302-Фрекен Снорк > Ему не нужно объяснять самому. Он деликатен. Он никогда не скажет, что овер 95% - дебилы разных форм и размеров, которым недоступны мысли вместо тел, их озвучивающих)

320-fly187 > всем тяжело, а особенно когда не один живёшь...)

303-Смутьян > насчет "как часто" — достаточно часто, но как правило не "под влиянием", а "после влияния". Оттуда и срачи на тему "чтобы траляля генерала, надо траляля лейтенанта" или "я его пятнадцать лет учила человеком быть, а эта профурсетка его за пять минут, наученного уже, отняла". Сплошь и рядом. Извините, парни, но вот в социализации для семейной жизни у большинства современных русских мужчин большой пробел. Потому и встречаются часто ситуации, когда только после первого, а то и второго мучительного и развалившегося в пух и прах брака мужчины хоть как-то начинают понимать принципы сосуществования с женщиной, не являющейся мамой, в одном пространстве. Ну или не понимают/не принимают и становятся принципиальными брошенцами;-))) (не принимать на свой счёт, просто бесит этот сплошь и рядом навешиваемый на тёток ярлык, если честно, решила вам его навесить в обратку, для уравниловки;-)))

319-pancher > нет, не сложно. Вернее не всё;-)
320-fly187 > не, я не стенаю, я ж не только о женской. "Собственная разнузданность" — это ж не только о тебе лично, это в целом;-)))

323-Фомка_Верблюгадзе >Видишь ли, " Извините, парни, но вот в социализации для семейной жизни у большинства современных русских мужчин большой пробел." - но это нормально. Да, нормально, когда мужчина к семье не приучен. Вот давай с тобой попробуем в этом разобраться.
У меня вот какое мнение сложилось по этой проблеме.
Во-первых, современное женское общество в семейной жизни, по отношению к мужчине, прежде всего возлагает обязанности: обязанность содержать семью, обезанность нести ответственность, ухаживать за женой... И прочие, прочие, прочие обязанности... А вот на счёт каких-то "преференций" и "роялти" для мужчин как-то это всё очень неконкретно и сомнительно. Единственный стоящий мотив для мужчины в отношениях с женщиной - это регулярный секс. Еда, быт... Для самостоятельного, занятого работой мужчины это всё второстепенно и малозначительно. Мужчины, сначала вызывающие умиление у женщин - пухленькие домашние "котята", обожающие мягкие тапочки, домашние пирожки с мясом и телевизор, впоследствии, как правило, вызывают потом у женщин жуткое раздражение.
Женщины противоречивы по отношению к мужчинам. С одной стороны они хотят видеть сильных, непритязательных самцов, не ведающих ни боли, ни преград, а с другой стороны - домашних котов, привязанных к домашней обстановке и к ней лично. Т.е. взаимоисключающие требования... Вот и получается, что и воины им не нужны, и "домашние коты" их раздражают...
...
Сейчас я хорошую статейку на эту тему попробую отыскать.

"Женщины противоречивы по отношению к мужчинам. С одной стороны они хотят видеть сильных, непритязательных самцов, не ведающих ни боли, ни преград, а с другой стороны - домашних котов, привязанных к домашней обстановке и к ней лично. Т.е. взаимоисключающие требования... Вот и получается, что и воины им не нужны, и "домашние коты" их раздражают..."
так так так,"напряглась ждёт развитие мыслей, очень надеется на результат."
...

325-Смутьян >почему мало значимо? Семья это не только секс, быт и еда. Для моих дедов, моего отца и мужа семья имеет большое значение. Или ты пишешь о себе?

326-Солнечный лучик >О чё ты так здесь-то напряглась? А самой что-нить кроме "...ой, я так напряглася..." сказать больше нечего? Ну, вырази опять мнение, что Смутьян как всегда обвиняет женщин в меркантильности... Давай, давай, смелее...

326-Солнечный лучик > это ЕГО взгляд на отношения М и Ж; с ним можно согласиться или нет. А у тебя по поводу чего "напряжение" в мыслях?!)))

327-Фрекен Снорк >И в чём же оно заключается?

327-Фрекен Снорк >и кстати, никто из этих близких и глубоко уважаемых мною мужчин никогда не рассуждал в контексте непосильной ноши содержания семьи и роли добытчика.

327-Фрекен Снорк >Кстати, во времена наших дедов и отцов поведение женщин сильно отличалось. Я про "сейчас" спрашиваю".

331-Фрекен Снорк >Рассуждать о серьёзных проблемах в отношении с женщинами в присутствии этих женщин?... Да ни один нормальный мужчина на это не способен. Дикость какая-то, думать, что от мужчин женщина слышит всё, что он о них думает на самом деле.

333-Смутьян >не было похоже, что они страдают на протежении нескольких десятилетий ) Дикость думать, что понять, что мужчина думает можно только по словам и что имеет смысл лгать в таких вопросах.
330-Смутьян >Роль семьи? Социальная, воспитательная, репродуктивная. Что там еще?

[url]http://youtu.be/nThKW7QKgkI[/url]

334-Фрекен Снорк >А как это можно показать? И зачем это показывать? У вас что же, совсем не бывает размолвок, ссор и скандалов в семье? Вот в это я не верю.
Ну а слова "...Социальная, воспитательная, репродуктивная..." - это я ещё от замполита в армии слышал...

Олег, мне любопытно почитать развитие твоих мыслей после п.325,ок. Я именно этого жду.
Стикс,да надеюсь всё время уивдеть,прочитать светлые суждения Смутьяна.А что нельзя?

336-Смутьян >в моей нет, но возможно будут, не исключаю, но и трагедий не делаю из этого. Как показать? Ну как как, счастливых и довольных жизнью людей и семей не видели?
Хорошо, что слышали, ну и что? я не понимаю логики. Т.е. можно говорить про секс и еду, а про остальные функции смешно? )))
335-стикс >хочу еще, я про встречу с женой тоже посмотрела с удовольствием.

338-Фрекен Снорк >А ты считаешь, что размолвки, ссоры и скандалы случаются только в несчастливых семьях. Я всё-равно тебе не поверю, как ни старайся. Именно потому не поверю, что знаю немало счастливых семей и довольных жизнью людей. И в счастливых семьях случаются и размолвки, и ссоры, и скандалы. Просто в этих семьях не это главное и такие вещи в таких семьях быстро забываются и проходят бесследно.

339-Смутьян >я этого не отрицаю. добавлю, что свидены к минимуму.

340-Фрекен Снорк >*сведены...

Олег, вернёмсяф к нашим баранам, не уходи от продолжения своей мысли, пожалуйста.

341-Смутьян >спасибо, начинаю утомляться и ошибаться. Вынуждена покинуть беседу. Пойду обеспечивать мужа качественным сексом и едой.

[quote=Фрекен Снорк;33471943]Пойду обеспечивать мужа качественным сексом [/quote]

самоуверенно звучит.. черт возьми!!)))

325-Смутьян > странно как-то. Семья — это продолжение рода и вложение в мозги своих отпрысков своего мировоззрения. "Секс, быт, еда" можно достичь и не прибегая к семье, чаще всего, правда, в трёх разных местах, но это уже не суть. Также, как и "содержать, нести ответственность, ухаживать" женщина тоже может получить и без семьи, причём тоже не всегда в одном и том же месте.

Так вот семья — это секс, ухаживания, еда, содержание, быть, ответственность и продолжение своего рода со своим мировоззрением, и всё в одном месте.
Если кому-то не надо, так никто и не заставляет.

345-Фомка_Верблюгадзе >Не совсем так... Но я хочу кушать и пойду варить суп. И вообще я устал... Так что завтра продолжу... Всем пока...

Суп в 10вечера...из топора поди ж...

ветку не читала ,
а есть выше пояснения автора, почему у него в нуле бух-и обзываются ведьмами? Абидна однако!
)))

344-fly187 >вообще да, с высокой температурой это непросто.

ну вас всех
у меня уже от жалости к смутьяну серде разрывается
бедненький((

350-Наумовна >если честно, мне тоже сегодня стало его очень очень жаль, по человечески. Смутьян, извините, что смеялась над вами.

ну что? ситуация прояснилась?

жалостливые девушки ,Смутьян вас ждет, и в очередь пж- лста))

353-бонна111 >на свеженький супчик)

Придерживаться мнения, что женщина создана для того, чтобы быть вовлеченной в деятельность мужчины и только в этом находить истинное свое счастье, это значит возвратиться к системе, при которой женщина не могла обладать собственной волей (ведь все зло - от нестыковки бабских требований и мужских возможностей :))... Но человеческое сознание устроено так, что всегда ищет нечто бОльшее, чем предоставляют органы чувств и действий... Существование в паре - это единственная возможность для человека выйти за границы опыта, предоставляемым гендерным существованием... для этого нужно, чтобы мужчина и женщина смотрели друг на друга...

355-WarmGun > забыла добавить в конце "как на говно", а остальное всё верно!

(шучу есличё;-))

рукалицо...
Смуту походу снова начали платить зарплату, чтобы он тыкал палочкой в муравейник.

355-WarmGun >Хорошую идею ты высказала: "[em]...женщина создана для того, чтобы быть вовлеченной в деятельность мужчины и только в этом находить истинное свое счастье, это значит возвратиться к системе, при которой женщина не могла обладать собственной волей...[/em]"
Ну, сказав "А" скажи же и "Zed": [b]а в какую идею должна быть вовлечена женщина[/b]? Давай тогда начнём с самого начала. Самое главное значение женщины в жизни... ну, скажем так - ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, какое?
Мы вообще переходим в этом случае к обсуждению глобальных вопросов жизни человечества - пониманию смысла жизни человека. Какое значение в природе у человечества в целом и каждого человека в отдельности? Какую альтернативу женщина может предложить мужчине?
Ты понимаешь, что затронула вопрос, который не может разрешиться с момента появления разума, как явления природы? Ну хорошо.. хорошо... ладно... Давай начнём с конкретно твоего вопроса. Ты считаешь, что вовлечение женщины в деятельность мужчины - это неправильно. Так следует тебя понимать? Ну, если ты утверждаешь. что это неправильно, тогда ты должна знать, хотя бы примерно, что правильно. Скажи же пожалуйста: что правильно в жизни женщины?
...
Дамы, берегитесь: я купил в кредит бутылку коньяка...:)))

WarmGun
"шепчет" не ведись на провокации. Закончиться всё борщём и мин....ми.:-)

359-Солнечный лучик >Ну, какая же это провокация? Просто вопрос. Ты-то хоть можешь как-нибудь на него ответить?