей" из Средней Азии) ВСЕГДА разруха, поломки всего и вся, потому что делают ремонты/перепланировки и проч. вновь купившие. И такое как минимум лет 5 продолжается. Уборщица, электрик, сантехник хрен сократишься. Еще лифтер, если лифт есть, тоже будет ломаться.
Вот как раз хрущоба на камсе, укомплектованная бабками, где ремонт один раз в год, для жизни рулит. Опасно только если живут маргиналы алкаши/нарики из числа взрослых личинок этих самых бабок)

[quote=stroika2012;49046550]Опасно только если живут маргиналы алкаши/нарики[/quote]
Эти элементы могут всретится везде, быдло оноповсюду, без исключений.

1248-stroika2012 >Про новостройки полностью согласен.
В группе жк Стахановская периодически то протечки обсуждают, то с отоплением вопросы, то по электрике.

[quote=Сорока;49046627]Эти элементы могут всретится везде, быдло оноповсюду, без исключений. [/quote]

Да уж, вот вчера на Восточно-Кругликовской, куда многие вкладывались с целью сдачи, какие-то видимо квартиранты высунули из окна за ноги чувака, из вагнера в отпуск отпущенного. Не знаю причину, за долги или на спор, ну и не удержали, совершил полет и отъехал тут же. На СВО не убили, а здесь выпилился. Видео даже засняли.

[quote=Конь германский;49046898]В группе жк Стахановская периодически то протечки обсуждают, то с отоплением вопросы, то по электрике. [/quote]
Дык сам жил. Дом еще в те времена, когда все однушки раскупались на этапе котлована. Район хороший, потому 70% перекупы. И тебе постоянные переуступки, новые хозяева, ремонты, толпы таджиков, просто бомжи и нарики, некоторые жили в пустующих квартирах, потому как хозяева за границей) Срача, мусора немеряно. Электрика, трубы постоянно аварии из-за криворуких ремонтников, лифт ломается, потому как на нем стройматериалы возят, а грузового нет. Мутные личности в подъезде. Когда переехал в хрущобу, просто угорал от тишины, казалось, что в частном доме живу)

1251-stroika2012 >мдаа.. похоже это любитель собирать сплетни и разносить их :brick:

[quote=stroika2012;49046550] .....Вот как раз хрущоба на камсе, укомплектованная бабками, где ремонт один раз в год, для жизни рулит. Опасно только если живут маргиналы алкаши/нарики из числа взрослых личинок этих самых бабок) [/quote] где где? на камсе? афигеть.. что у него с мозгами, так искажать слова? Удивительная тупость. И детей личинками называет. Такому :wacko: нужно жить в полном одиночестве где нибуть в будке, окружённой колючей проволокой и безжизненными полями на много, много километров.

[quote=Романов;49054337] 1251-stroika2012 >мдаа.. похоже это любитель собирать сплетни и разносить их [/quote]
Точный диагноз.

По теме. Всё сказанное ИМХО конечно.
А если оценить "Когда...падение цен на недвигу" по другому:
... Неважно сколько у вас товара на складах. Даже на цену, по которой вы продаете товар, можно не смотреть. Назовите, только, количество продаж за условные периоды и, если хочется сравнивать (а это будет ни о чём), то и за аналогичные периоды прошлых лет. Что важнее - причины или следствия? Например, причина "невидимая рука рынка", которая вполне принадлежит челу с конкретной фамилией, с конкретными интересами и совсем нежелающую своими интересами пренебрегать. Соответственно - высокая цена и небольшие доходы - сильно коррелируют с продажами? Найдите в динамике по стране количество продаж квартир, количество квартир на складе (процесс производства квартир интересен исключительно поставщикам материалов и статистам) и, соответственно, и динамику цен и доходов также по стране. Что-то из разряда средняя температура по больнице? Улыбнуло. Но это тоже показатель, насколько больница загружена больными :)
В общем - количество продаж это среднее по "больнице" и это среднее показывает успешность или не успешность усилий ... докторов.
А отсюда и понимание "Когда..."

1255-Никалс >В вашем тексте я не увидел ответа. Вы предлагаете проанализировать количество "товара"и и количество продаж в определённый период? И таким образом вычислить дату падения цен? ...Эхх.. если бы всё было так просто...Возможно,та информация о корой вы говорите, есть у правительства страны, обычному человека такая информация недоступна. Или, у вас должны быт хорошие (очень хорошие) отношения в Россреестре чтобы они вам предоставили такую информацию. В общем, ту информацию о которой вы говорите, достать не так уж и просто. Кроме того, даже такая информация может не дать вам достоверного прогноза.Это как с акциями и торговлей на бирже. Будь вы хоть мега брокер с опытом и умением,но гарантии успеха нет. На биржах идёт игра. И правит этой игрой "господин случай".Так что прогнозировать падение цен или поднятие можно лишь наблюдая за экономикой в целом. Есть подорожание метала? Получи скачок вверх. Есть льготная ипотека? Получи скачок вверх. Есть тенденция к "переселению народов". Получи повышение цен в тех местностях куда переселяются люди. Есть резкое и значительное, повешение цены валюты (в рублях) получи снижение цены в валюте и повышение в рублях. Есть опасность войны, получи падение цен в зависимости от близости линии фронта. В нашей стране-России, сейчас управление централизованное и правительство регулирует всё. И старается не допускать "перекосов" цен. Действует под девизом "Всё должно быть стабильно и предсказуемо". И к стати, повышение цен на недвижимость, в тех городах куда идёт переселение, так или иначе сдерживает (сокращает) ту самую миграцию людей.И я не удивлюсь если правительство заинтересовано в высоких ценах на недвижимость в определённый регионах России.В общем, что касаемо мегаполисов то снижение цен в таких городах, если и произойдёт то не в два раза "за ночь".Только бы не бомбили. Если посыпятся бомбы то тогда цены реально могут упасть даже не в два, а в три раза.

Продажи квартир, продажи вообще, цены, при неких обстоятельствах непреодолимой силы становятся бессмысленными. Хотя ОТВЕТ на вопрос "Когда..." вполне очевиден.
Но форс-мажор это другое и не интересен. Вы точно определили, что "гарантии успеха нет" идет игра и "правит этой игрой "господин случай".
Вот только на "рыке" квартир нет никакой игры и биржи никакой нет, ни в прямом, ни в переносном смысле. Все определяется тем челом которому принадлежит невидимая рука рынка квартир.
Цены растут - продажи растут, цены встали - продаж нет, цены типа снижают - продажи падают. И вот уж в ипотеку ... готовы всё поставить для спасения бизнесов.
Согласитесь, это всё таки не про биржу и не про игру и случай. Так что, даже если взять статистику и оценить в любимых и очень удобных для отчетов квадратных метрах стройки, а затем количество квадратных метров проданных, то это тоже будет количество продаж. Небольшие пересчеты и количество квартир (плюс\минус конечно). А сколько квартир\квадратных метров уже есть, приведет к пониманию избытка\недостатка "продаж".
Можно и по периодам, но это для нас ни о чём. Всё равно взаимосвязей нет, исключительно человеческий фактор, кто, когда и чего решил.
Нет рынка - нет "когда". Даже направления "падение цен или поднятие можно лишь наблюдая за экономикой в целом" - нет.
А вот общий ответ на "когда будет понижаться", уже много раз ответили - в существующих реалиях нет и не будет... но, плохо другое, в существующих реалиях, товара тоже не будет.
Почему, ответил выше.
ИМХО, конечно... заметки на полях, с долей иронии... :)

[quote=Никалс;49077030] Продажи квартир, продажи вообще, цены, при неких обстоятельствах непреодолимой силы становятся бессмысленными. Хотя ОТВЕТ на вопрос "Когда..." вполне очевиден. Но форс-мажор это другое и не интересен. Вы точно определили, что "гарантии успеха нет" идет игра и "правит этой игрой "господин случай". Вот только на "рыке" квартир нет никакой игры и биржи никакой нет, ни в прямом, ни в переносном смысле. Все определяется тем челом которому принадлежит невидимая рука рынка квартир.......... :) [/quote] Нет, нет не какого "такого "чела которому принадлежит невидимая рука рынка квартир" . И биржевая торговля-игра к недвижимости имеет прямое отношение. Взлетела цена на метал, получи двойную цену за шесть месяцев на первичный рынок и следом взлетел вторичный рынок. Почему цена на метал взлетела по всей стране? Ответ очевиден, кто то где то торгует и в своей торговле результате поднял цены. Это и пошлины разные и политические ситуации и войны и т.д.и т.п.. Что касаемо падение цены в случае если продажи снизятся,то это тоже не так. Да они могут опустится ну на 15-20 процентов,но не в двое . Потому что вложили люд деньги и они эти деньги должны вернуть. Вы спросите у маклеров, сколько из 10 клиентов идут с ипотечными деньгами? Вам ответят, не менее 5 из 10 это ипотека. И строят эти квартиры за заёмные-банковские средства . Так что и куплены квартиры за заёмные средства и построены также за заёмные и если продавать за пол цены то банки не вернут свои вложенные деньги.А обрушение банков это уже проблема всей страны.Так что нет. Падение цен в валюте может случится только в случае повышение её стоимости в рублях. Если валюта резко подражает в двое-в трое, то тогда цена в валюте упадёт, а в рублях вырастит.И всё это произойдёт лишь потому что повышение цены на валюту будет происходить быстрей чем реакция продавцов и покупателей.
Так что,вы путаете недвижимость с каким то другим товаром который не влияет на жизнь людей глобально. Цена на недвижимость не регулируется "одним челом" она складывается из разных факторов в том числе и из за процессов происходящих на биржах(рынках) торгующих разными товарами.И энергетика.И строй материалы и людской ресурс и т.д. И даже развитие региона влияет на цену. Сегодня город стоит и не планируется увеличение площади,завтра приняли новый ген план где площадь города увеличивается на 30 процентов,получи рост цен в пригородных районах.Просто газ в район завели.Получи рост цен. И так далее.

Не просто 5 из 10
Скорее 9 из 10

[quote=achieva;49077408]Цена на недвижимость не регулируется "одним челом" она складывается из разных факторов [/quote]
Там один фактор- платёжеспособность . Если её нет, её надо стимулировать .
Стимуровали старались , рынок корчился в оргазме, не это не мы ! Это он сам , газ подвели, кирпич вырос, арматура дорогая, потому он и кончает без продоху.
Ласки ослабели, все рынок поехал. Платёжеспособный спрос - ноль

[quote=Новосельцев;49077547]Там один фактор- платёжеспособность . Если её нет, её надо стимулировать .[/quote]
Мож будет как в Швеции:
Ипотеку выдают под 2,5-3,2% годовых. Особенно интересно то, что только в 2016 году срок её выплаты сократили до 105 лет. Столь растянутые во времени платежи позволяют ежемесячно расставатся с небольшими суммами, правда, наследники часто продают дома, чтобы погасить долг.
Ну ачо? Даже в ШША 30 лет.

1261-Сорока > это враги, зачем нам их опыт?
Теперь ориентир -Африка!

Там уже есть очевидное и это не Ипотека на 100 лет.
Соц.найм нас ждёт , если все так дальше пойдёт

1262-Новосельцев >Думаю доить дарагих россиянин банкам 100 лет гораздо привлекательней.

[quote=Сорока;49077592] 1262-Новосельцев >Думаю доить дарагих россиянин банкам 100 лет гораздо привлекательней. [/quote] Платеж! Здесь ключевое. Какой он будет ? Все вокруг него, чтоб у каждого был обязательный платёж , чтоб не расслаблялись . И если на Западе он комфортный, какой он будет у нас. Если он будет минимальным, незаметным, то проще сдавать в соц.найм выплачивая государственную ренту.
Сейчас мы видим, что многие не справляются с этим платежом и долг россиян триллионы.
Можно конечно, обнулить и все по новой. Но, это выглядит фантастикой, потому соцнайм

Склоняюсь я, но все может перевернуться с ног на голову или наоборот, причём в любой момент

[quote=achieva;49077408] Не просто 5 из 10 Скорее 9 из 10 [/quote]вооттт.. даже так, 9 из 10 все ипотечники. Так что обрушение рынка (остановка продаж) это будет глобальная проблема которая повлечь за собой экономический кризис.Такое было в США причём проблема эта пошла отголосками по всему миру. Так что сейчас власти и крупный бизнес (банки , корпорации и т. д.) очень следят за рынком недвижимости и стараются не допускать перекосов и всплесков цен (и резкое падение цены в 2 раза, это проблема хуже чем поднятие цены на тот же процент).

[quote=Новосельцев;49077597]Платеж! Здесь ключевое. Какой он будет ?[/quote]
Согласен. Будет если введут минимальный, шоб даже бомж мог ипотеку потянуть. Ну чем не спасение отрасли?

1268-Сорока >Тогда банки накроются. переизбыток предложения, отсутствие спроса. Любой "пузырь" когда-нибудь лопнет.

[quote=Новосельцев;49077597]..... Сейчас мы видим, что многие не справляются с этим платежом и долг россиян триллионы. ...[/quote] Кто это "вы" видите? Кто вы такие? Тайное общество? Где вы это видите? Вам докладывают?
Где вы видите повальную остановку продаж и строительства недвижимости ? Где вы видите повальное изъятие ипотечной недвижимости и реализацию через торги?
Вам маклер говорит " 9 из 10 -ипотечники". Что это значит? А значит это то что люди платёже способны и банки дают в долг этим людям. Значит заработок у людей есть.
А то что где то там в Швецарии срок выплаты по ипотеке может составлять более 100 лет и проценты 2.5 , так это говорит о то что у банков Швейцарских денег немерено и поэтому они могут вкладывать эти деньги в долгосрочные кредитные проекты. Экономика Швейцарии это банковская сфера. И это нужно понимать.Туда текут деньги (на сохранение) со всего мира. Швецария это фактически банк-планеты.

[quote=Новосельцев;49077597]потому соцнайм[/quote]
Ну и как в таком случае риэлторы будут зарабатывать? Скорее всего никак, и самих риэлторов не будет.

[quote=Романов;49077619] остановку продаж [/quote]
Конечно, видит, по-моему он сам этим занимается, называется "риэлторские услуги".

[quote=236;49077620] Цитата: Сообщение от Новосельцев потому соцнайм Ну и как в таком случае риэлторы будут зарабатывать? Скорее всего никак, и самих риэлторов не будет. [/quote] Не будет сплошного соц-найма. Да возможно появление трущоб, состоящих из муниципального жилья для малоимущих. Возможно это будут многоквартирные дома или котеджные (маленькие домики) посёлки. Да такое возможно , но чтобы все люди отказались от собственности? Такого быть не может. Человек так устроен. Он хочет быть хозяином своей жизни и он всегда стремится получить свою собственность.

1273-Романов >Ну это нужно у Новосельцева спросить, откуда он такое взял. Накатил своей настойки, видно.

[quote=Новосельцев;49077547]....Там один фактор- платёжеспособность . Если её нет, её надо стимулировать . .... [/quote] Будете стимулировать платёже способность (раздавать деньги ) получите рост цен. Потому что недостаточно раздать деньги(напечатать) , нужно чтобы в стране было достаточно товаров. Количество товаров может зависеть от производства в нутри страны или от величины источника валюты для этой страны. Если в стране своё производство то и товары соответственно свои , если в стране нет производства но есть валюта,то тогда товары завозят "иностранные купцы" потому что им нужна валюта.
Поэтому нужно стимулировать не платёже способность, а стимулировать рост производства или рост поступление валюты.
Будете стимулировать рост производство, получите рабочий класс людей и убитую экологию, так что стимуляция валютных поступлений боле рациональный способ.

[quote=Новосельцев;49077597] потому соцнайм[/quote]Опять 25!)))))) А за чей счет будет этот банкет?

1269-236 >Да это просто фантазия. Одна из идей как уменьшить платеж вот и фсе.

Вон завтра хотят налоги поднять: Ныне предлагается увеличить налог на доходы свыше десяти миллионов рублей до 25%, а для так называемой сверхприбыли — до 40−50%.

[quote=Романов;49077645]рост производство,[/quote]
Но его не не стимулировали почти больше 30 лет. Сейчас на новые производства, которые нужны все равно, нет кадров, они либо уехали, либо переквалифицировались.
Вы слышали, что в конце прошлого года г-жа Набиулина, именно сторонница валютных вливаний сказала:
- Необходимо "реструктуризировать экономику". Надо же через 30 лет, наконец до нее дошло, что перетаскивать в свою экономику американскую инфляцию вместе с долларом, не комильфо.

[quote=236;49077664] .... Но его не не стимулировали почти больше 30 лет. Сейчас на новые производства, которые нужны все равно, нет кадров, они либо уехали, либо переквалифицировались. Вы слышали, что в конце прошлого года г-жа Набиулина, именно сторонница валютных вливаний сказала: - Необходимо "реструктуризировать экономику". Надо же через 30 лет, наконец до нее дошло, что перетаскивать в свою экономику американскую инфляцию вместе с долларом, не комильфо. [/quote] Ну почем уже не стимулировали. Производства в России есть. Причём за последний год, многие производства при участи государства были переданы из рук иностранных владельцев, в руки Российских предпринимателенй. И земли государство под производство выделяет и вообще не препятствует. Но и не заставляет открывать эти производства везде и много. И правильно делает. Потому что производство приносят не только плюсы но и минусы. Особено если эти производства создают - искусственно "из под палки".
Что касаемо выступлений чиновников, то я бы не строил свои прогнозы только на этих выступлениях.Они иногда таким образом ведут полемику оказывая давления на своих оппонентов. Не могут доказать свою точку зрения в процессе совещаний? Тогда выносят своё мнение на общее обозрение.Так сказать, обращаются к общественности. Но это не значит что мнение этого чиновника ляжет в основу закона. Особенно пред выборами или когда грозит смешение с должности,они любят на камеру много рассказывать.