7730-Dede > атошники и есть "защитнички".

7731-BurBur > А, это в развитие сказанного г-ном Saero. Понял ;-)

7732-Dede > либерасты, они почему то не видят очевидного. Не Донбасс пришел в Киев с пушками, а наоборот. И всё их бесконечное бормотание основано на каких то второстепенных и не имеющих никакого значения вещах. Укры хотите мира, валите с Донбасса! Мир немедленно наступит. Сразу же. А эти твари, судя по всему, в очередное наступление собираются. Чтобы потом после очередного котла визжать и скулить об агрессии России. Боитесь России, валите с Донбасса!!! Сказали же уродам, что не получится у вас силой решить. Сказали уже все и Меркель и Олланд, даже американцы уже все поняли и сообщили этой банде.

7727-Saero >Ты не путай РККА и вспомогательную полицию вермахта

Фрагмент немецкого сериала
[youtube]aWu2tRrBLj4[/youtube]

Расследование катастрофы MH17 продолжается уже год, но до сих пор нет ни малейших доказательств, что Москва причастна к этой трагедии. Тем более странным выглядит поведение голландских экспертов, которые не позволяют обнародовать все собранные ими свидетельства. По мнению американского журналиста Филипа Батлера, это говорит либо об их глупости, либо о сознательном сокрытии улик с целью обвинить во всем «ужасных русских».
Сложно поверить, что Россия или сепаратисты на востоке Украины действительно имеют отношение к сбитому малазийскому авиалайнеру Boeing, следовавшему рейсом MH17 — потому что если бы существовали хоть какие-то доказательства этого, то администрация Обамы уже давным-давно позаботилась бы об их публикации в СМИ, пишет на своем сайте американский журналист Филип Батлер. С того момента, как этот самолет больше года назад потерпел трагическую катастрофу, удалось доказать лишь то, «насколько безответственными» являются правительства, лидеры и мировые СМИ, подчеркивается в статье.
Но вряд ли на планете существует «более безответственная организация, чем голландское правительство», уверен автор: «Катастрофа рейса MH17, которая унесла жизни 298 человек и которая, по сути, безрассудно подталкивает мир к мировой войне, расследуется идиотами. Либо члены Совета безопасности Нидерландов и Объединенной следственной группы являются некомпетентными дураками, либо беспринципными мастерами по сокрытию информации». Опубликованный недавно промежуточный доклад по расследованию уже спровоцировал появление тысяч статей с описанием ракеты, которой якобы был сбит малазийский авиалайнер — и с самого начала западные СМИ упорно пытаются каким-то образом привязать к этому делу Россию. Однако на самом деле в этом докладе до сих пор не приводится никаких свидетельств, однозначно подтверждающих обнаружение на месте крушения частей ракеты комплекса «Бук», констатирует американский журналист.
В подтверждение своих выводов Филип Батлер приводит выдержку из официального доклада: «В сотрудничестве с Советом безопасности Нидерландов Объединенная следственная группа изучает некоторые детали, которые, возможно, имеют отношение к ракете земля-воздух зенитно-ракетного комплекса "Бук”. Эти фрагменты были найдены в ходе предыдущей поездки на восток Украины, и сегодня они находятся в распоряжении криминалистов из следственной группы, занимающейся расследованием дела о крушении рейса MH17, а также Совета безопасности Нидерландов. Собранные фрагменты представляют особый интерес для расследования данного преступления, поскольку они, вероятно, смогут предоставить больше информации относительно того, кто причастен к катастрофе самолета MH17. По этой причине Объединенная следственная группа продолжает изучение собранных фрагментов и пытается установить их происхождение. Группа воспользуется помощью международных экспертов, в том числе криминалистов и специалистов в области оружия. В настоящее время нельзя сделать вывод относительно наличия причинной связи между обнаруженными фрагментами и катастрофой авиалайнера MH17».
Но если до сих пор «нельзя сделать вывод относительно наличия причинной связи между обнаруженными фрагментами и катастрофой», какова же цель публикации подобных откровений, задается вопросом автор. С момента катастрофы прошло больше года «непроницаемого молчания» — почему вообще официальные лица позволяют себе говорить все эти «может быть» в тот момент, когда мир и погибшие требуют ответа? Можно лишь предположить, что либо у авторов этого доклада «не все в порядке со знанием языка», либо им было приказано прозондировать почву, чтобы проверить, как мир будет реагировать на «очередную гигантскую операцию по сокрытию фактов», говорится в статье. Все эти «факты» со дня трагедии постоянно подправляются для того, чтобы «постепенно сформулировать» окончательный результат, пока миллиарды людей ждут ответа на загадку рейса MH17. Можно было просто созвать пресс-конференцию и объявить: «Привет! Мы нашли кое-что, мы сами ни черта не понимаем, что это такое, но, тем не менее, найденное нами может послужить доказательством того, что эти ужасные русские являются убийцами. То есть, в любом случае это сделали они!», — предлагает американский журналист.
При этом возникает вопрос в отношении Объединенной следственной группы и «небезопасного» Совета безопасности: какое же количество «непрофессионализма и идиотизма» готово проглотить международное сообщество? Получается, что приглашенные для экспертизы специалисты по ракетам не только не понимают до сих пор, что это за фрагменты, но даже если это и есть части ракеты «Бук», то они не могу установить, каким образом эти фрагменты оказались на месте крушения. «Возможно, один из пассажиров рейса MH17 был русский, занимавшийся коллекционированием ракетных компонентов, и, возможно, часть его собрания находилась в багажном отделении? Может быть, этот самолет был лишь слегка поврежден ракетой земля-воздух, а затем уже инопланетяне с помощью лазерной установки из космоса завершили дело? Черт возьми, возможно, именно Путин сбил этот самолет? Сидя верхом на лошади!», — иронизирует автор.
По мнению Батлера, после публикации такого сомнительного официального заключения все люди, связанные с расследованием этой авиакатастрофы, теперь заслуживают подозрительного отношения: «Единственный на самом деле вызывающий доверие доклад, который я видел, пришел из российского Министерства обороны, когда его сотрудники показали военный самолет, находившийся недалеко от MH17 в тот момент, когда малазийский авиалайнер был сбит. И никто не поверил результатам этого честного расследования. Вместо этого американский президент, немецкий федеральный канцлер и французский президент — самые значимые имена в информационной пространстве — занимаются преобразованием предположений и слухов в истину… в ужасную истину».
Похоже, что все громкие слова о защите внутренней и национальной безопасности — это просто фарс и надувательство, если ответственные взрослые люди упоминают вдруг о фрагментах ракеты, которые находятся у них в распоряжении уже несколько месяцев, и не могут при этом сделать четких и ясных выводов. Возникает важный вопрос: что за «ненормальных профессоров» используют голландцы для исследования материалов, относящихся к баллистическим компонентам, при том, что ракеты системы «Бук» могут быть идентифицированы за несколько минут, а не за несколько дней или месяцев, подчеркивает журналист.
«Как американец я возмущен многими вещами, связанными с этой историей. И не в последнюю очередь меня возмущает то, какое количество излишних средств моя страна расходует на нашу армию и на безопасность. Подумайте об этом. Нация, которая тратит десятки триллионов долларов на создание всей этой дерьмовой хайтековской машины для убийства, нация, которая финансирует сотни исследовательских организаций для того, чтобы они могли обдумывать невозможное, нация, которая шпионит за всеми, начиная от Ангелы Меркель и кончая Матерью Терезой — эта нация не может даже сказать нам, кто сбил этот суперлайнер среди белого дня и в самом конфликтном месте на нашей планете!», — заключает Батлер. (с)

[quote=Свист;39848821]По мнению американского журналиста Филипа Батлера[/quote]

Какой интересный американский журналист - пишет всего год (с августа 2014), исключительно про Россию, и оправдывается, что он не "платный кремлевский тролль" (Kremlin troll on payroll) : [url]http://www.phillip-butler.com/[/url]

[quote=Зампотех;39825756]Марк Дюген... заявил, что пропавший самолёт Malaysia Airlines, который совершал рейс из Куала-Лумпура в Пекин, мог быть сбит с американской военной базы[/quote]

Тут ведь как - сообщил Дюген. Конечно, мог быть сбит. А мог и не быть. А мог быть и не сбит. Тут такая, понимаешь, панорама случилась, что сразу и не поймёшь. А позовите Уэльбека, он лучше объяснит. Где Уэльбек?

[quote=KVD;39826623]Что касается вторжения - это АТОдранцы вторглись туда, куда их никто не просил. По гостям и прием.[/quote]
Граждане Украины физически не могут куда-либо "вторгнуться" в пределах границ своей страны, равно как и не могут быть "гостями" в своей стране.
"Гибридные" оккупанты могут, и вторгаются.

[quote=KVD;39826623]Что касается нашего Путина - мы все за него горой[/quote]
Подобные заявления весьма характерны для автократических режимов. Заканчивают подобные режимы национальными катастрофами, того или иного масштаба.

[quote=BurBur;39831318]Мир немедленно наступит. Сразу же.[/quote]
Мир и не прекращался, на территории Украины не подвергшейся "гибридной" оккупации со стороны РФ.

[quote=Свист;39848821] нет ни малейших доказательств, что Москва причастна к этой трагедии. [/quote]
Автор сего, увы, не представил своего определения термина "доказательство". Официальное формирование заключения о произошедшем - задача нескольких официальных органов, следствия и суда.

[quote=Saero;39857847]Граждане Украины физически не могут куда-либо "вторгнуться" в пределах границ своей страны, равно как и не могут быть "гостями" в своей стране.[/quote]В условиях гражданской войны, граждане так называемой Украины являются для противостоящей стороны агрессорами и подвергаются уничтожению и пленению в случае вторжения в на территорию ЛДНР.
И Англия в случае с США и Золотая Орда в сдучае с Московским княжеством приводили подобные аргументы,но жизнь их отринула.[quote=Saero;39857847]Мир и не прекращался, на территории Украины не подвергшейся "гибридной" оккупации со стороны РФ.[/quote]На всей территории Украины идет мобилизация, похороны погибших в АТО, военные налоги, ухудшение жизни, масса оружия и криминала.Это элементарные вещи.

[quote=_К0шница_;39858160]В условиях гражданской войны[/quote]
Гражданская война происходит между гражданами г-ва. Граждане прочих г-в, противостоящие вооруженным силам г-ва, являются международными террористами в случае непричастности правительств прочих г-в к их официальному снабжению и финансированию. Либо оккупантами - в случае причастности, либо "гибридными" оккупантами в имеющемся варианте неофициальных
"заблудившихся" и "уволенных" г-н РФ.
[quote=_К0шница_;39858160]На всей территории Украины идет мобилизация[/quote]
Безусловно. Это происходит в любом г-ве, подвергшемся нападению.

7741-Saero >что за бред....?????

7742-zip100 >
Автобот это с "пробитой" программой. :о)

[quote=Saero;39858473]Гражданская война происходит между гражданами г-ва[/quote]Именно так и происходит на Донбассе,а граждане и подданные других государств и даже государства целиком всегда принимают участие в любой гражданской войне.
В России,в Испании,в Сирии и Ливии,в США и так далее.[quote=Saero;39858473]Либо оккупантами - в случае причастности, либо "гибридными" оккупантами в имеющемся варианте неофициальных [/quote]
Тоже самое говорил полковник Кадаффи, дескать никаких повстанцев нет,а есть американский и европейский спецназ и банды примкнувших к ним уголовников.
Ну и допомогло воно ему? Одна из сторон гражданской войны, а именно центральное правительство всегда орет о внешнем вмешательстве, но сама эта истерика расчитана в основном на внутренненего потребителя.
Смотрите, мой друг, на вещи реальней.

Saero
7739 - Сегодня - 11:53
У вас гибридное обезможивание. Кайтесь пока не поздно.

Saero
7739 - Сегодня - 11:53
Уж где случилось национальная катастрофа полножопного масштаба - так это Украина. Не находите?

Saero
7739
Что касается нашего Путина - мы все за него горой

Подобные заявления весьма характерны для автократических режимов. Заканчивают подобные режимы национальными катастрофами, того или иного масштаба."-в России это подругому называется и делается.Соборность называется.В такие трудные годы народ объединяется вокруг власти и дает отпор всякой твари. На Украине все иначе.Кто любит или уважает вашу власть,основанную на "идеях" осужденных после ВОВ? Практически все ненавидят.За брехню,за кровь....и пр.действия,бездействия,направленные на уничтожение народа.Что и могла ваша власть сделать,так это временно одурачить часть народа.

7741-Saero >Представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн заявил, что в этом году окончательный доклад по расследованию крушения Boeing на Украине опубликован не будет, пишет Интерфакс.

По словам де Брюна, каких-то «конкретных результатов и деталей» расследования пока нет, появятся они не раньше конца текущего года. Представитель прокуратуры рассказал, что расследование прогрессирует, но не назвал никаких подробностей.
[url]http://www.aif.ru/society/law/niderl...ign=aifrelated[/url]

Что там дальше с доказательствами вины России.

[quote=Saero;39858473]Граждане прочих г-в, противостоящие вооруженным силам г-ва, являются международными террористами в случае непричастности правительств прочих г-в к их официальному снабжению и финансированию. Либо оккупантами[/quote] - иностранные наемники и инструктора в украинской армии и во всякого рода "добровольческих батальонах" - это международные террористы или оккупанты?

[quote=В интересах империи;39860964]Вим де Брюн заявил, что в этом году окончательный доклад по расследованию крушения Boeing на Украине опубликован не будет[/quote]
Понятно. Как говорил Лавров, решили "замести под ковер" :-)
Кто бы сомневался.
Десятки дармоедов не в состоянии выдать хоть какие-то результаты. Позорище

Понятное дело: доказательств против России нет, а другие доказательства на данный момент не интересны. Так что "расследование" будет продлеваться и дальше, как говориться, "пока не сдохнет ишак или падишах"

Не для того его сбивали, что бы вот так взять и сказать, что Россия не виновата.

Можно было бы спросить Saero что он об этом думает, но поскольку у него программа залочена, то это бесполезно

[quote=KVD;39859914]Уж где случилось национальная катастрофа полножопного масштаба - так это Украина. Не находите?[/quote]
Нет. Консолидированное стремление членов правящих группировок Украины к взаимной подсудности и взаимной сменяемости является путем от национальной катастрофы.

[quote=Кузьмич;39860591]в России это по другому называется и делается. ............ На Украине все иначе.[/quote]
Нет. Ложь, преступления и их последствия одинаковы и равны во всех частях планеты.

[quote=nickd55;39861008]- иностранные наемники и инструктора в украинской армии и во всякого рода "добровольческих батальонах" - это международные террористы или оккупанты?[/quote]
Ни то ни другое. Лица, официально призванные правительством того или иного г-ва имеют статус, соответствующий заключенным с ними контрактам или двусторонним международным соглашениям.

[quote=Dede;39861590]Понятно. Как говорил Лавров, решили "замести под ковер" :-)[/quote]
Нет. Преступления подобного масштаба никуда не "заметаются". Последствия происходят в данный момент и продолжатся до исполнения решения суда, либо досудебного урегулирования вопроса компенсаций с потерпевшими.

7755-лемурнапалнапанду >не, безнадежно болен...)))

[quote=Saero;39866310]Последствия происходят в данный момент и продолжатся до исполнения решения суда[/quote]
Я вижу какие "последствия происходят" ) В течение года не могут ничего родить, но о суде и трибунале размышляют ) кого судить-то будут? ) Кто на скамейке в клетке будет сидеть? )

[img]http://novorus.info/thumb/250/0/http://red.novorus.info/uploads/posts/2014-07/1406731115_3553138.jpg[/img]

[quote=Dede;39867670]В течение года не могут ничего родить, но о суде и трибунале размышляют ) кого судить-то будут? ) Кто на скамейке в клетке будет сидеть? )[/quote]
Расследования авиакатастроф по различным причинам могут длиться и более. И без преступной составляющей.
Судят лиц, в отношении которых подаются иски.

[quote=Saero;39866310]Ни то ни другое. Лица, официально призванные правительством того или иного г-ва имеют статус, соответствующий заключенным с ними контрактам или двусторонним международным соглашениям.[/quote]Это каким таким правительством? Тем, которое пришло к власти с помощью государственного переворота с помощью пиндосов и теперь является из марионетками?

[quote=nickd55;39861008]- иностранные наемники и инструктора в украинской армии и во всякого рода "добровольческих батальонах" - это международные террористы или оккупанты?[/quote]

В Молькино спросите. Там точно должны знать, в каком качестве их командируют в Украину.

[quote=Analytic;39877135]В Молькино спросите. Там точно должны знать, в каком качестве их командируют в Украину. [/quote]ОБС или есть достоверная информация ?

Бывший аналитик ЦРУ Рэй Макговерн заявил о том, что спецслужбы США не обладают никакими доказательствами того, что самолёт малайзийской авиакомпании был сбит донецкими ополченцами. По словам Макговерна, который прекрасно знает о методах работы Центрального разведывательного управления США, если у ЦРУ на руках имелось хотя бы одно доказательство вины ополченцев, то США его бы давно продемонстрировали всему миру. Об этом сообщает Russia Today.

Бывший аналитик ЦРУ: у американской разведки нет доказательств причастности ополченцев к крушению "Боинга" под Донецком
По словам экс-аналитика ЦРУ, американская разведка не хочет терять лицо и называть «доказательствами» то, что таковыми пытается выставить государственный департамент США.
Макговерн, который 27 лет работал в аппарате управления ЦРУ, заявляет:
Мы вкладываем $90 млрд. в год в разведку США, а когда доходит до дела, нам приходится полагаться на социальные сети? Эти доказательства настолько расплывчаты, насколько это вообще возможно. Если бы у ЦРУ были доказательства, то они бы раструбили об этом со всех крыш.
При этом экс-аналитик Центрального разведывательного управления США отмечает, что так называемая «Правительственная оценка» крушения «Боинга-777» под Донецком, опубликованная США через несколько дней после трагедии, - это политический документ, под которым не подписался ни один аналитик службы американской разведки. (с)

[quote=Analytic;39877135]В Молькино спросите. Там точно должны знать, в каком качестве их командируют в Украину.[/quote]
Ах как бы хотелось этого-укрофашисты давно бы тряслись от страха где нибудь за Львовщиной...

[quote=Свист;39883339]Бывший аналитик ЦРУ: у американской разведки нет доказательств причастности ополченцев к крушению "Боинга" [/quote]
Вото вот...А вот со стороны России полагаю кое что имеется-мало кто обратил внимание,когда был брифинг вояк наших после катастрофы-они оперировали исключительно ГРАЖДАНСКИМИ сведениями обьективного контроля Ни одной фразы про армейские системы-небыло!
Вот хохма то будет когда опубликуют сфальсифицированный доклад нидерланцы!

[quote=Ego;39886452]Ни одной фразы про армейские системы-небыло![/quote]
Верно. "Хохмой"(лживым позором) был сам этот брифинг.

[quote=Ego;39886452]Вот хохма то будет когда опубликуют сфальсифицированный доклад нидерланцы![/quote]Если американские разведчики не пожертвовали своей репутацией ради своего же правительства, то с чего это будут делать голландцы ради занюханых хохлов?
Тем более, что в расследовании технических причин катастрофы участвуют представители России.

[quote=abc__z;39886930]Тем более, что в расследовании технических причин катастрофы участвуют представители России[/quote]
Разве? Говорят же что наших там нет

[quote=Analytic;39877135]В Молькино спросите. Там точно должны знать, в каком качестве их командируют в Украину.[/quote]Попробуй, спроси. Я б за такой вопрос сразу бы в харю съездил

[quote=Ego;39886452] Вот хохма то будет когда опубликуют сфальсифицированный доклад нидерланцы! [/quote] Вточку! Вот почему его до сих пор и не публикуют. Бояться, что Россия вытащит из рукава такой туз, что придется хлебнуть дерьма по полной. Поэтому расследование и будет тянуться до бесконечности.

Dede 7768.
" Расследование катастрофы возглавили Нидерланды. В этой стране проводятся два параллельных расследования. Одно из них проводится под эгидой Совета по безопасности Нидерландов и нацелено на выявление технических причин катастрофы. В этом расследовании участвуют представители России, Малайзии, США, Великобритании, Австралии и Нидерландов. Ожидается, что его окончательные результаты будут обнародованы в октябре этого года.

В то же время, параллельно генпрокуратура Нидерландов проводит уголовное расследование крушения авиалайнера, призванное выявить конкретных виновных в трагедии. В этом процессе задействованы следователи из Нидерландов, Малайзии, Бельгии, Австралии и Украины. Представители России в этом расследовании не участвуют. (Интерфакс) "