| 0
- 13.11.2012 - 14:57
|
Вернуть имя городу-герою попросили из Госдумы. После состоявшегося в Малом зале Государственной Думы «круглого стола», президенту РФ Владимиру Путину была отправлена резолюция о переименовании Волгограда обратно в Сталинград. По мнению депутатов и участников «круглого стола», это не только восстановит историческую справедливость, но и вернет городу-герою былую популярность. В частности, в иностранных городах, улицы и площади названы именем Сталинграда, а не Волгограда, что уже говорит об известности данного названия. За переименование города на Волге высказались Геннадий Зюганов, генерал армии, депутат Госдумы Михаил Моисеев, Первый секретарь Сталинградского обкома КПРФ Николай Паршин, первый секретарь ЛКСМ РФ Юрий Афонин, Депутат Государственной Думы, председатель Всероссийского женского союза – «Надежда России» Алевтина Апарина, ветераны сталинградской битвы и др.     | | |
| 161
- 26.11.2012 - 19:06
|
(159) "Не может победитель жить хуже побеждённого" А с чего Вы взяли что МЫ, ПОБЕДИТЕЛИ, жили хуже??? Потому что на виду была глянцевая обложка СШП и Западной Европы? Дык "капиталистический лагерь" это не только Япония и ФРГ, это еще Бразилия и Филиппины. Которые были в той же системе, которых исправно доили и которые жили в страшной нищете. И после усреднения "качества жизни" там и там, получаются совсем иные результаты! (идея не моя, если чо) | | |
| 162
- 26.11.2012 - 19:25
| Когда смотришь фильмы " Прорыв", "Грозовые ворота" и т.п. всегда задаюсь вопросом, а что обязательно было столько людей класть? Почему нельзя авиацией и артиллерией уничтожать противника? Но это стиль советского командования. | | |
| 163
- 26.11.2012 - 19:38
| (162) Фильмы не есть отражение действительности. Достоверны документальные фото/видео либо подтвержденные свидетельства участников событий. Дай мне денег, я еще и не такого наснимаю :)) | | |
| 164
- 26.11.2012 - 21:10
| Ахилл, зачем снимать свою армию тупой? Суть не в этом, а в том, что стиль командования остался тот же. | | |
| 165
- 26.11.2012 - 21:19
| 148-sieg117 > я вам энто событие на более доступном примере изложу. вот вы к примеру большой забияка и боец. Каждое божье утро у вас значиццо бег по пересеченной местности, каждые послеобеда избиение груши с тренером и каждый вечер качание железа с последующим разбиванием досок о локти и бутылок о голову. Это я схематично представляю вам СССР времен довоенных. Вы значиццо победно заявляете о том шо любого супостата запинаете прямо в кедах у него же дома, стоит ему только постучать в ваши двери. И тут происходит странное- к вам в квартиру заваливает ээ.. ну, довольно субтильный соседушко в интеллигентных очочках и чубчиком, укладывает вас левой в челюсть в прихожей, шпилит в ванной комнате вашу жену, серет в ваш унитаз, вышвыривает в окно вашего кота, ну а когда он добирается до святая святых- холодильника имени Вас, вы конечно находите в себе силы и даете ему отпор. Мало того, гоните его до его персональной отдельной квартиры и там макаете головой в унитаз. Внимание вопрос- вы герой, или ээ..мм... чудак, с измененной первой буквой? Прошу не воспринять аллегорию дословно и личностно, а просто взглянуть на ситуевину с более простой позиции, без пафосного дыма. | | |
| 166
- 26.11.2012 - 22:36
|
161-Ахилл > Дык "капиталистический лагерь" это не только Япония и ФРГ, это еще Бразилия и Филиппины І есно племені ТумбоЮмбо.. | | |
| 167
- 26.11.2012 - 23:17
| 165 - флекс > Очень даже неплохая аллегория! | | |
| 168
- 26.11.2012 - 23:58
| Цитата:
| | |
| 169
- 27.11.2012 - 02:17
| от советского информбюро. 22.06.1941г.12-00 Большевисткое правительство низложено.Банда джугашвили -берии- арестована и далее ...... | | |
| 170
- 27.11.2012 - 08:27
|
165-флекс > Забавно. Только упустили несколько моментов. Вы забыли написать, что субтильный соседушко в очочках минимум КМС по боксу в среднем весе, который провел уже несколько реальных боев и все выиграл нокаутом. Который знает куда, как ударить и он бъет первым. А тяжеловесный качок, только начинает молотить грушу. Да было несколько спарингов, да теория какая- то есть. До реального бойца, ему еще далеко. «Сосед в очочках» планировал вырубить качка минут за 5.Чтобы поехать на очередной турнир за медалькой. И прибрать к рукам квартиру соседа. Однако не смог, переоценил свои силы, а также недооценил дух и силы качка. Через 20 минут оказался в своей конуре с проломленным черепом. | | |
| 171
- 29.11.2012 - 09:18
| в интересной теме несете какуюто фигню | | |
| 172
- 29.11.2012 - 17:25
|
"... Ужас происходившего состоял в том, что ни командование 62-й армии, а в ее полосе совершался прорыв к Сталинграду ни высшее командование двух(!) пригородных фронтов просто-напросто толком еще не представляло себе всех последствий сухопутной атаки на город с возникшего 21 августа 1942 года плацдарма. А, самое главное, они все просто не знали об этом стремительном железном марше. Казалось, эту операцию никак невозможно было утаить от противника, да немцы и не заботились об этом. Переговоры по радио открытым текстом, подлеты и посадки связных самолетов, сопровождение танков с мотопехотой своими штурмовиками, истребителями и бомбардировщиками было самым наглядным признаком массированного наступления. И поэтому было просто невозможно себе представить такую фантастическую ситуацию, когда сотрясающее округу движение одной танковой и двух моторизованных пехотных дивизий, т.е. громыхание более трех сотен танков, нескольких сотен автомашин с пехотой через линию фронта почти весь этот день оставалось никем незамеченным! Ни армейскими службами самого разного ранга и назначения, ни чекистами-особистами, ни другими какими-либо органами надзора и власти?! Конечно, это кажется невероятным, но это бесспорный исторический факт. Правда есть и такой фактик. Один наш пилот все-таки сообщил своему начальству о движении колонны войск противника. Но ее размеры показались ему просто сказочными. И руководство приняло это сообщение за обман чувств летчика знойным маревом, и не стало беспокоить высшее начальство." А что чекисты-особисты сказали этому летчику, об этом фактики умалчивают! | | |
| 173
- 29.11.2012 - 17:39
| "...А вслед за этими оглушительными фактами начал вырисовываться и другой не менее фантастический, но вместе с тем и самый реальнейший и жестокий факт. Как-то вдруг руководство пришло к осознанию того, что все армейские части обоих фронтов находились в местах соприкосновения с противником. А здесь, у самого города сейчас не было НИ ОДНОЙ резервной воинской части - ни стрелковой, ни танковой, ни артиллерийской! И только при совершенно аномальном устройстве государства, полном отсутствии реального контроля общества над государственными структурами, возможно такое, чтобы горожане, денно и нощно производящие танки и пушки для фронта, сами в критический момент оказались без всякой защиты." | | |
| 174
- 30.11.2012 - 01:43
| Все так и было.23 февраля немцы заняли все высоты в городе в том числе Мамаев курган.Против немцев бросили 10-я стрелковую дивизию внутренних войск НКВД СССР, которая сформирована в феврале 1942 года из комсомольцев Сталинграда и рабочих Уральских заводов. Предназначалась дивизия для поддержания порядка в городе и борьбы с диверсантами. Не имея танков и артиллерии бойцы 10 дивизии были брошены против немцев. Их перестреляли как куропаток. К октябрю из 7500 бойцов осталось в живых 200. | | |
| 175
- 30.11.2012 - 01:54
|
И вот ещё: Оригинал взят у rus_obr в Волгоградским чиновникам не нравится Родина-мать Автор: Александр Дюков Администрация Волгограда решила искать новый символ города - памятник "Родина-мать", по мнению чиновников, для этой роли больше не годится. В год, когда отмечается трагическая дата - 70-летие победы под Сталинградом, комитет молодежной политики и туризма и департамент зарубежных связей мэрии при поддержке Агентства по туризму и Агентства культурных инициатив объявили конкурс на новый "туристический бренд" города. " новые комсомольцы пришли" | | |
| 176
- 02.12.2012 - 19:57
| 174 - energo77 > Вы с 23 февраля что-то напутали. 4 февраля 1943 года поностью закончено окружение немцев. А 23 февраля 1942 года немцы были далеко от Сталинграда. | | |
| 177
- 02.12.2012 - 20:45
| 176 Совет_Ник > 174 - energo77 > Вы с 23 февраля что-то напутали/ Опечатка, читать 23 августа...... | | |
| 178
- 02.12.2012 - 21:12
| 174 - energo77 > Извините, но мне кажется, что 10-я дивизия НКВД не могла быть еще и стрелковой. Там до 10-й дивизии еще воевали ополченцы с тракторного завода на ими же собранных танках и еще много кого. А по 10-й дивизии не все так героично. | | |
| 179
- 02.12.2012 - 23:03
| 10 дивизия называлась стрелковой и в Сталинграде была с июля 1941, но не войсковой.Просто это была милиция. но воевать с передовыми частями Вермахта совершенно не готова была. Рабочие в танках это для пропаганды только красиво, а по сути было преступлением , как бросать курсантов, художников и пр. В целом оборона Сталинграда это позор и стыд, прикрываемый удивительным успехом наступательной операции.Успех удивительный, потому что подготовка войск была на очень низком уровне. Помогло чудо и плохая погода. Танки собранные на Урале имели моторесурс 300 км.!!! Об этом надо помнить. | | |
| 180
- 02.12.2012 - 23:51
|
Воевать РККА была не способна в принципе. Ни одно сражение в 1941 -1942 не было успешным для РККА. 1. Потому что авиации просто не было.Были летающие мишени, на которых немцы тренировались ,записывая по 150-250 сбитых самолетов. На самолетах практически не было раций!!!!! Туземцы! Рации появились в конце 1942 года- американцы стали поставлять рации. 2. На танках не было раций по той же причине. Продолжение следует.... | | |
| 181
- 03.12.2012 - 09:20
| 180 - Veber > Про рации вы абсолютно правы! И то, что нас гнали аж до Кавказа и Волги это была ЧУТЬ ЛИ НЕ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА! А у немцев почти на каждом танке, на каждом бронетранспортере стояли рации. А иметь ТАКОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО в оперативном управлении войсками ЭТО 100%-й УСПЕХ! Это примерно, как сейчас сравнить по скорости информации имеющего сотовый телефон с тем, у которого ЕГО нет! Это, точно, - ТУЗЕМЦЫ! | | |
| 182
- 03.12.2012 - 23:35
|
Врали,врут и будут врать! Продолжение....Почему то стыдливо умалчивают о наличии грузовых автомобилей к 1941 году. Вот данные по СССР грузовые ГАЗ-АА-151000 штук в армии на 1941 Германия 1000000 штук + Чехословакия, Франция и пр.300000 итого около 1100000 штук. Причем от 2.5 до 4.5тонн грузоподъемность. Производство грузовых автомобилей в Германии 381т.штук в год. В СССР -40 т. штук. ГАЗ-АА -это форд 1,5тонны устаревший морально, бздыкалка,которую надо было солдатам тащить на руках. Чему удивляться, что немцы в 1942 году за 4 часа примчались в Сталинград от излучины Дона. | | |
| 183
- 04.12.2012 - 04:32
|
182-Veber > Врали,врут и будут врать! К началу войны автомобильный парк Красной армии насчитывал 272 600 автомобилей всех типов, в том числе 257,8 тысяч грузовых (151,1 тысяч 1,5-тонных ГАЗ-АА, 104,2 тысяч 3-тонных ЗИС-5,1,6 тысяч 5-тонных ЯГ-6). | | |
| 184
- 04.12.2012 - 04:42
|
[em]К 1938 году советские заводы располагали производственными мощностями для выпуска 211 тысяч автомобилей в год. Они были полностью обеспечены отечественными комплектующими изделиями: подшипниками, шинами, аккумуляторными батареями и др. Автомобильный парк страны насчитывал в 1940 г. 806,9 тыс. автомашин, в том числе 85% грузовых.[/em] | | |
| 185
- 04.12.2012 - 04:52
| Уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс. | | |
| 186
- 04.12.2012 - 09:01
| Vlad55 "Уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс." Сколько грузовиков осталось к Сталинградской битве? | | |
| 187
- 04.12.2012 - 09:16
| В 1943г. конвейер ГАЗа стал. Немцы серьезно разбомбили завод. Студебекеры пошли через Иран когда? | | |
| 188
- 04.12.2012 - 09:29
|
186-energo77 > Сколько грузовиков осталось к Сталинградской битве? А где была авиация,танки,артиллерия? | | |
| 189
- 04.12.2012 - 09:30
|
187-energo77 > В 1943г. конвейер ГАЗа стал. Речь то идёт о 1942 г. | | |
| 190
- 04.12.2012 - 10:01
|
Vlad55 187-energo77 > "В 1943г. конвейер ГАЗа стал. Речь то идёт о 1942 г." В том то и дело! Куда ни ткнись.... | | |
| 191
- 04.12.2012 - 10:16
| О состоянии радиосвязи в истребительных полках ВВС Красной Армииhttp://www.warmech.ru/war_weapon/radstationavia.html | | |
| 192
- 04.12.2012 - 10:36
| У меня в гараже чемодан книг по радиосвязи (фундаментальны труды)некому читать. Даже в подарок не берут. Может лет через 50 кому-нибудь понадобится. | | |
| 193
- 04.12.2012 - 22:37
|
Продолжаем: Авиацию без радиосвязи использовать оперитвно было нельзя. Танки без связи применять неудобно как при наступлении , так и в обороне. Автомобильный транспорт допотопный-потому мобильность войск никудышная. Солдаты и офицеры не обучены. Фактически к началу войны большевики довели народ и армию до туземного состояния. Теперь можно объяснить потери. Воевать можно было только когда авиация Германии слепла, т.е при большой облачности и непогоде. Декабрь 1941 чуть подергались под Москвой. Ноябрь январь 1942-43 Сталинград. В 1943 начали поступать радиостанции и студебекеры из США. | | |
| 194
- 05.12.2012 - 06:20
| Первоначально операция УРАН (Сталинградская наступательня операция) предполагалась на 10 ноября 1942. Но сентябрь -ноябрь(до 15) стояла предательски ясная теплая погода. Операцию Уран перенесли на 19 ноября. 15 пошел снег, метель. Немцы лишились господства в воздухе.Магнитные бури затрудняли радиосвяь. Священник (отец маршала Василевского) усердно молился. Паулюс узнал(осознал) о наступлении РККА только 22 ноября(видимость днем была 10-20 метров, радиосвязь не давала картины боя). 23 ноября кольцо замкнулось. | | |
| 195
- 05.12.2012 - 06:30
| Это было первое чудо. Второе чудо: Как можно было в почти нулевой видимости, без рации, сделать стокилометровый марш по бескрайней степи , где нет никаких ориентиров и выйти на мост через р.Дон и захватить его без боя. Это сделал полковник Филиппов. Без моста замкнуть кольцо было невозможно. Наводить переправу? | | |
| 196
- 05.12.2012 - 13:59
|
172-Совет_Ник > Казалось, эту операцию никак невозможно было утаить от противника, да немцы и не заботились об этом. Переговоры по радио открытым текстом, подлеты и посадки связных самолетов, сопровождение танков с мотопехотой своими штурмовиками, истребителями и бомбардировщиками было самым наглядным признаком массированного наступления. Полное вранье и незнание предмета. Командование точно не располагало сведениями, где будет наноситься удар: в районе Калача или Песковатки-Вертячий или даже в полосе 4 ТА, где уже были захвачен плацдарм. И поэтому было просто невозможно себе представить такую фантастическую ситуацию, когда сотрясающее округу движение одной танковой и двух моторизованных пехотных дивизий, почти весь этот день оставалось никем незамеченным! Ничего удивительного: немцы прикрыли и поддержали наступающие войска мощной авиаподдержкой, нарушили связь советских войск. Авиаразведка 8 ВА смогла сделать только 19 вылетов, против 30-60 вылетов в предыдущие дни. Практически, под Сталинградом каждая воздушная разведка была силовой - то есть выполнялась с боем. А здесь, у самого города сейчас не было НИ ОДНОЙ резервной воинской части - ни стрелковой, ни танковой, ни артиллерийской! Уважаемый сколько уже эта тема висит, а вы ди сих пор не знаете. Что к плацдарму в ночь на 23 08 42 выдвигались части 87 CД, ее позиции в тылу на пути к Сталинграду должна была занять 35 гв СД. Еще 3 дивизии получили приказ на переброску из полосы 4 ТА, чтобы запечатать или ликвидировать плацдарм. К сожалению, эти мероприятия запоздали. Один наш пилот все-таки сообщил своему начальству …" А что чекисты-особисты сказали этому летчику, об этом фактики умалчивают! Не фактики умалчивают, а убогое мышление псевдоисторика: без коварных чекистов дела не обошлось, наверное шлепнули . А вот и наш герой: Б.Н. Еремин. 5 мая 1990 года было присвоено заслуженное еще в годы Великой Отечественной войны звание Героя Советского Союза. Среди его наград - орден Ленина, шесть орденов Красного Знамени, ордена Суворова III степени, Отечественной войны I степени, два ордена Красной Звезды, а также болгарские, румынские, чехословацкие, монгольские ордена - всего 58 наград. Он - почетный гражданин Сталинграда, Саратова, Никополя, польского города Кельце http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2073 И только при совершенно аномальном устройстве государства, полном отсутствии реального контроля общества над государственными структурами, Представляю себе, чтобы могли насоветовать всякие венедиктовы, новодворские, михалковы, безруковы, командующему фронту: как распределять резервы, где наносить контрудар. | | |
| 197
- 05.12.2012 - 14:01
|
193-Veber > Воевать РККА была не способна в принципе. Ни одно сражение в 1941 -1942 не было успешным для РККА. Да-да расскажите, как немцы захватили Мурманск, Ленинград, Москву, Сталинград, Грозный и Баку. Были летающие мишени, на которых немцы тренировались, записывая по 150-250 сбитых самолетов. Дык, записать еще не значить сбить. Оверклейма у немцев хватало. Может быть, вас не затруднит рассказать, как личные высокие счета немецких пилотов помогли Германии выиграть воздушную войну на Востоке и Западе? Туземцы! Рации появились в конце 1942 года- американцы стали поставлять рации. Фактически к началу войны большевики довели народ и армию до туземного состояния Скорее всего, выводили из него. Судя по всему, вам о неизвестно, что уже в 1937-38 гг. в СССР были запущены линии по производству американских радиоламп, слюдяных конденсаторов КСО и композитных резисторов ТО, выпускавшихся на американском оборудовании. Начало процессу "американизации" советской военной и гражданской радиотехники было положено в конце 1935 года, когда был подписан договор о технической помощи с американской фирмой RCA (Radio Corporationof America). Основной составляющей этого договора была американская помощь в производстве современных радиоламп, поскольку наше отставание в этой сфере к середине 1930-х стало очевидным. Договор с RCA, заключенный на срок до конца 1940 года, включал в себя и другие направления сотрудничества. Например, развертывание в СССР первых телевизионных передающих центров, а также совместное конструирование бытовых вещательных радиоприемников и налаживание их конвейерной сборки на советских радиозаводах. Начиная с 1937 года, на базе радиоламп с октальным цоколем – как американских, так и советских "малгабов" - разрабатывалась та радиоаппаратура, с которой части Красной Армии вступили в Великую Отечественную войну. Это были пехотные радиостанции РБ (3-Р) и 12-РП, танковые 9-Р и 10-Р, авиационные РСИ-4 и РСИ-6. Которых было произведено намного больше, чем получено по лендлизу. Хотя и лендлиз здорово помог. | | |
| 198
- 05.12.2012 - 17:44
|
196,197 - sieg117 > "... Да-да расскажите, как немцы захватили Мурманск, Ленинград, Москву, Сталинград, Грозный и Баку. ...". Т.е. то, что немцы захватили ПОЛСТРАНЫ - ЭТО НЕ В СЧЕТ? Остались только эти города? Что вы несете? Вы, хоть, СЕБЯ слышите? Повторяю вопрос: если все было так хорошо, то почему немцы оказались на Волге в Сталинграде и на Кавказе? | | |
| 199
- 05.12.2012 - 18:08
| 193 - Veber > По радиостанциям у меня есть нехорошее подозрение, что ИХ массовое применение тормозили, в том числе и органы из-за боязни, что противник будет через радиосвязь вести пропаганду и агитацию среди л.с., уговаривать сдаться в плен и т.д.! К примеру, у нас было запрещено вплоть до 90-х слушать "Голос Америки". Малую авиацию мы не развивали из-за боязни, что наши граждане могут совершить перелет за границу. Иначе другого объяснения нет! | | |
| 200
- 05.12.2012 - 22:21
| sieg117 > "Да-да расскажите, как немцы захватили Мурманск"/ Расскажу. В августе 1941г. немцы были в 40 км. от Мурманска. Англичане подогнали авианосец и обеспечили господство в воздухе. Затем оставили большевикам эскадрилью или две самолетов, обучили летчиков и уехали. В конце сентября наступила полярная ночь и боевые действия прекратились до лета 1942. Конечно, героизм наших моряков и ЗЭков был, но без авиации УВЫ. Это сейчас доступно в инете. Я сам был поражен. Оказывается второй фронт был 1941г. | |
