0
- 13.11.2012 - 14:57
|
Вернуть имя городу-герою попросили из Госдумы. После состоявшегося в Малом зале Государственной Думы «круглого стола», президенту РФ Владимиру Путину была отправлена резолюция о переименовании Волгограда обратно в Сталинград. По мнению депутатов и участников «круглого стола», это не только восстановит историческую справедливость, но и вернет городу-герою былую популярность. В частности, в иностранных городах, улицы и площади названы именем Сталинграда, а не Волгограда, что уже говорит об известности данного названия. За переименование города на Волге высказались Геннадий Зюганов, генерал армии, депутат Госдумы Михаил Моисеев, Первый секретарь Сталинградского обкома КПРФ Николай Паршин, первый секретарь ЛКСМ РФ Юрий Афонин, Депутат Государственной Думы, председатель Всероссийского женского союза – «Надежда России» Алевтина Апарина, ветераны сталинградской битвы и др. | | |||||
361
- 10.12.2012 - 22:14
|
360-_Кошница_ > а почему СССР устраивает линия Керзона? ведь за неё остается множество энтических украинцев и белорусов? А почему нет, если в целом она отвечает нашим интересам. Уступка же закерзонья давала отбить нападки на Львов и Вильно. Украинцев и белорусов переселяют и разводят с поляками. Тем более уже идет резня. -просто эмигрантское пр-во и АК и так будут против СССР, ПКНо и так будет марионеткой, которая все что надо подпишет. в чем сложность? В том, что уже был Тегеран-43, было заявление от 11 01 44, и было подписано соглашение с ПКНО от 27 07 44. -насколько усилится? доблестная РККа бы с позором бежала от поляков? Конечно бы подавили, но авторитет соввласти могли подорвать. Пример, Варшавское восстание, с его явной демонстрацией дееспособности АК и ЭП. Думаете, просто так Сталин отказался предоставить аэродромы союзникам. И сами снабжали АК, спустя рукава. Оптимальный для кого? СССР разумеется. разумеется-закарпатской области. тем более Белосток -город РИ с 1807 года. Про Белосток в курсе, а лемки вроде всю жизнь то под австрияками, то под поляками, нет? | | |||||
362
- 11.12.2012 - 04:40
| -чьи нападки? Цитата:
-в глазах кого? Цитата:
-с 1939 года в СССР | | |||||
363
- 11.12.2012 - 09:40
|
362-_Кошница_ > чьи нападки? ЭП и англичан. а зачем было подписывать такие соглашения? Затем, что границ 1939 для СССР не существует с 30 07 41 по договору с тем же самым ЭП. Которое было призанано СССР. И продолжает оставаться единственным законным правительством Польши, и отрицает даже линию Керзона. И поддержка этого правительства есть и в США, и в Британии. А ПКНО еще никто и зовут его никак. Здесь Сталин играл наверняка и на опережение. в глазах кого? Союзников, естественно.Которые могли начать требовать в такой ситуации политических уступок. кторое было влегкю немцами подавлено, Тем не менее оно было, и этот фактор нельзя не учитывать. Равно, как и попытки создания местных органов власти наряду с ПКНО. | | |||||
364
- 11.12.2012 - 10:43
|
362-_Кошница_ > -с 1939 года в СССР Угу,но дорого обошлась прікоммуніздженным Белостоцкая "залупа". 2200 танков,330 тыс. только пленнымі,Мінск был здан на 5 суткі войны,войска ЗапОВО былі практіческі унічтожены за 2 неделі. 363-sieg117 > Здесь Сталин играл наверняка и на опережение Чуть чуть недоіграл,і наче бы маму достопочтімого Кошніцу тупо сожралі.. | | |||||
365
- 11.12.2012 - 12:13
| -они все равно при советизации Польши будут нападать, потому что она и так является фактическим нарушением договоров. Цитата:
-так союзники и так считали советизацию вост. европы оккупацией коммунистами, даже безо всяких восстаний оккупируемых. -много они добились в 1953, 56 или 68? -при приближение РККА почти везде активизировалась антинемецкая движуха, даже в РУмынии и Венгрии. | | |||||
366
- 11.12.2012 - 12:17
|
365-_Кошница_ > при приближение РККА, не РККА,а КА)) антинемецкая движуха, даже в РУмынии и Венгрии. Не знали что припсовеченная москальня хуже нацистов.. | | |||||
367
- 13.12.2012 - 06:00
| 70 лет назад в Сталинграде немцы уже 20 дней находились в кольце.Вместе с 6 армией в кольце находилась дивизия румын , которая не захотела в плен к большевикам и теперь доедала своих лошадей. Воздушный мост действоал отменно. Армия Паулюса снабжалась продуктами, почта работала и бойцы Вермахата имели время писать письма домой.То что осталось от города почти полностью в руках немцев. Вопрос. Немцы 23 августа 1942 вышли к беззащитному городу Сталинграду, показав в очередной раз превосходство Вермахата. Разумно было предложить сдать город без боя.Было ли такое предложение? В какой форме? Об этом нигде ни слова. | | |||||
368
- 13.12.2012 - 09:43
|
365-_Кошница_ > Они все равно при советизации Польши будут нападать, потому что она и так является фактическим нарушением договоров. Опять вы ставите телегу впереди лошади. Советизация в 1944 и даже до лета 1945- факт еще не свершившийся. глазах союзников или эмигранттов ПКНО и при передаче хоть Львова будет никто и звать его будут никак. Правильно, одного желания Сталина мало. Поэтому и опирались на соглашения в Тегеране в конце 1943. Т.е. использовали авторитет союзников и использовали это противоречие. Именно вопрос по границе в конечном итоге привел к расколу ЭП, и лишил его политической поддержки в конце 1944-начале 1945. И позволил сформировать Временное правительство на основе советского подхода, а не лондонского. Много они добились в 1953, 56 или 68? Совершенно разная ситуация. Тогда- вполне сложившийся соцблок, с определенным запасом прочности. Вам наверняка знакома ситуация, когда в 1943 CCCР фактически отстранили от участия в Италии, а она была общим врагом. А какой статус Польши в 1944-45? Она входит в антигитлеровскую коалицию. И союзники настаивают на коалиционном правительстве. Единственное противоречие-это линия Керзона. Если бы не совершенно нереальная позиция ЭП в вопросе признания границы по Керзону, союзники вполне могли проводить свою линию. При приближение РККА почти везде активизировалась антинемецкая движуха... А грамотная позиция СССР по границе, лишала ЭП и АК их политической поддержки у союзников. | | |||||
369
- 14.12.2012 - 06:34
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
У Сталина под ружьем 11 млн штыков,а у пляководин советский танк "Рудый",на четверть с советским экипажем и он идет на территориальные уступки.Союзники в 1944 году стали бы воевать за Закерзонье со Сталиным?Хе-хе... | | |||||
370
- 14.12.2012 - 13:45
|
В ноябре 1942 года Гитлер был провозглашен великим имамом Кавказа. В ноябре 1942 года, когда немецкое выступление на юге выдыхалось, командующий 1-й танковой армии Фридрих-Август-Эберхардт фон Макензен даже принял ислам. Уж не знаю, подвергся ли он при этом обрезанию. | | |||||
371
- 15.12.2012 - 11:01
|
Вот пишут: Татьяна щербина Город Кладбище От города Царицына, а с 1925 года Сталинграда, не осталось следа. Контраст гигантомании парадного центра с остальным узким и длинным (на 90 км тянется Волгоград) телом, с оспинами сараев-бараков-лотков-будок показывает, что людишки нынешние к великому отношения не имеют. Они и формально не имеют: меньше 15% жителей – коренные, все приехали сюда после войны и не считают город своим. Из него бегут все, у кого есть жизненные амбиции, или те, кто мечтает сбежать. Несбежавшие как бы оправдываются, объясняя, почему они все еще здесь. | | |||||
372
- 15.12.2012 - 21:42
|
369-_Кошница_ > А я думал-это благодаря Катыни:))Оказывается Сталин боялся Ролю-Жимерского и четырех анкистов с собакой!Бу-га-га!!! Конечно только для того, чтобы послушать катыньские байки, велись переговоры Миколайчика со Сталиным и ПКНО в августе 1944. Или советско-польско- британские переговоры в октябре того же года. Это покруче танкистов будет, и Буга-га тоже. ))) Да, очень смешно читать, как у вас в виде аргументов приводятся детские кинофильмы. В бой пошли танкисты, а дальше- Лелик и Болик и Барбара Брыльска?) Одно маленькое НО, в Италии не было ни одного красноармейца,а территория Польши полностью была занята советскими войсками, Пример Италии показал в очередной раз, что союзникам доверять особо не стоит. Кстати, тот же фокус в исполнении Сталина союзники увидели в Румынии. СССР ставил вопрос о признании своих границ с 1941 г., определенные гарантии дали лишь в Тегеране в конце 1943 г. Но как в следующем эти гарантии будут реализованы- вопрос открытый. Почему Сталин должен доверять союзникам? Где гарантия, что в Польше не будет коалиционного правительства, и оно не будет дальше требовать уступок по границе? А союзники его не поддержат? Что мешало Рузвельту позже сказать: «Мистер Сталин, у нас проживает 7 млн поляков, мы должны учитывать их интересы. Мы просим сдвинуть линию К. на восток на 100км». Вам позиция тех же США по границе летом 1944 известна? если исходить из вашей точки зрения,то поистине Сталин слабоумный хач. Это ваша терминология. Как раз наоборот, он прекрасно использует возможности и действует последовательно и наверняка, исходя из государственных интересов. Союзники в 1944 году стали бы воевать за Закерзонье со Сталиным?Хе-хе.. АК и ЭП лишалась возможности для проведения активной антисоветской политики, а в дальнейшем и политического будущего. Правда забавно, что вы не понимаете: тогда у союзников была главная цель разгром - Германии. И тогда было время торгов. Процентовку Черчилля для Сталина напомнить? | | |||||
373
- 15.12.2012 - 23:14
|
Просрал все Закерзонье.Итог один.Полячишек обосцанных испугался. Что ни говори, а позорище чудовищное. | | |||||
374
- 15.12.2012 - 23:16
|
Кстати, зиг,а вот тут любят сталинистики гундосить, что Сталин русский народ любил,а зачем он русские области поотдавал казахам,хохлам и белорусам? Тоже союзники настояли? | | |||||
375
- 16.12.2012 - 06:35
|
373-_Кошница_ > да позорище, позорище. Ты только не волнуйся и за давлением следи. 374-_Кошница_ > да не любил он никого, кроме грузин. Ты ж это знаешь, - зачем спрашиваешь ? | | |||||
376
- 16.12.2012 - 07:26
| 374-_Кошница_ > кстати, рассмотри мысль : агенты влияния. | | |||||
377
- 16.12.2012 - 11:50
|
Значит,Винни, тебя лично убийства грузин казаками и сжигания их домов с криками "За Сталина!" не шокирует? Вот и ладненько... | | |||||
378
- 16.12.2012 - 12:08
|
377-_Кошница_ > а ля гер. А фото Сталина в 70-е ставили на лобовые стёкла. Ниачём, в общем. | | |||||
Модератор 379
- 16.12.2012 - 12:10
| не читая темы... на прошлой неделе два дня в волгограде работал.... общался с местными.. ни одного человека не встретил который бы хотел переименований..при чем история как у нас.. всем пофигу в общемто на то красный он зеленый, фиолетовый, в честь волги и сталина или бенни хилла... просто нафиг никому это не вперлось... | | |||||
380
- 16.12.2012 - 12:21
|
Успешно проведенная десталинизация черноморского побережья и рокского тет-де-пона. Это к сожалению, малая часть, того гавна, который натворил ублюдский нерусь... Тебя, Винни, подводит отсутствие национального самоуважения, типичный признак стокгольмского синдрома, пролетарский интернационализм для руссих, то же что германский национал-социализм для евреев. Востребованности в современном мире для этого объективной нет, но тараканы в головах кое-кого держат живого,как мертвый за ноги. На примере Закерзонья я показал доходчиво и ясно, что Йозеле и советским- патриотом был весьма говенным. Заради бредовых идей мировой революции и создания соцлагеря бросил безо всякого нажима,страшную АК не предлагать,несколько миллионов советских людей за бугром. Чего же хотят русские от такого режима? | | |||||
381
- 16.12.2012 - 12:24
|
380-_Кошница_ > давление померяй :), таблеточку на всяк случай прими. 379-NoThanks > рядом тема. http://forums.kuban.ru/f1476/В_хаосе...-3439978.html | | |||||
382
- 16.12.2012 - 12:45
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
-почему? АК опиралась не на поддержку запада, а на внутренние ресурсы. Ей от отношения США и АнГлии к вопросу границ было не горячо, не холодно. | | |||||
383
- 16.12.2012 - 12:48
|
Личные оскорбления Винни-это результат неспособности общаться с превосходящим оппонентом. Слив темы засчитан. | | |||||
384
- 16.12.2012 - 12:56
| 383-_Кошница_ > да, ты - победец (с). Я тебе сразу это сказал. | | |||||
385
- 16.12.2012 - 12:57
| Сомневаюсь, что бы ты в реале мне такое сказал... | | |||||
386
- 16.12.2012 - 13:21
|
385-_Кошница_ > ты храбр, Кошница :) Ты смел ! Ты силён ! пойдёть ? З.Ы, хорош флеймить, не ? Тыщу раз тебе говорено - ты рассматриваешь факты под своим углом зрения, я под своим. Чужих объяснений ты не слышишь, поскольку они рвут тебе шаблон - и ты сразу начинаешь вилять, уходить в мелочи и вообще меняешь тему. Я тоже не ангел, но до тебя мне шагать и шагать. | | |||||
387
- 16.12.2012 - 13:34
| Я не слышал чужих объяснений, так флейм кокойты,пустопорожний треп о том, что Сталин считался с полячишками,трусливым грязножопым стадом и ради них пожертвовал несколькими миллионами советских людей.Поверь Винни,национальные предатели всегда мне рвут шаблон. | | |||||
388
- 16.12.2012 - 13:39
|
387-_Кошница_ > я ж говорю - ты их и не услышишь. Только что ты сам это и подтвердил. Ты лучше скажи - как при тупом и злобном хаче страна получила такой толчок, что влетела - после катастрофической войны - на второе/первое место в мире ? с твоей позиции это никак не объяснимо, согласись ? Ну что такое Англия без Черчилля и Тэтчер ? США без Рузвельта ? | | |||||
389
- 16.12.2012 - 14:02
| Цитата:
И опять же на какое-там второе место? По какому параметру? По здоровью народа(1,5 млн умерших от голода в 46-47гг), по уровню обеспечения жильем,по автомобилям на душу населения, по каким таким параметрам. По чугуну-да, из которого 40% брака гнали, по количеству заключенных,по количеству невозвращенцев)-могет быть... | | |||||
390
- 16.12.2012 - 14:11
| Да без Черчилля сейчас бы Британская империя существовала.Пошел бы на соглашение с Алоизычем и сейчас сидели бы британцы на халявной аравийской нефти. Братские народы и чего им было делить? Нет пошел на поводу у еврейских банкиров Сити и ввергнул Европу в мировую войну. | | |||||
391
- 16.12.2012 - 14:12
| 389. От жеж ты не догоняешь. Ить Джугашвилька лично обучал и Королева, и Глушко, и всех остальных. Он был не просто "большой ученый", а гениальный ученый. После ГВ не осталось ни одного ученого, ни одного инженера, рябой лично все поднял. Сам. А какой простецкий парень был, без всяких там буржуйских штучек-дрючек. "Так вот, - говорил Сталин, - Свердлов, бывало, после обеда моет ложки и тарелки, а я никогда этого не делал. Поем, поставлю тарелки на земляной пол, собака все вылижет, и все чисто. А тот был чистюля" Ну детей похищал и насиловал, нехорошо, конечно, но за его величие ему и это можно простить. Русских вот ненавидел, а что тут такого? Он хотел сделать великий савецкий норот, какой масштаб. Накинулись, панимаешь, на вождя. | | |||||
392
- 16.12.2012 - 14:14
| -а почему собственно Рузвельта? почему не СШа без Гарфилда например? | | |||||
393
- 16.12.2012 - 14:23
| ![]() | | |||||
394
- 16.12.2012 - 14:28
| Не в свой Мавзолей не ложись(с) | | |||||
395
- 16.12.2012 - 14:34
| А чо "не ложись". Педераст Бланк и педофил Джугашвили, два жида отлично дополняли друг-друга, демонстрируя самую суть жидо-коммуняцкого ига. | | |||||
396
- 16.12.2012 - 15:50
|
389-_Кошница_ > дык это Камбоджа стала третьей космической державой ? Это Камбоджа играла на равных в геополитические шахматы с США ? ну просто день открытий ... Спасибо, Кошница. Ты обогатил мои знания. 390-_Кошница_ > есть такое понятие - суверенитет. Ты, насколько понимаю, сам представляешь - насколько это важно. Для страны, для её населения, для морального духа. 392-_Кошница_ > ближе всего к нам по времени, один из последних великих в истории мира и США. | | |||||
397
- 16.12.2012 - 16:03
| -то есть параметры успехов Сталина-это космос и борьба с США? Цитата:
-ну а конкретнее-в чем ты видишь величие Рузвельта? вот давай по пунктам. | | |||||
398
- 16.12.2012 - 16:21
|
397-_Кошница_ > а) однозначный лидер западного мира - США. Идти с ними вровень и кое в чём опережать для страны, закончившей 2МВ с полуразрушенной экономикой - есть небывалый успех. Твоё право оспаривать это, моё право - не читать твои "аргументы" :) б) лень жевать. Захочешь понять - быстро поймёшь, не захочешь - хуже мне не будет. в) перекройка мира под американский стандарт. Началось с вступления США в 2МВ, это целиком его заслуга. Так же мне совершенно всё равно, что ты по этому поводу думаешь, я просто озвучиваю свои мысли. | | |||||
399
- 16.12.2012 - 16:34
| -а в чем идти вровень и опережать? космос? ну так и у отсталых стран бывают прорывы. Даже Румыния с её алкоголизмом и дебилизмом населения дала миру непревзойденную школу религиоведения мейд бай Мирча Илиаде и ярчайшую абсурдистскую литературу, мощнейшую гимнастику- в чем-то и обогнавшую США. -то есть это вопрос веры? уверуй в бесценность Черчилля и Тетцер? а если б у власти были соотв. Иен СТюарт и Освальд Мосли Британцы бы перетали быть независимо страной?-так перекройка началась еще при Пирсе, за 100 лет до Рузвельта. | | |||||
400
- 16.12.2012 - 17:01
|
399-_Кошница_ > ну вот, ты только что продемонстрировал свой шаблон. Это я с айваризом примерно так же общаюсь.: Винни : эта стена кирпичная, несущая. айвариз (Кошница) : нет, эта стена зелёного цвета и внутри помещения. А смотрим на одну и ту же стену. | |