| 0
- 14.07.2020 - 00:23
|
9 августа состоится судебное заседание по делу об автомобильной аварии, в которой (по описанию), находящийся вдрязг в состоянии наркотического и алкогольного опьянения, артист Михаил Ефремов на бешенной скорости внезапно выскочил на встречную полосу, протаранил встречную машину, и отправил на тот свет её водителя. Из-за неопровержимости улик, Михаил Ефремов сразу признал свою вину. Однако возник адвокат Пашаев из Закавказья, который убедил Ефремова, что он докажет его невиновность на судебном заседании и Ефремов отказался от признания своей вины в аварии, приведшей к гибельи водителя встречного автомобиля. Кто-нибудь может "раскинуть мозгами" и догадаться, как Пашаев намерен добиться оправдания Ефремова? Или Пашаев уже всех "переплюнул" и все молчат в тряпочку? :) Мне кажется, Пашаев подготовил козырь, что Ефремов строго соблюдал скорость потока в полосе, а водитель авмомобиля, который ехал перед Ефремовым, вдруг выполнил (или внезапно показал намерение срочно выполнить) манёвр по измению траекторию его движения и поэтому Ефремов, соответственно!!!, для предотвращения аварии с автомобилем впереди него, автоматически резко вильную влево и столкнулся с встречным автомобилем.     | | ||||||
| 81
- 21.07.2020 - 12:07
| Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 82
- 21.07.2020 - 12:17
|
83-нейтралино >поймите, я не оправдываю пьяное вождение. Но именно в ЭТОМ деле не все так однозначно. Вспомните песню Кота Базилио и Лисы Алисы. На слабостях людей можно неплохо что-то поиметь....Так вот в данном случае может быть, что пьянсвом Ефремова кто-то для чего-то воспользовался. | | ||||||
| 83
- 21.07.2020 - 12:41
|
Уважаемый нейтралино! Процедура рассмотрения дел об автомобильных авариях непростая, и вообще возникает ряд вопросов о правомерности, законности и полноте предпринимаемых действий. Я полагаю, что Вам лучше будет посмотреть и послушать, что говорят о процедуре расследования автомобильных аварий специалисты. Например, посмотрите здесь, что говорит по теме адвокат о процедуре расследования, об уликах в деле Михаила Ефремова, о стратегии защиты ... и сравните с тем, как это представляется на форуме. | | ||||||
| 84
- 21.07.2020 - 12:59
|
84-Зима > давайте попытаемся рассуждать логически? Итак, мы имеем хронически пьющего человека, фактически спивающегося, для которого бутылка коньяка или виски каждый день - это привычная норма. Причём выпивает этот человек на хронической основе даже на работе, когда выходит к большому залу. Кроме того, этот человек постоянно нарушает правила дорожного движения, чему подтверждения - большое количество шрафов. Вопрос: когда хронически пьющий и так же хронически нарушающий ПДД человек попадёт в ДТП с тяжёлым исходом? С другой стороны, мы имеем Вопрос: по каким причинам произошло ДТП с участием вхлам пьяного Ефремова? | | ||||||
| 85
- 21.07.2020 - 13:05
| 86-нейтралино >у вас есть данные, что это работа ФСБ? У меня таких данных нет. Поэтому на ваш вопрос не могу ответить. | | ||||||
| 86
- 21.07.2020 - 14:01
|
85-SteveS > вы считаете, что израильский адвокат Юрий Блант, сидя в студии ItonTV, обладает всеми необходимыми свидетельскими показаниями и заключениями экспертиз для вынесения экспертного мнения? Нет, не полагаете? Тогда "экспертное мнение" израильского адвоката - пустые сотрясения воздуха для соморекламы и больше ничего. Полчаса своей жизни тратить на просмотр саморекламы израильского адвоката? Нет, мне это не нужно и в жизни не пригодится, как бы он не манипулировал фактами перед объективами студийных камер. Факты упрямо говорят, что Ефдокимов хронически пил и так же хронически нарушал ПДД. Вопрос, когда случится ДТП с тяжёлым исходом - это вопрос времени, а не вопрос невозможности. Евдокимов был в своём автомобиле в состоянии тяжёлого опьянения в момент ДТП со смертельным исходом, именно его засняли многочисленные свидетели, именно на него был составлен протокол, именно его биологические жидкости обнаружены на водительской подушке безопасности, именно у Евдокимова есть травмы, характерные для травм от сработавшего ремня безопасности водителя. Единственное, что могло бы оправдать Евдокимова - это видеосъемка, что на месте водителя разбитого Grand Cheroke с номерным знаком, зарегистрированным на Евдокимова, находится совершенно другой человек, либо многочисленные задокументированные свидетельские показания, что в разбитом автомобиле на месте водителя находился не Евдокимов, а сам Евдокимов был на заднем сидении (по заключению экспертизы, на переднем правом никого не было). Если бы такие видеозаписи были бы, если бы были такие свидетельские показания, они давным-давно были бы опубликованы. Нет даже таких записей, где Евдокимов упоминал бы кого-то другого в своём автомобиле, оказывался бы от вины. Нет, он предлагает взятку сотрудникам, чтобы не составляли протокол, он признаёт свою вину и обещает вылечить водителя машины в которую врезался. --------- Мелькающий часто вопрос: "почему нет видеозаписей с сидящим за рулём разбитого автомобиля Евдокимовым", - вызывают у меня большое недоумение. Скажите, Вы оказавшись свидетелем тяжёлого ДТП что сделаете в первую очередь: - кинетесь оказывать помощь пострадавшим, а только потом достанете смартфон, чтобы запечатлеть вхлам пьяного виновника; - или достанете смартфон и начнёте снимать, в том числе и себя на фоне страшного ДТП, а лишь потом подумаете, оказывать ли какую-то помощь пострадавшим? P.S. На том участке трассы разрешённая скорость - 80 км/ч. Из обвинительного заключения прокуратуры нам известно, что автомобиль Евдокимова двигался с превышением разрешённой скорости. Предположим, что автомобиль не сильно нарушал, двигался, допустим, со скоростью 90 км/ч. 90/3,6= 25 метров в секунду. Достаточно моргнуть (0,05 с), чтобы автомобиль преодолел 1,25 м. Скорость реакции водителя в нормальном состоянии составляет 0,3 с, ещё примерно 0,5-0,8 с требуется на перенос ноги на педаль тормоза и на ответную реакцию автомобиля, начало торможения. В состоянии алкогольного опьянения все реакции замедляются. Вот вам прямое и логичное объяснения, почему автомобиль двигался прямо. Не нужно привносить никаких дополнительных сущностей про кровавые спецслубы, долго спаивавшие честнейшего и порядочнейшего артиста. ПЬЯНЫЙ ЗА РУЛЁМ - ПРЕСТУПНИК | | ||||||
| 87
- 21.07.2020 - 14:29
| Цитата:
я уже не пишу про фотку, где запечатлен момент выхода или нечто похожего действия из водительского места. Там видна НЕ ТА ОБУВЬ, которая на Ефремове. Зато на другом снимке есть молодой человек с "разной обувью", стоящий рядом с Ефремовым. Кстати, правый ботинок вроде как замотан в тряпку... А если еще внимательней на него посмотреть, то руки его "обожжены". Даже люди, побывавшие в аварии с подушками подтверждают, что у него явное состояние после аварии с подушками. И так во всем. Говорят одно, а фотки совсем о другом. | | ||||||
| 88
- 21.07.2020 - 14:32
| Цитата:
| | ||||||
| 89
- 21.07.2020 - 14:57
| Цитата:
| | ||||||
| 90
- 21.07.2020 - 15:02
| Цитата:
Приведите их здесь! Фактов, доказывающих, что кто-то ещё был в автомобиле с пьяным Ефремовом, тем более за рулём его автомобиля у Вас нет? Тогда на каком основании Вы отрицаете виновность, когда имеющиеся в наличии данные, свидетельские показания, заключения экспертиз, травмы на теле Ефремова, его первоначальное признание своей вины, да и просто здоровая логика говорят, что с вероятностью 99,9% виновником является именно он? Зима, почему Вы во что бы то ни стало стремитесь обелить пьяного водителя, совершившего смертельное ДТП, когда все факты указывают на его виновность? Слухи, схаванные Вами из жёлтых СМИ, настолько психоделично подействовали на Вашу способность к логическому мышлению? | | ||||||
| 91
- 21.07.2020 - 15:22
| Цитата:
Изложите Вашу версию развития событий, приведшую в итоге к ДТП со смертельным исходом. Очень интересно послушать! | | ||||||
| 92
- 21.07.2020 - 15:23
| 92-нейтралино >первые показания свидетелей говорят о пассажирАХ. Но потом их заткнули и они говорят теперь об одном Ефремове. Слушайте внимательно что говорят. Первые впечатления всегда самые правильные. | | ||||||
| 93
- 21.07.2020 - 15:26
| 93-нейтралино >вы даже понять мои посты не в состоянии. Я повторять не буду. | | ||||||
| 94
- 21.07.2020 - 15:34
| 94-Зима > 95-Зима > Изложите Вашу версию развития событий с участием Ефремова, приведшую к ДПТ со смертельным исходом. Или Вы хотите, чтобы Вам был засчитан полный слив, а за Вами навсегда закрепилось реноме неадекватной барышни, абсолютно не способной продуктивно, логично мыслить? | | ||||||
| 95
- 21.07.2020 - 15:44
| 96-нейтралино >мне пофик, что вы там себе будете считать. В свою очередь я уже вас считаю человеком, хавающим инфу от СМИ, (и от Скабеевой в частности), а так же мыслящим шаблонами. На этом продолжение диалога считаю бессмысленным. | | ||||||
| 96
- 21.07.2020 - 15:53
|
97-Зима > хорошо, Ваш полный слив и неспособность к адекватному, продуктивному мышлению засчитаны. Вы получаете статус нон грата ("лицо неприятное"), так как абсолютно не способны вести аргументированные диалоги. Ваше дальнейшее участие в этой теме будет считаться умышленным флеймом со всеми вытекающими последствиями. | | ||||||
| 97
- 22.07.2020 - 03:47
|
88-нейтралино > Цитата:
Может-ли кто-либо из читателей форума kuban.ru где-либо увидеть информацию по-сути этой катастрофы? Кто-то владеет информацией о расследовании? Никто, нигде и ничего. Информация от стада баранов скрыта. Я ответил понятным языком? Извиняюсь. | | ||||||
| Модератор 98
- 22.07.2020 - 06:37
| Офигеть вы тут нагородили огород.. Бухой дебил убил человека.. У бухого дебила есть деньги.. Но есть и общественный резонанс.. Поэтому купить себе оправдательный приговор он не сможет.. Но выторговать себе приемлемый приговор, не самый строгий, вполне.. Учитывая личность адвоката, скорее всего именно он и будет главным бенефициаром всей этой истории.. В итоге все останутся недовольны, кроме адвоката, у него все будет норм, он снимет немерено бабла с этой истории.. Недовольными останутся родственники жертвы, недовольной останется и сторона Ефремова.. | | ||||||
| 99
- 22.07.2020 - 06:56
|
Как и все люди, я только возмущаюсь и сочувствую, что произошла эта авария и погиб человек, который зарабатывал развозом продуктов за кусок хлеба для своей семьи. А почему это случилось, и кто действительно виновен в этой аварии? Главные причины аварий при встречном движении обусловлены неправильной разметкой, недостаточной шириной полос, неправильным наклоном дороги на поворотах, недостаточным сцеплением колёс с полотном дороги, например, вследствие превышения скорости, неопытностью водителей ... В рассматриемом случае, в противоположных направлениях идут навстречу друг другу две многополосные скоростные магистрали, не разделённые даже бетонной стенкой, но, для украшения асфальта, имеющие нарисованные краской разделительные полосы и площадки "зебра". Кто положил в свой карман и карман своего незаменимого руководителя очень круглую сумму и в какой банк? Что, в причинах аварий при осадках (дождь, снег), при тумане, ... тоже водитель будет виновен? А если сцепление колёс с полотном дороги на повороте ТОЖЕ слабое, то тоже водитель виновен или он платит за обслуживание дорог? ===== Кстати, а если у водителя сведёт ногу при нажании на педаль тормоза - кто виновен? Господь бог? :) | | ||||||
| Модератор 100
- 22.07.2020 - 06:59
| 99-SteveS >это все не имеет никакого значения.. 99% дел в мире, в любой стране мира, расследуются и рассматривается на судах не в полной мере.. Без задействования всех возможных экспертиз, оценок, показаний и так далее.. Стандарт доказывания, заключающийся в развеивании всех разумных сомнений в вине подсудимого не исполняется в должной мере нигде, никогда и никем..вернее, открытым остаётся вопрос разумности этих сомнений.. Кто-то считает уместным сомневаться в виновности фигуранта при всех фактах, указывающих на его вину, на основании каких-то следов в машине.. Разумные ли это сомнения? Ну, для кого-то - разумные.. Для суда это будут вещи, которые даже не будут рассматриваться как насущественные и на этом основании защита (в том числе сочувствующие люди в обществе) будут утверждать что вина доказана не была в полной мере. И такая ситуация со всем мире, всегда, примерно в 90% случаев.. Зайдите в любую тюрьму, возьмите любого заключенного и спросите его была ли доказана его вина в полной мере.. Окажется, что часть доказательств вины была получена с процессуальными нарушениями, часть доказательств не виновности не была рассмотрена должным образом, часть экспертиз в принципе не была проведена и так далее.. Не нужно думать, будто в США, Израиле или где-то ещё - не так.. Так везде.. И везде будут эксперты, которые расскажут, что следствие велось неправильно, а суд рассмотрел не все обстоятельства.. Так было, есть и будет, потому что в любом процессе есть сторона защиты, которая защищает своего подопечного вне зависимости от его вины.. А есть сторона обвинения, которая уверена в виновности и хочет посадить.. И стандарт доказывания вины, предполагающий исключение всех разумных сомнений в вине подсудимого предполагает, что сторона защиты вытащит на свет божий любую херню, которая, как им кажется, способна поставить под сомнение вину подсудимого.. Но для стороны обвинения эти сомнения будут казаться неразумными и ничтожными.. Ещё раз: любой зек считает, что его вина не была доказана должным образом.. Ну или 90% из них. Но если бы все было так, как говорят адвокаты и иксперты, то у нас 90% преступников оставались бы на свободе.. Что было бы не очень круто на самом деле.. И главное, что тут нужно помнить: несправедливо осужденный и осужденный, чья вина была не полностью доказана - это две большие разницы, что бы нам ни говорили адвокаты.. | | ||||||
| 101
- 22.07.2020 - 07:18
|
100-NoThanks > Цитата:
Ну уж нет. Ефремов должен ответить за своё нарушение правил, как нормальный человек, а вот за планировку, проект дороги, строительство, разметку, состояние поверхности ..., должны ответить другие. Согласен? | | ||||||
| Модератор 102
- 22.07.2020 - 07:39
| 103-SteveS >если есть причинно-следственная связь между состоянием дороги и смертью человека - то безусловно.. Но это как раз и не укладывается в стандарт доказывания вины. По этой дороге ежедневно ездят десятки и сотни тысяч машин, пьяный дебил (да, именно дебил, но вменяемый дебил) убил человека и теперь ты хочешь развеять все сомнения в виновности компании, которая обслуживает дорогу? Это никуда не натянется.. Причинно-следственная связи между действиями дорожников и смертью этого человека нет.. Или вернее - усмотреть и доказать её - это из области фантастики.. А вот причинно-следственная связь между действиями Ефремова и смертью человека - достаточно очевидна. | | ||||||
| 103
- 22.07.2020 - 08:37
|
104-NoThanks > Я не приветствую безаппеляционные формулировки (оскорбления, необоснованные предположения ...), типа он дебил. Наоборот, убеждён в талантливости актёра Ефремова. :) Я хотел указать на профиль дороги. На видео, дорога идёт на подъём и поворачивает вправо, градусов на 30. Это значит, что водитель на подъёме нажимает на педаль газа и должен не прозевать поворот направо, а водитель в машине Ефремова этот повором прозевал ... и продолжил движение прямо. Вопрос, почему водитель прозевал поворот? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 104
- 22.07.2020 - 09:27
| Добавление к моему посту 105 При рассмотрении схемы аварии я опирался только на ссылку, которую представил 15-Зампотех > Цитата:
| | ||||||
| banned 105
- 22.07.2020 - 09:37
|
Н-да... Либерастня жопу себе разорвёт, защищая пьяного скота убийцу. В этом вся либерастня... А в это время... К шести с половиной годам колонии приговорил суд 27-летнего Никиту Лазькова, признав его виновным в гибели журналиста "Вести Новосибирск" Антона Лучанского. С момента ДТП, в котором погиб наш коллега, и до вынесения приговора прошло немногим больше трех с половиной месяцев. Трагический случай произошел вечером 30 марта. Лазьков сел за руль своего Mercedes-Benz E200 в состоянии наркотического опьянения. | | ||||||
| 106
- 22.07.2020 - 09:41
| Цитата:
Цитата:
* 12.8 КоАП РФ - если не наступило тяжких последствий; * 264.4 УК РФ - если наступили тяжкие последствия или смерть. Которые полностью перечёркивают Ваши философствования, ибо пьяного за рулём в месте ДТП не должно было быть в принципе. А оказался он в неправильном месте, неправильно среагировал, свело у него ногу, дёрнуло руку, закрыло глаза или ещё что-то - это результат того, что он изначально нарушил закон. Цитата:
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дебильность Однако некоторым дебилам при задержке общего психического развития и малой продуктивности мышления свойственна частичная одарённость (вплоть до синдрома саванта): отличная механическая память (без осмысления повторяемого), способность производить в уме сложные арифметические операции, умение рисовать[12], абсолютный слух и др.[10]. При более тяжёлой степени олигофрении (имбецильности) одарённость также встречается. Отредактировано neutralino; 22.07.2020 в 09:53. | | ||||||
| 107
- 22.07.2020 - 09:52
| Цитата:
Во-вторых, единственным доказательством, что Ефремова не было за рулём его автомобиля в данный момент времени может быть только нефальсифицируемая видеозапись, где чётко и однозначно видно, что из-за руля покорёженного автомобиля вытаскивают другого человека, а Ефремова достают с заднего сидения, либо что он бухает в момент ДПТ в совершенно другом месте. При составлении протокола ДТП был указан виновник, есть подписи свидетелей. ============ Отмазывать преступника, совершившего убийство в состоянии опьянения, только потому, что он в пьяном виде часто резко негативно высказывался о власти и Путине - что это: дебильность, кретинизм или совесть давным-давно сгнила от двойных стандартов и теперь разум догнивает? | | ||||||
| Модератор 108
- 22.07.2020 - 09:54
|
105-SteveS >"Я не приветствую " да мне какбе без разницы что вы приветствуете, а что нет :)) я оставляю за собой право писать и говорить то, что считаю нужным.. ефремов - дебил и дегенерат.. это мое личное мнение и глубокое убеждение.. " Вопрос, почему водитель прозевал поворот?" потому что был бухой в гавнину... "Ну и что?" то, что таким образом устанавливается причинно-следственная связь между профилем дороги и наступлением смерти погибшего.. если по этой дороге проезжает миллион машин, но только одна, водитель которой был бухой, вылетает на встречку - значит дело не в профиле дороги, а в пьяном водителе..это простая логика.. "на вину компании в отсутствие разделительной стенки между встречными магистральными дорогами." на этот счет есть госты, снипы и прочие вещи.. если их нарушений не было - то никакой вины компании нет.. приводите законные обоснования того, что там должен был быть разделитель - тогда будет о чем говорить.. "Это утверждение нужно сначала доказать." нет..это утверждение не нужно доказывать.. наоборот, если вы обвиняете дорожников в причинении смерти погибшему - то вы должны доказывать свои обвинения.. "Какие были действия Ефремова - неизвестно; даже неизвестно был-ли он за рулём" суд ответит на эти вопросы и вынесет решение... | | ||||||
| 109
- 22.07.2020 - 10:54
|
Тему я открыл, из-за общественного шума и чтобы только немножко подсказать, как типично строится процесс защиты. Это может кому-то быть полезно. = Я лично никаким боком отношения к делу не имею, с Ефремовым не знаком, за пьянство - осуждаю. ============================== 107-Технолог > Цитата:
| | ||||||
| Модератор 110
- 22.07.2020 - 11:00
|
"немножко подсказать, как типично строится процесс защиты" комплекс мессии это конечно интересно :))) процесс защиты строится очень просто.. нужно зародить сомнения в виновности.. для этого берется любой фактор, даже самый мелкий и незначительный и раздувается изо всех сил, в попытках вызвать сомнения... но это почти никогда не работает и не дает подсудимому никаких реальных преимуществ.. например, человек убил другого человека.. в пользу этого говорит все: свидетельские показания, отпечатки на ноже, который весь в крови нашли в гараже убийцы, а адвокат говорит: уважаемый суд, не была проведена экспертиза этого ножа, может ли он вообще считаться холодным оружием? какова длина его клинка? и так далее.. сторона защиты, сам обвиняемый и все ему сочувствующие будут переживать: как же так, экспертизу оружия труда не провели.. разве можно такой суд считать объективным, а его выводы - обоснованными? это никуда не годится.. вина не была доказана должным образом.. человек сидит ни за что... так выглядит логическая цепочка.. но в реальности это все не имеет никакого смысла, потому что именно обвиняемый совершил убийство и совершенно по делу сел в тюрьму.. все, для чего это делается адвокатами - это для выкруживания денег из обвиняемого и создание себе репутации через общественный резонанс.. никакого смысла в плане судьбы обвиняемого в этом всем нет... так что адвокат молодец - бабла снимет, попиарится, а мишка получит то, что заслуживает и никакие разговоры типа "докажите что он вообще был в машине" - не прокатят.. | | ||||||
| 111
- 22.07.2020 - 11:04
| Цитата:
Цитата:
 https://www.google.com/maps/@55.7463...2!8i6656?hl=ru | | ||||||
| 112
- 22.07.2020 - 11:16
|
И, кстати, неадекват, высасывающий "неоспоримые доказательства неувиновности" из какого-то места, посмотри, таки, видео записи, как машина Ефремова выезжает на Новинский бульвар, чуть не устроив ДТП при этом, посмотри, как куролесит по трём из 4-х полос перед тем, как, не предпринимая никаких попыток остановиться или изменить траекторию, со второй полосы выезжает на встречку в лобовое - да водитель просто прикемарил от передоза. https://youtu.be/9IHW0ODiAh8 | | ||||||
| 113
- 22.07.2020 - 13:23
| 112-NoThanks >плюсую, я об этом писал сразу в п2. | | ||||||
| 114
- 22.07.2020 - 19:56
|
114-Альфа и Омега > ты понимаешь,а самого ********** ни царапины. | | ||||||
| 115
- 22.07.2020 - 20:42
| Цитата:
| | ||||||
| 117
- 22.07.2020 - 21:11
| 100пудов за рулем был не Миша. Его могли вытащить из машины, ЧЕРЕЗ водительское место. Очки солнцезащитные у Миши висели на груди. После таких ударов, подушка ребра ломает, а тут очки целы!? Эти рукажопые "спецы" опять накосячили! | | ||||||
| 118
- 22.07.2020 - 21:28
|
109-нейтралино > ... Есть подследственный обвиняемый Есть его адвокат Есть адвокат потерпевшей стороны Есть следствие Есть экспертизы Есть прокуратура Есть суд Есть архитектурные, есть дорожные службы города Есть толпа сочувствующих ... Есть ... И есть ... ... ... Но главное - есть толпа зевак в состоянии аффекта ... Вот уж они то со всех сил хают друг друга и готовы поубивать несогласных. :) Обратите внимание, что меня не за что убивать. Я высказал моё мнение; Я полагаю, что главная причина аварии неправильная планировка дороги в черте города, которая заключается в отсутствии разделительной стенки между двумя встречными скоростными трассами. Кто-нибудь обратил внимание, как устроены встречные многополосные скоростные трассы в городах других стран мира? А как устроены эти трассы в полях между городами? Извиняюсь. | | ||||||
| 119
- 22.07.2020 - 21:32
| Цитата:
Ну а Чироки Ефремова подкинуло, там салон не пострадал, даже лобовое не раздавило, так что ему только подушкой по лбу, шею тирануло ремнём безопасности от сработавшего пиропатрона, да левой скулой немного об стойку приложило     | | ||||||
| 120
- 22.07.2020 - 21:34
| 120-SteveS > а подскажите, Вы в каком году и где адвокатской деятельностью занимались: в девяностых в России или в десятых в США? А то на ЖВ пишут, что Вы в Штаты где-то в конце девяностых..начале нулевых на ПМЖ свалили... | | ||||||
| 121
- 22.07.2020 - 21:41
| Цитата:
Садовое кольцо спроектировано давно, потом перепроетировалось и расширялось, согласно ГОСТам, так что с проектами там всё в порядке, свои телегоны можешь... пойти с ними в банк! ЗЫ. Кстати, я ошибся, только потом вспомнил, что ездил там в прошлом году. Разрешённая максимальная скорость там 60 км/ч (вспомнил именно потому, что удивился, почему не 80, как на Варшавке) - а 60 именно потому, что нет разделителей полос противоположного движения. | |
