| 0
- 14.07.2020 - 00:23
|
9 августа состоится судебное заседание по делу об автомобильной аварии, в которой (по описанию), находящийся вдрязг в состоянии наркотического и алкогольного опьянения, артист Михаил Ефремов на бешенной скорости внезапно выскочил на встречную полосу, протаранил встречную машину, и отправил на тот свет её водителя. Из-за неопровержимости улик, Михаил Ефремов сразу признал свою вину. Однако возник адвокат Пашаев из Закавказья, который убедил Ефремова, что он докажет его невиновность на судебном заседании и Ефремов отказался от признания своей вины в аварии, приведшей к гибельи водителя встречного автомобиля. Кто-нибудь может "раскинуть мозгами" и догадаться, как Пашаев намерен добиться оправдания Ефремова? Или Пашаев уже всех "переплюнул" и все молчат в тряпочку? :) Мне кажется, Пашаев подготовил козырь, что Ефремов строго соблюдал скорость потока в полосе, а водитель авмомобиля, который ехал перед Ефремовым, вдруг выполнил (или внезапно показал намерение срочно выполнить) манёвр по измению траекторию его движения и поэтому Ефремов, соответственно!!!, для предотвращения аварии с автомобилем впереди него, автоматически резко вильную влево и столкнулся с встречным автомобилем.     | | |
| 41
- 17.07.2020 - 21:45
| 41-tvfg >Васильева-эта та самая курица, которая "похоронила" на Донбассе футбольную команду и торговала трупами погибших. Она никто и звать ее никак, так что ни о каком "повлиянии" на РФ не может быть и речи | | |
| 43
- 17.07.2020 - 22:26
|
39-наливай > Я несколько лет занимался юридической защитой и тоже встречался с "пургой". Конечно, в созникшей ситуации защита будет "Валить вину на дорожную разметку, НЛО, крокодилов и т.п.". Главное для адвоката - найти причину для сомнения в абсолютной виновности Ефремова и дело будет выиграно. Очень интересно. :) | | |
| 44
- 18.07.2020 - 00:31
| Цитата:
| | |
| 45
- 18.07.2020 - 21:02
|
45-наливай > Ну-ну ...! Не придирайся; тут закон не нарушен. Никто ещё не доказал, что Ефремов может сбежать, повлиять нелегально на следствие, совершить преступление (потенциально). Он никуда не сбежал, не проявил намерения сбежать, совершить противозаконное деяние ... нет. Оптимальный путь для адвоката Пашаева - найти причину для сомнения в абсолютной виновности Ефремова. Если Вы такой умный - подскажите Пашаеву, как усомнится в виновности Ефремова и он Вам "отстегнёт" куш. :) Думайте умники, думайте. :) | | |
| 46
- 19.07.2020 - 00:46
|
46-SteveS > а куда Ефремов мог бы сбежать и как? Расскажи, пожалуйста! | | |
| 47
- 19.07.2020 - 04:34
|
Шумиха на телеканалах. Вопрос обсуждается очень подробно о деталях в представленной в интернете смонтированной видеозаписи, которая неизвестно почему - обрывается перед выходом Ефремова из машины - продолжается, когда несколько человек почему-то быстро идут к машине Ефремова, а не к машине пострадавшего - когда некий неизвестный уходит от машины Ефремова - продолжается когда Ефремова ведут полицейские Кому нужен монтаж; чья запись? | | |
| 48
- 19.07.2020 - 11:01
| Цитата:
Мне до сих пор никто не ответил:чем этот ефрем отличается от сантехника д.Васи,м? | | |
| 49
- 19.07.2020 - 12:12
| Цитата:
| | |
| 50
- 19.07.2020 - 13:51
|
50-Дятловед >  | | |
| 51
- 19.07.2020 - 16:03
| Меня больше поражает тот факт, что необходимо затратить неимоверное количество усилий, чтобы доказать ОЧЕВИДНОЕ | | |
| banned 52
- 19.07.2020 - 16:56
| Цитата:
Михаил Ефремов все ли так однозначно? бггггг (с) | | |
| banned 53
- 19.07.2020 - 17:03
| Цитата:
Ефремов же под домашним, хотя у него есть и деньги с высокопоставленными друзьями, а это способ влиять на следствие, и загранпаспорт, и недвижимость за границей... | | |
| 54
- 19.07.2020 - 18:44
|
54-Технолог > Закон должен быть един для всех.(я понимаю,что это в принципе невозможно) А пока: Цитата:
| | |
| 55
- 19.07.2020 - 19:55
| Ещё не было суда а его уже осудили-это как хлопцы? | | |
| 56
- 20.07.2020 - 07:28
|
Разговор в том,что его не осудят. Вина его бесспорна.... | | |
| 57
- 20.07.2020 - 11:26
| 57-Троян888 > Я так понял, что SteveS в этой теме замутил что-то вроде интеллектуальной викторины. Типа, придумайте какие-нибудь убедительные доводы, чтобы отмазать Ефремова. Но такие, чтобы их не стыдно (или не смешно) было предъявлять в суде. Мне это напоминает классическую сцену из фильмов. Когда жена застаёт мужа в постели с двумя голыми бабами. А тот сразу начинает: "Дорогая, это совсем не то, о чём ты подумала. Я тебе сейчас всё объясню!" | | |
| 58
- 20.07.2020 - 17:31
| Цитата:
| | |
| 59
- 20.07.2020 - 19:03
| Цитата:
| | |
| 60
- 20.07.2020 - 20:37
| Цитата:
https://procrf.ru/news/188816-vyines...vniku-dtp.html Если адвокат Ефремова такой же "гениальный", как адвокат Швеца, посоветовавший идти в полный отказ, мол, "не я был за рулём, тёлка была, а я вообще ничего не помню", то Ефремов так же влетит вместо 5 лет на максималку - на все 12. | | |
| 61
- 20.07.2020 - 20:52
|
57-Троян888 >вы в этом точно уверены? Очень много фактов, которые при детальном рассмотрении, заставляют задуматься "а что это было?" Много экспертов говорят, что при таком столкновении многое не может быть. А мы это видим.Или наоборот, должно быть, а на фотках этого нет. Так что, не надо так однозначно утверждать. | | |
| 62
- 20.07.2020 - 21:48
| Цитата:
| | |
| 63
- 20.07.2020 - 22:06
| и кто те "эксперты"?? | | |
| 64
- 20.07.2020 - 22:54
| Цитата:
- Кто был водитель - следствие скрывает; может это была "большая шишка". - Водитель автомобиля, в которой ехал Ефремов - виноват. - Адвокат Пашаев, вероятно, обладает дополнительной информацией, поэтому знает, как "отмазать" Ефремова. - Вероятно, идут торги между Пашаевым и виновником аварии. | | |
| 65
- 20.07.2020 - 23:49
|
+ 65 (http://forums.kuban.ru/f1476/premudrosti_v_dele_mihaila_efremova_v_avtomobil-noj_avarii-9077143-2.html#post47791694) Просьба к участникам обсуждения. Пожалуйста, не уходите от темы и не переводите стрелку на участников нашего обсуждения; иначе мы потеряем шанс докопаться до истины. ================= Рассмотрим в двух направлениях предполагаемые варианты развития событий с полученным исходом и невиновным Ефремовым: Вариант I. За рулём Ефремов. В этом случае Ефремов мог быть невиновен, если НЕКИЙ пассажир, например, на переднем сидении, вдруг "подкорректировал" руль пьяного водителя Ефремова, что и привело к жуткой аварии. Если Вы учили вождению кого-либо, то наверное были моменты, когда приходилось "хватать руль", чтобы избежать аварии. Вариант II. За рулём сидела, может и пьяная, но "большая шишка", которая стоит дороже Ефремова. В обоих случаях Ефремов может сказать: "Я не виновен". Первый вариант, я полагаю, более вероятный. | | |
| 66
- 21.07.2020 - 00:11
| Цитата:
| | |
| 67
- 21.07.2020 - 00:16
| Цитата:
| | |
| 68
- 21.07.2020 - 00:54
|
66-SteveS > а теперь объясните, почему и для какой цели Вы столь упорно пытаетесь открыть окно Овертона и втащить посетителей раздела в изначально порочный дискурс: "Придумай Ефремову оправдание, он невиновный", - когда достаточно воспользоваться бритвой Оккама и не плодить ненужных сущностей для объяснения ДТП? Свидетелей ДТП более чем достаточно, есть видеозаписи, есть видеозапись составления протокола сотрудниками ДПС, где вхлам пьяный Ефремов на месте аварии предлагает сотруднику "договориться" и обещает "я его [пострадавшего водителя] вылечу". Есть рассказы хороших друзей Ефремова, свидетельствующие на камеру, что быстро подъехали на место ДТП, и видели пьяного Ефремова в машине ДПС во время оформления протокола. Кроме того, эта самая знакомая сильно удивляется заявлению адвокату. Фрагмент передачи "60 минут" https://youtu.be/GwQSKLr-XSc Так зачем Вы, SteveS, упорно открываете окно Овертона? | | |
| 69
- 21.07.2020 - 01:08
|
67-Кысь >68-Кысь > (поместил ссылку на посты опонента и получилось: "Кысь, кысь ...", смешно; так у нас в семье зовут кошечку, чтобы "порадовать" её рыбкой. :) Извиняюсь, речь не о кошечке. =============== Я ранее указал на важный приём защиты: найти элемент в деле, который может быть истолкован неоднозначно; такой элемент толкуется в пользу обвиняемого. Я привёл два примера. Попробуйте тоже стать в позицию адвоката защиты Ефремова, и Вы найдёте варианты, которые уже не проверишь и, следовательно, не опровергнешь. Попрактикуйтесь, пофантазируйте и придумайте свой вариант, типа: Захаров (потерпевший) ехал с дальним светом фар, Захаров или иной автомобиль "мигнул" дальним светом, водитель в полосе справа от Ефремова нечаянно включил сирену, ... Пофантазируйте, если можете, а здесь отчитайтесь, как у Вас получилось, сколько фантазии "наработали". | | |
| 70
- 21.07.2020 - 03:52
|
69-нейтралино > К сожалению, я не вижу адрес (линк) для ответа на Ваш пост 69. ============================ Обо мне. Имею многолетний опыт как правовой защиты, так и многолетний опыт модерирования на ином форуме, поэтому хотел поделиться с посетителями форума некоторыми знаниями. Естественно я понимаю разницу, что форум это не суд. То в суде можно спорить, опровергать, приводить аргументы, доказывать, а на форуме условия дискуссий задают только администратор и модератор. Это интересное различие о котором посетители форумов обычно не знают. ============== Вы модератор форума и естественно, я никак не буду, ни при каких условиях, спорить с модератором на форуме, например, о чём можно писать. Извиняюсь. | | |
| 71
- 21.07.2020 - 08:48
| Цитата:
| | |
| 72
- 21.07.2020 - 09:32
| 69-нейтралино >свидетели путаются в показаниях. И очень многие говорят о ПАССАЖИРАХ. Это раз. А два. если Ефремов был один в машине, то почему сработало 2 подушки и почему добры-молодцы усиленно шмонают машину и пассажирские сидения в том числе?Это видно на фотках.И это все ДО приезда полиции. А потом, кто им разрешил переворачивать машину Захарова? Может этим самым они усугубили состояние его. | | |
| 73
- 21.07.2020 - 09:34
| 72-Троян888 >где на камерах видно, что Ефремов выходит именно с водительского сидения? Свидетели говорят, про пассажирское сидение. А уже после того, как ведущие их нагло обрывают, то говорят как "надо". | | |
| 74
- 21.07.2020 - 10:06
|
71-SteveS > Вот и приведите аргументы, почему, для каких целей Вы на форуме упорно стараетесь внедрить в сознание посетителей форума сомнение "а виновен ли Ефремов", открыв таким образом окно Овертона? Почему, когда дело доходит до явных и однозначных свидетельств его вины, у Вас наступает подозрительная слепота и отупление? Почему Вы оказываетесь принципиально неспособны увидеть эти свидетельства ни здесь, на форуме, ни в сети Интернет? Почему Вы, хвастаясь своим опытом юридической практики, умышленно неверно трактуете законы? Однозначные доказательства вины Ефремова: 1. Записи камер наружного наблюдения, показывающие траекторию автомобиля Ефремова и дорожную обстановку, однозначно показывающие вину водителя Grand Cheroke. 2. Свидетельские показания очевидцев, что за рулём Grand Cheroke был Ефремов. 3. Свидетельские показания очевидцев, что Евремов был сильно пьян. 4. Протокол и видеозапись нагрудной камеры сотрудника ДПС, оформлявшего ДТП, свидетельствующие, что Grand Cheroke управлял Ефремов и он был в состоянии опьянения. 5. Протокол медицинского освидетельствования, показывающий, что в крови Ефремова было недопустимое количество алкоголя, кроме того есть следы канабиса и кокаина, что является категорическим запретом на управление любым транспортным средством, даже велосипедом и самокатом. 6. Травма на шее Ефремова от ремня безопасности, однозначно свидетельствующая, что Ефремов сидел на водительском месте. 7. Заключение эксперта, говорящее, что на водительской подушке безопасности есть потожировые выделения Ефремова, а на подушке безопасности справа какие-либо потожировые выделения или следы крови отсутствуют (место справа было пустое). 8. Рассказ на камеру (это, конечно, не свидетельские показания в суде, но мы и не суд) близкой знакомой Ефремова, прибывшей на место ДТП по первому же звонку, подтверждающие, что Ефремов был на месте ДПТ в состоянии сильного опьянения, и что Ефремов осознавал свою вину. Для нахождения всех этих свидетельств мне понадобилось от силы 5 минут. Я до этого не интересовался подробностями, мне для оценочного суждения вполне было достаточно новостных выпусков с видеосъёмками пьяного Ефремова. =========== Для имевшего адвокатскую практику SteveS, неспособного понять смысл однозначной трактовки статьи п. «а» ч. 4 ст. 264 УК РФ, для подозрительно слепнущего SteveS, когда разговор заходит за однозначные доказательства: 15-минутный фрагмент передачи "60 минут" от 13.07.2020 youtu.be/GwQSKLr-XSc Передача "60 минут" от 06.07.20, где разбираются почти все свидетельства и оценивается линия защиты адвоката Пашаева, нацеленная на полное непризнание вины Ефремовым youtu.be/tJkIm-kQ1NI ========== Как у Вас, SteveS, не нашлось даже 5 минут на поиск свидетельств об обстоятельствах того смертельного ДТП, но зато нашлось 6 суток на генерацию идей, одна нелепей другой, в попытке вывернуть факты и неверно истолковать законы, чтобы оправдать Ефремова? | | |
| 75
- 21.07.2020 - 10:17
| 73-Зима > в момент ДТП со смертельным исходом Ефремов был за рулём в состоянии опьянения. Всё - это 5 лет заключения. Все остальные обстоятельства могут повлиять только на продолжительность срока заключения в диапазоне от 5 до 12 лет. | | |
| 76
- 21.07.2020 - 10:23
| 76-нейтралино >где этому подтверждение? покажите фото-видео именно этого момента | | |
| 77
- 21.07.2020 - 10:32
|
77-Зима > что ещё необходимо показать ВАМ, Зима? И с какой стати ВАМ кто-то, что-то обязан показывать? Все необходимые свидетельства были у прокуратуры и прокуратура выдвинула против Ефремова обвинительное заключение. https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_...?item=51109614 | | |
| 78
- 21.07.2020 - 10:39
| 78-нейтралино >ну это работа у прокуратуры такая. но все фото и видео, которые в открытом доступе вызывают некие сомнения в том, что говорят. есть несостыковки. | | |
| 79
- 21.07.2020 - 10:52
| 75-нейтралино >да это все пункты не однозначные доказательства. Но вы схавали то, что вам подали СМИ. Поздравляю))) | | |
| 80
- 21.07.2020 - 11:24
|
79-Зима > есть несостыковки по второстепенным факторам из-за сомнительных вбросов в информационное пространство. Некие Ваши сомнения будут развеяны после оглашения приговора, когда суд разберёт все реальные свидетельства, записи видеокамер наружного наблюдения, записи с видеорегистраторов, съёмки на смартфоны случайных свидетелей, приобщённые к делу, заключения экспертиз. Цитата:
Зима, Вы, из всего диапазона имеющийся в медипространстве информации, почему-то предпочли схавать только самую недостоверную и дурно пахнущую. Почему Вы так поступили? Что заставляет Вас так поступать раз за разом? Почему Вы в случае этого смертельного ДТП напрочь отметаете неудобные Вам свидетельства, в том числе и свидетельства постоянных пьянок Ефремова, наплевательского его отношения и к Законам, и к своим зрителям, многочисленные факты нарушения Ефремовым ПДД? Вы ни разу в своей жизни не наблюдали, как подобное отношение к жизни приводило к трагедиям? Зима, Вы или Ваш муж часто ездите за рулём в состоянии алкогольного опьянения? Что сейчас Вас заставляет оправдывать водителя, когда все доступные свидетельства, как предыдущей жизни, поступков, так и непосредственно относящиеся к ДТП, указывают на вину Ефремова с вероятностью 99,9%? Что заставляет Вас раздувать 0,1% сомнительных, схаванных Вами в очень сомнительных СМИ, "фактов" до 100% уверенности, что Ефремов невиновен? Что толкает идти с этим дурно пахнущим упорством, сражаться на форумных баррикадах? Ради достижения каких целей Вы это делаете? Вы хотите добиться отмены сурового наказания водителям, совершившим убийство по неосторожности из-за состояния опьянения, пытаетесь себе на будущее соломку подстелить? | | |
| 81
- 21.07.2020 - 11:53
|
81-нейтралино >постоянно пьяного человека легче всего подставить именно на пьянстве. Тут у вас уже предубеждение по данному факту. Тут еще всплыла инфа, что медосвидетельствование оформлено неправильно. Грамотный адвокат развалит это дело. В интернете полно инфы как это делают грамотные адвокаты ( если протоколы и пр документы составлены не по правилам). Но мы посмотрим, я это просто пока для инфы. У меня нет оригинала этого документа. и еще раз. У вас уже предубеждение, что человек априори виновен. А я сомневаюсь, что все, что подсовывает СМИ так однозначно. Вот можете объяснить, почему заднее правое колесо вхлам? а передние колеса нормальные в машине Ефремова? | |
