[quote=Kris2;47095543]Да что же и вы тоже только с барыгами дело имеете, живого производства никогда не видели?[/quote]я не только)) у нас на работе даже учебный центр есть, где нас учат бесплатно, а остальных по разному. Я ж и предлагала курс, сейчас идут)) Но чаще всего учат как раз тех, кто уже имеет высокую квалификацию и сам активно относится к ее повышению. Но чтобы переучивали невостребованных специалистов, чьи знания устарели, такого не встречала, наверное. Еще учат тех, без кого встанет работа. Если например должен быть человек с определенным дипломом или удостоверением, сертификатом, иначе нельзя определенные операции выполнять или документы подписывать..

Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк.
Беседа В.И. Ленина с А.В. Луначарским.

[quote=Kris2;47095543]При направлении на обучение заключается договор, что фирма оплачивает, а работник обязывается отработать н-ное время на фирме, при досрочном увольнении – верните денежки,[/quote] меня учили и продолжают постоянно учить. Обучение было в том числе и в Европе. И при этом никогда ничего подобного с "верните денежки" не было. Нормальный капиталист закладывает расходы на обучение сотрудников в цену своего товара, а работников удерживает зарплатами и прочими ништяками

[quote=ghhg;47097068]чаще всего учат как раз тех, кто уже имеет высокую квалификацию и сам активно относится к ее повышению. [/quote]Не обязательно совсем уж высокую, базовый уровень, конечно нужен, но главное – желание и стремление самого обучающегося. Вот это сейчас почему-то встречается не часто…
[quote=ghhg;47097068]чтобы переучивали невостребованных специалистов, чьи знания устарели, такого не встречала, наверное.[/quote]Ну вот это зря, старые невостребованные специалисты обладают отличной базой и если есть желание, можно было бы поставить дело на поток, но, к сожалению, наблюдается такое действительно редко.
[quote=Chip AC;47097565] меня учили и продолжают постоянно учить. Обучение было в том числе и в Европе. И при этом никогда ничего подобного с "верните денежки" не было. Нормальный капиталист закладывает расходы на обучение сотрудников в цену своего товара[/quote]Не, знаю, возможно ты – уникальный спец и больше на х. никому не нужен, кроме твоего хозяина, поэтому никуда не уйдешь.
А вообще-то капиталист заипьйотся закладывать в цену товара расходы на обучение массовым и дефицитным профессиям, которые востребованы и работник в любой момент может уйти, найдя что-то лучше…

366-Kris2 > у нас таких спецов около 1000 человек. Половина инженеры которых учат и учат и учат. В год на обучение отводится минимум 160 часов. Плюс постоянная проверка знаний по тб, охране труда и др. Какая-то часть сотрудников естественно уходит, невозможно создать для всех равные условия и чтобы они абсолютно всех устраивали. Но людей более менее стараются удержать. И конечно никаких договоров про обучение нет. Поэтому все расходы в цене товара и оплачиваются заказчиком

367-Chip AC > Не знаю, что это за контора, но значит она у вас безумно богата, если позволяет себе такое... В любом случае такое встречается очень редко, знаю тоже довольно солидные и богатые фирмы, но они более скрупулезно относятся к своим расходам, т.к. лишние расходы - это недополученная прибыль.

368-Kris2 > любая контора, думающая о своём будущем, свои издержки компресирует не за счёт работников. Такое могут себе позволить только постсоветские бизнисмэны

[quote=Chip AC;47097671]любая контора, думающая о своём будущем, свои издержки компресирует не за счёт работников [/quote]
[quote=Chip AC;47097665]а я говорю про существующий [/quote]Бггг...

Исторически понятия "безработица" и "профсоюз" стоят в одном ряду.
Безработица у нас есть. А почему профсоюзов нет?
Профсоюзы защищают права рабочих.
Помню в романе Артура Хейли "Колёса" негр дал в морду бригадиру, негра уволили, так профсоюз пригрозил забастовкой. Тогда уволили бригадира.
И в романе "Рафферти" профсоюз давил на капиталистов.
А у нас кто давит на кровососов-капиталитов, на проклятых буржуинов?

370-Kris2 > чё быгыгычишь? Вполне нормально что-то делать сейчас, зарабатывать деньги и при этом планировать свои следующие шаги

[quote=Chip AC;47097707]нормально что-то делать сейчас, зарабатывать деньги и при этом планировать свои следующие шаги [/quote]Глаза разуй и оглянись вокруг, фантазер... Бгг

373-Kris2 > ну и? Оглянулся
Вчера вот оглядывался на одном заводике, что своих специалистов постоянно гоняет в Европу на обучение. Весь менеджер кий состав включая руководителей цехов и отделов в отпуск в Турцию за счёт компании, тех кто меньше в должности на чёрное море. Столовая копейки, за 30-50 рублей обед от пуза. При этом в регионе серьёзная безработица

374-Chip AC > Маладес! Рассказывай побольше таких фактов! А то проклятая либерастня охренела уже, воя и скуля, как плохо живут трудящиеся в нашей стране... Бггг

375-Kris2 > я, к сожалению, много таких историй не знаю. Но они есть. Поэтому проклятая либерастня, к коей я отношусь на все 146%, исходит из реалий, а не сказок киселевых и зейналовых

В каком-нить Фролово волгоградской области или Волчанске свердловской про подобное даже мечтать не могут. Там работа в ментуре или в школе уже счастье

[quote=Chip AC;47097790]много таких историй не знаю[/quote]Вот с этого бы и начинал. А то может сложиться впечатление, что ты и жизни вообще не знаешь, ну или просто похвастаться хотел...

[quote=Chip AC;47097763] Оглянулся Вчера вот оглядывался на одном заводике, [/quote]
Заводик, поди - православный?

[quote=Kris2;47095543] Цитата: Сообщение от KVD Кризисы - явление искусственное,всегда рукотворное
Да ты антимарксист какой-то!!! Бггг [/quote]
Диалектика, однако!

[quote=KVD;47099001]Заводик, поди - православный? [/quote] не уверен, но хозяина зовут Зелимханом ;)
378-Kris2 > мне несколько безразлично мнение обо мне ;)

[quote=KVD;47099001]Заводик, поди - православный?[/quote]
Тсссс! Заводик, поди, вообще секретный! На нем великие иканамизды, стажировавшиеся в европах, внедрили главный иканамический секрет - оказывается, достаточно [em]"закладывать расходы в цену своего товара"[/em] и писссец! ПРОФИТ! Больше ниче не нужно, тока закладывай все в цену и греби бабло лопатой!
ЗЫ. Странно, што их конкуренты, идиёты, до этого не додумались....

[quote=Chip AC;47099074]хозяина зовут Зелимханом[/quote]Это несколько меняет дело… Возможно, там Аллах компенсирует все, что закладывается в цену, не?

[quote=KVD;47099006]Диалектика, однако![/quote]Сука, классики учили, что кризисы при капитализьме все-таки процесс стихийный.
(Хотя в некоторых странах, возможно, и рукотворный….)

382-Kris2 > думаешь, обычно капиталисты все расходы своих предприятий из собственного кармана закрывают? Или на пожертвования живут их фирмы? Так то аллаха на всех не хватмт

[quote=Chip AC;47097652]у нас таких спецов около 1000 человек. [/quote] ну, если только таких 1000, а ведь есть еще и другие), то видимо предприятие очень крупное с тысячами соторудников. И денег хватает им на учебу. Предприятия поменьше все же не столь щедры.[quote=Chip AC;47097763]Вчера вот оглядывался на одном заводике, что своих специалистов постоянно гоняет в Европу на обучение. Весь менеджер кий состав включая руководителей цехов и отделов в отпуск в Турцию за счёт компании, тех кто меньше в должности на чёрное море. Столовая копейки, за 30-50 рублей обед от пуза. При этом в регионе серьёзная безработица[/quote]это точно Краснодар?))[quote=Kris2;47099114]Возможно, там Аллах компенсирует все, что закладывается в цену, не?[/quote]если заводик где-нить в Чечне))

[quote=Chip AC;47099251]думаешь, обычно капиталисты все расходы своих предприятий из собственного кармана закрывают?[/quote]
Зря тебя в европы учиться посылали, ничему, видать, не научили, все бестолку…
Представь себе, именно так, из своего кармана! (Разумеется, если он собственник 100%-й). И доказательство этого факта простое – все, что он сэкономил на расходах, в его кармане и останется! А вот за счет чьего труда эти карманы наполняются, тебе вообще невдомек, может, тебя еще куда пошлют подучиться, поумнеешь и не будешь писать х-ни типа
[quote=Chip AC;47097671]любая контора, думающая о своём будущем, свои издержки компресирует не за счёт работников[/quote]
Ога, за счет Папы римского!
Иканамизды, блть… Бггг

Расскажите кто-нить Kris2у из чего складывается цена и себестоимость товара, а то у меня нет опыта преподавания в школе для слабоумных. А тут как раз тот самый случай

386-Chip AC >бесполезняк. Он уже на деньги сэкономленные на обучении сотрудников купил себе новый автомобиль. Он ему нравится и не за что с ним не расстанется. Что будет после - гори синим пламенем.

[quote=Chip AC;47100317]кто-нить [/quote]
это форумчанин под ником ОПТИМИСТ

387-Dimentiy > я думаю, у него работники и инструмент себе сами покупают. Чтобы он мог сэкономить ещё и купить вторую машину

Дело в том, что цену товара диктует рынок, и как бы мы не хотели но изержки приходится оптимизировать. Все желаемые расходы заложить в себестоимость не получится. Ведь цену товара нельзя поднимать бесконечно. Работать без прибыли в ноль или с убытком. Не каждый товар имеет низкую себестоимость при высокой цене продаж.

390-ghhg > можно купить шуруповерт за 3 т.р. и за 30. Вы получаете разное качество, разную техническую поддержку и гарантию.

[quote=дед в квадрате;47100335]это форумчанин под ником ОПТИМИСТ[/quote]
Это Kris2 что-ли? он же Уксус живущий вместе с мамкой и ремонтирующий свои тумбочки. Засрал ДД и сюда перебрался.

[quote=Chip AC;47100317] Расскажите кто-нить Kris2у из чего складывается цена и себестоимость товара, а то у меня нет опыта преподавания в школе для слабоумных. А тут как раз тот самый случай [/quote]
Кэп, ты придержал бы при себе свои примитивные колхозные соображения [em] про цену и себестоимость[/em], мы вроде говорили немного о другом, о структуре доходов и расходов, или вас этому в [em] в школе для слабоумных [/em] не учили? Бгг

[quote=Dimentiy;47100333]бесполезняк. Он уже на деньги сэкономленные на обучении[/quote]
[quote=Chip AC;47100353]у него работники и инструмент себе сами покупают[/quote]
[quote=Зигфрид_Устиныч;47100769] Цитата: Сообщение от дед в квадрате это форумчанин под ником ОПТИМИСТ Это Kris2 что-ли? он же Уксус живущий вместе с мамкой и ремонтирующий свои тумбочки. Засрал ДД и сюда перебрался. [/quote]
Ну че, говноеды, ответить по существу нечем, переключаемся на личность оппонента? Валяйте, чмошники! Бггг

[quote=Kris2;47100225]И доказательство этого факта простое – все, что он сэкономил на расходах, в его кармане и останется![/quote]
Такое катит только в ИП у Ашота.
В нормальных корпорациях намного иначе.

[quote=Kris2;47100225](Разумеется, если он собственник 100%-й)[/quote]
Ну, точно ИП Ашот.

[quote=nicksheff;47101088] Цитата: Сообщение от Kris2 И доказательство этого факта простое – все, что он сэкономил на расходах, в его кармане и останется! Такое катит только в ИП у Ашота. В нормальных корпорациях намного иначе. [/quote]Да ладно тебе, обсуждать движняки Уол-Стрита еще тут начни...
А у нас Ашот и в корпорации Ашот. Бгг

[quote=Kris2;47101111]А у нас Ашот и в корпорации Ашот. Бгг[/quote]
У вас - это где?

[quote=nicksheff;47101180]У вас - это где? [/quote]От тролляка, толстеешь к старости... Бгг

[quote=Dimentiy;47100741]можно купить шуруповерт за 3 т.р. и за 30. Вы получаете разное качество, разную техническую поддержку и гарантию.[/quote] можно, а можно за 10. Получим нечто среднее. Все зависит от возможности потом получить отдачу. Не всегда предприятиям нужны офигенные специалисты, чаще что то среднее. Или покупают за 3, ломается, выкидывают и берут новый, тоже за 3. Текучка кадров)) Но работа идет, пусть кадр и довольно быстро уходит, на его место уже другой в очереди.

Смотрите на жизнь оптимистичней... ;-)
[img]https://sun1-22.userapi.com/c855632/v855632725/f086d/Mnvp1xV9uWQ.jpg[/img]

В Министерстве труда и социальной защиты России назвали самую высокооплачиваемую должность в стране. Ею стала вакансия механика по ремонту оборудования в отрасли рыбодобывающей промышленности, сообщают «Известия».

За работу на этой должности предлагается зарплата в 430 тысяч рублей. Директор Рыбного союза Сергей Гудков, комментируя эти цифры, отметил, что механики на рыбодобывающих судах получают около 200 тысяч рублей, а названная зарплата может быть оправдана только срочной необходимостью в работнике и встречается крайне редко.

В Министерстве труда и социальной защиты России назвали самую высокооплачиваемую должность в стране. Ею стала вакансия механика по ремонту оборудования в отрасли рыбодобывающей промышленности, сообщают «Известия».

За работу на этой должности предлагается зарплата в 430 тысяч рублей. Директор Рыбного союза Сергей Гудков, комментируя эти цифры, отметил, что механики на рыбодобывающих судах получают около 200 тысяч рублей, а названная зарплата может быть оправдана только срочной необходимостью в работнике и встречается крайне редко.

Второе место в списке самых высокооплачиваемых вакансий поделили пилот воздушного судна и начальник участка в отрасли угледобывающей промышленности, их зарплаты по 330 тысяч рублей в месяц.
[url]https://gubdaily.ru/blog/news/nazvana-samaya-vysokooplachivaemaya-v-rossii-vakansiya/[/url]

[quote=Divergent;47106662]Ею стала вакансия механика по ремонту оборудования в отрасли рыбодобывающей промышленности, сообщают «Известия».[/quote]


[em]"Предлагаемый ежемесячный оклад достиг 430 тысяч рублей, следует из подготовленного Минтрудом мониторинга госуслуг в области содействия занятости населения."[/em]
[url]https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/top-samykh-zavidnykh-vakansiy-vozglavil-mekhanik-na-rybolovnom-sudne-1028525590[/url]
Это очередной звиздежь о работе никчемного ведомства от помоечного издания.
Задача - поразить воображение обывателя, никакой реальной ситуации на рынке труда не отражает.