0
- 15.03.2020 - 21:47
| | | |
601
- 24.04.2020 - 10:25
| Вся промзона работает гудит как муравейник . Почти все магазины работают все банки работают везде куча народу потому что туда можно . Кладут асфальт, прокладывают трубы sканализации, Но покататься одному на велосипеде в парке ниизя сходить с сыном на рыбалку ниизя - обязательно заразишься . Где логика власть ? | | |
602
- 24.04.2020 - 10:37
|
607-Альфа и Омега > я еще раз тебя спрошу... Брехло, найди хоть одно моё сообщение, в котором я утверждал, что карантина нет. Твои вбросы с этим утверждением в сообщении 606. Я знал что в Швейцарии есть карантин, но он не жесткий, о чем и писал в каждом сообщении. Ты по-мужски сможешь подтвердить свои слова или извиниться? Или как вчера? | | |
603
- 24.04.2020 - 11:01
|
619-new > Ты точно про Швейцарию пишешь? Точно-точно без авралов, истерик, запретов и штрафов дедушек на лавочке? new, ты описываешь не реальную Швейцарию, а свою выдуманную, увы. Недовольных и разорившихся в Швейцарии полно. Стадо - оно везде стадо. Им объявили не собираться больше 5, но они точно так же, как в России не спешили закрывать заведения, собирались толпами. Приходилось вмешиваться полиции и штрафовать, кое-кто даже в тюрьму отправился. Меры приняты спешно, в авральном режиме, кстати, так же как у нас не с введением ЧП/ЧС, а объявлен карантин в обход парламента, хитрым путём по карантинному закону. Что значит "следят за въезжающими"? Не следят за въезжающими, а наглухо закрыли границы, и это в центре Европы, в нарушение четко декларируемых как внутри страны, так и в ЕС основополагающих свобод, свободу на перемещения! Ты вообще понимаешь, что такое вытащить в центре Европы из загашника какой-то внутренний, старый карантинный закон и перекрыть границы? И не только внешние, но катоны ещё и свои запреты повводили... В стране, ВВП которой на 73.7% - это сфера услуг и туризм, где заняты около 70% населения, в стране, которая тесно вплетена в европейскую экономику и является одним из главных внутренних транзитёров Европы. Денег не подкинули, а обещали подкинуть. Потом... Немного... И только таким авральным, запретительным законам удалось добиться снижения количества заражаемых. Это очень-очень больно для экономики, потому, не сомтря на громкие протесты медиков, попытаются смягчать запреты, подставляя под угрозу население, наблюдая на каждом этапе, будет увеличиваться количество заражённых или нет. Да и что там той Швейцарии - населения почти в 2 раза меньше, чем в Москве на площади равной Московской области. Нет, не подумай, что я пытаюсь оправдать наших дуболомов, а местами и хапуг в чиновничьих креслах на всех уровнях. Но писать так, как ты пишешь, что у них там всё прекрасно, а у нас тут всё ужасно, согласись, - это совершенно безосновательно и абсолютно не соответствует действительности. | | |
604
- 24.04.2020 - 11:12
|
621-Dimentiy > скакуас, не виляй жопой, не тёлка, мне ты не интересен, потеряйся. Или научись нормально общаться, без кастрюли на голове и оскорблений. "Не жёсткий" у него карантин... По сравнению с чем? По сравнению с соседними Италией, Испанией, Германией - да, не такой жёсткий. По сравнению с Россией - да, пожалуй, пожёстче будет. Ты же, кастрюлю свою опять до подбородка надвинул и скакуасишь, что не нужно у нас карантинов, вон, в Швейцарии все гулять, всем довольны, давайте и мы гулять будем. Власти тупые, пошлём их нафиг, как в свободолюбивой Дуркаине! Скачи и хами где-нибудь в другом месте, эксперд. | | |
605
- 24.04.2020 - 11:36
| 623-Альфа и Омега > все с тобой ясно, прошматроска. Если вдруг, чудным образом, кисель в твоей мошонке превратится тестикулы и ты найдешь мужество извинится за свою брехню - пиши. | | |
606
- 24.04.2020 - 11:59
|
На счет Швейцарии - Еще не ясно, чем закончиться коронавирус, ссылка Цитата:
| | |
607
- 24.04.2020 - 12:18
|
622-Альфа и Омега >Нет, не подумай, что я пытаюсь оправдать наших дуболомов, а местами и хапуг в чиновничьих креслах на всех уровнях. вот это я и хотел услышать. конечно сейчас везде не сахар, конечно есть непопулярные меры, но мы должны все постараться просчитать и принять решение, руководствуясь логикой, исследованиями и анализом. 624-Dimentiy >чувак, я не состою в свите обожателей альфача, но ты в самом деле уже перегибаешь, узбагойзя! :-) | | |
608
- 24.04.2020 - 12:35
| 618-Zingelshuher > по Швеции рано говорить, еще не совсем цепная реакция пошла. Для разогрева вирусу надо 3-4 недели, как раз время к ним подходит. Ну а в Беларуси батька недоволен что тесты слишком много заразных выявляют и поэтому хочет тесты "послабее". | | |
609
- 24.04.2020 - 12:48
| Альтруист - Белоруссия пошла опять по пути Северной Кореи и ещё в начале апреля перестала давать свои офф данные по коронавирусу . Типо нет данных нет и заражённых а есть те кто не хочет работать. | | |
610
- 24.04.2020 - 12:53
| 627-Альтруист >Да не надо смотреть на Швеции и Белоруссии, можно посмотреть на наших кассирш в супермаркетах и гаишниках с пэпсами. Эти категории с самого начала истерии регулярно общаются с кучей народа, и что-то о массовом падеже в коронавирус, в их рядах, ничего не слышно. | | |
611
- 24.04.2020 - 13:10
| Цитата:
Странно, почему-то по сей день легко находятся их официальные данные со ссылкой на Минздрав страны. | | |
612
- 24.04.2020 - 13:19
| 626-new > у всех, кроме альфы, я прошу прощения за публичную склоку. | | |
613
- 24.04.2020 - 13:56
| Zingelshuher - Данные по Белоруси не обновляются ежесуточно как у всех других стран . Во всяком случае так было ещё неделю назад когда я следил . Просто сейчас мне уже некогда я устал сидеть на неоплачиваемом государством самокарантине и уже 4 дня как вышел на работу. | | |
614
- 24.04.2020 - 13:59
| 632-crystalviper >Да нормально обновляются. Сегодня есть данные за вчера. | | |
615
- 24.04.2020 - 14:45
|
Данные по Белоруссии обновляются каждый день. Другой вопрос - насколько они соответствуют действительности?.. Увы, но доверять этим данным нет никаких оснований, как и данным по Украине :( По Украине просто нет достоверных данных в силу специфики и полному развалу в этой стране экономики, системы здравоохранения, праовых институтов. По Беларуси - в силу политики Бацки и запрету врачам, медслужбам давать объективную картину, иначе Бацку просто сметут. | | |
616
- 24.04.2020 - 15:08
| Цитата:
Ладно, а по Швеции-то что? Там вроде нет Бацьки. | | |
617
- 24.04.2020 - 15:11
| 630-Zingelshuher >потому что в других странах карантин сдерживает распространение по всей стране, а шведы не боятся заболеть все сразу одновременно. Вот сейчас все и подходит к тому что большинство заболеет. В карантинных странах заболеваемость едва 10% будет. | | |
618
- 24.04.2020 - 15:13
| 634-Альфа и Омега >пару дней не обновлялись, аак раз когда батька стал ругать российские тесты. Сейчас наверное закупил новые, "правильные", которые меньше показывают. | | |
619
- 24.04.2020 - 15:16
| Ок. Когда примерно смотреть ужасающие цифры и горы трупов? Через неделю-две? | | |
620
- 24.04.2020 - 15:16
|
635-Zingelshuher >сейчас по Швеции не самое радостное. Смертность относительно выявленных 12%, много тяжёлых, мало излечившихся и это пока вирус еще не всю страну охватил. Все остальные соседи-скандинавы имеют жертв в сумме в два раза меньше чем шведы. А Дания так вообще уже снимает карантин. | | |
621
- 24.04.2020 - 15:19
|
636-Альтруист > так у них же тогда должно все происходить гораздо быстрее? Почему тогда рано? 637-Альтруист > Москва вчера тоже закупила в Голландии. | | |
622
- 24.04.2020 - 15:23
| 640-Dimentiy > инкубационный период. Ну пока человек заразит группу, пока там вирус разовьется, пока те начнут заражать других и далее по цепочками. Нужно время. Тут как раз инкубационный период немного мешает более активному размножению. | | |
623
- 24.04.2020 - 15:27
| 640-Dimentiy >не путай теплое с мягким. Это купили тесты на антитела. | | |
624
- 24.04.2020 - 15:40
| Цитата:
Дык все их соседи (к примеру, Норвегия и Дания) имеют общую численность населения в 2 раза меньшую, и соответственно число заболевших тоже меньше в 2 раза. | | |
625
- 24.04.2020 - 15:42
|
638-Zingelshuher > определись: в Швеции или Швейцарии ;) Это как бы "немножко" разные страны, с разными условиями и карантинами. | | |
626
- 24.04.2020 - 15:46
| И? Если есть тотальный карантин, то инкубационный период наоборот что-ли помогает активному размножению что-ли? Или какая тут логика-то? | | |
627
- 24.04.2020 - 15:47
| 644-Альфа и Омега >я про Швецию говорю. | | |
628
- 24.04.2020 - 15:57
|
645-Zingelshuher > Если тотальный карантин, то у тебя не тусуются стаями Сидят все по норма, ждут, когда либо заболеют, любо выздоровеют. Легко контролировать пути инфицирования, намного легче выявлять и лечить. SARS-CoV-2 менее смертоносный, чем его предшественники SARS и TORS, но имеет один существенный нюанс, на котором современное мироустройство и подорвалось так основательно - большую контагиозность, долгий бессимптомный инкубационный период, причём заразность носитель имеет уже в инкубационный период, а только в активной фазе болезни, как, например, при гриппе, большое количество с лёгкой или бессимптомной формой протекания болезни, долгий период полного излечения - от 2 недель до месяца+. В результате ты радуешься, что больных нет, а потом, через 2 недели получаешь экспоненциальный прирост, переполненные больницы и, как следствие, большой процент трупов. %( | | |
629
- 24.04.2020 - 16:02
| Ок. Как эту теорию можно наложить на Швецию? Я вот как не пытаюсь - не получается. Или надо ждать ещё 2 недели? А почему отсчитывать эти 2 недели нельзя было 2 недели назад? | | |
630
- 24.04.2020 - 16:30
|
646-Zingelshuher > про Швецию я ничего не знаю, но давай сравним эти скандинавские страны: Швеция Скрытый текст Население 10327589 Плотность - 80% населения сосредоточены в больших городах на юге и юго-западе страны. Выявили 17567 (0,170098% от населения) Умерло 2152 (12,25% от заболевших) Вылечились 550 (3,13% от заболевших) Сейчас болеют 14865 Сейчас выявляют 812/сут (0,007862% от населения) похоже, выходят на пик или активно к нему стремятся На пике заражения 812/сут (0,007862% от населения) Проведено тестов 94500 (0,915025% от населения) Дания Скрытый текст Население 5822763 Плотность - 134,85 чел./км² более-менее равномерно. Выявили 8210 (0,140998% от населения) Умерло 403 (4,91% от заболевших) Вылечились 5526 (67,31% от заболевших) Сейчас болеют 2281 Сейчас выявляют 163/сут (0,002799% от населения) На пике заражения 391/сут (0,006715% от населения) Проведено тестов 125329 (2,152397% от населения) Норвегия Скрытый текст Население 5367580 Плотность - 70% населения сосредоточены в городах вдоль береговой линии, где относительно мягкий, тёплый климат. Выявили 7401 (0,137883% от населения) Умерло 195 (2,63% от заболевших) Вылечились 32 (0,43% от заболевших) Сейчас болеют 7,174 Сейчас выявляют ~80/сут (0,001490% от населения) На пике заражения 386/сут (0,007191% от населения) Проведено тестов 155125 (2,890036% от населения) Смотри сам, по-моему, и так всё видно. Ну, ещё следует учитывать расположение этих стран и какой там сейчас климат, кто соседи. | | |
631
- 24.04.2020 - 16:35
| Цитата:
2-4 недели нужно ждать, чтобы получить реальную картину заразившихся/здоровых. Естественно, если введён достаточно строгий карантин и у тебя зомби не гуляют свободно по людным местам, кусая по 10-50 человек за раз. | | |
633
- 24.04.2020 - 17:02
| Смотрю. И мне видно ровно то, что я писал выше: Цитата:
| | |
634
- 24.04.2020 - 17:16
| Цитата:
В Швеции было 1000 случаев. В Норвегии было тоже 1000 случаев. Напомню - численность населения Швеции в 2 раза больше Норвегии, при практически одинаковой плотности. Прошло больше месяца. Сейчас имеем в Швеции 17 000, а в Норвегии 7000. Т.е. чуть более, чем в 2 раза. т.е. увеличение пропорционально количеству населения. Вопрос: какую роль играет карантин? | | |
635
- 24.04.2020 - 17:41
| 645-Zingelshuher >а тестов сколько провели? | | |
636
- 24.04.2020 - 17:50
| 646-Витязь >Норвеги провели тестов в полтора раза больше. Дания ненамного больше. Довольно сложно оценить влияние количества проведённых тестов на общую заболеваемость. Возможно в Швеции проводят тесты только при очень явных признаках, а в Норвегии даже при першении горла уже берут. Это как вариант. | | |
637
- 24.04.2020 - 18:15
| Цитата:
Швеция: Проведено тестов 94500 (0,915025% от населения) Норвегия: Проведено тестов 155125 (2,890036% от населения) Неужели разума не хватает сделать предварительный вывод по этим цифрам? А вот отсюда и считай Швеция Норвегия Не достаточно? Смотри дальше. Швеция: Умерло 2152 (12,25% от заболевших) Норвегия: Умерло 195 (2,63% от заболевших) Вот тебе и разность подходов. Вот тебе и явное обоснование в выборе: нужно вводить карантин или не нужно, эффективен он или нет. ЗЫ. Заметь, я не агитировал за тот или иной подход, просто предоставил тебе данные из предложенного тобой списка стран. Выводы сделаешь самостоятельно. ЗЗЫ. Все данные свежие, на сегодняшний день. | | |
638
- 24.04.2020 - 19:04
| Цитата:
А эти графики я не вижу...что это по вертикали-то? Ещё раз повторю: количество смертей вообще никак не показывает успешность/не успешность введения карантина. Это показывает только количество выявленных случаев(при условии отсутствии коллапса в системе здравоохранения, а в этом сомневаться не приходится) | | |
639
- 24.04.2020 - 19:07
| Сколько ещё *эксперты во всём* будут толочь воду в ступе. Уже было сказано и не раз за 2 года вирусом переболеет 85% население земли где бы кто не прятался . Вакцины от неё нет а на разработку вакцины и многоступенчатые испытания надо около 3 лет . То есть по любому не успеваем . 60-65% населения как минимум в России переносят её безсимптомно на ногах . Сколько вы ещё будете пережёвывать эту жвачку ? ......... Я тест себе не делал но совсем не удивлюсь если окажется что я уже им переболел . Пару недель назад на 2 дня першило в горле и была чуть выше нужного температура попил чая с мёдом + баня всё прошло . А так как я без вредных привычек и спортивного образа жизни то всё может быть . | | |
640
- 24.04.2020 - 19:28
| 650-crystalviper >да никто не спорит с этими утверждениями. Мне лично просто хочется понять, правду ли нам говорят о том, что искусственно и насильно введённый п..дец - это крайне важно и необходимо. Пока я в этом не уверен. | | |
641
- 24.04.2020 - 19:42
| Zingelshuher - А какая теперь разница искусственно или не искусственно ? Джина уже выпустили из бутылки и он сейчас гуляет по миру делая своё дело. Какая теперь разница этот микроб получился в результате мутации , произведён в лаборатории или упал на землю с метеоритом ? Мне кажется человек который будет умирать от этого в последние минуты жизни меньше всего будет думать о происхождении вируса. | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |