[quote=Saero;39559617]наряду с предшествующими аналогичными обстоятельствами применения зенитного оружия против ВСУ и освещения этого применения на ресурсах сепаратистов и в СМИ РФ.[/quote]Организаторы этой провокации как раз и рассчитывали на "аналогичность обстоятельств", предназначенную для невежественной части аудитории СМИ.

7411-abc__z >а есть хоть один факт применения "зенитного оружия" кроме ПЗРК?

[quote=Saero;39559669] Цитата: Сообщение от Зампотех это все что ли? Странное предположение. Впрочем, предполагайте конечно. [/quote]ну так других то фактов нет, иначе бы они уже обсасывались в прессе, как было с тем же альпийским рейсом. Информация по мере поступлерния тут же оказывалась в прессе. А тут кроме загадочного молчания нихрена нет, только абсурдные предположения и домыслы, за которые в приличном обществе бы уже язык отрезали, как за тухлую предьяву

что то притухли тролли, видимо ждут новых методических указаний

[quote=Зампотех;39559603] на самом деле катастрофу в Алпах действительно НУЖНО было раскрыть в кратчайшие сроки. А катастрофу поб Донецком-не нужно, ибо могут попасть в неудобное положение те, кто эту катастрофу организовал, а теперь руководит "независимым" расследованием. Умному же человеку сразу весь этот цирк виден невооруженным глазом, и только местные тролли пытаются, надрывая пукан, воздействовать на неокрепшие умы. Дохлый номер [/quote]Дохлый номер - это обвинять Запад в провокации со стороны РФ. Ибо ни один так называемый "патриот" не высказал ни единого предположения,зачем загнивающей гейропе и как следствие курирующей ее неправославному пиндостану с помощью "укропов" подбивать какой-то малайзийский "боинг". Зачем? Для чего? И как именно? Чтобы наложить санкции? Их и так наложили благодаря Крымнашу. Обвинить РФ,чтобы воевать с нею? Так ведь не хотят воевать,за мир - наоборот! Очернить лично ввп? Ну дтак очерняют делами "Юкоса",отравлением Литвиненко,делами питерской мафии из 90-х, или даже подозрением на любви к мальчикам.

[quote=духовные скрепы;39560345]Зачем? Для чего?[/quote]
Может, чтобы очернить ополченцев? Не?

Кстати, похожий вопрос долгое время висит в воздухе, но ни один так называемый "либерал" не высказал ни единого разумного предположения: что делал дивизион украинских "Буков" в районе пролета известного малайзийского "боинга"? Зачем? Для чего?

[quote=abc__z;39559691]Организаторы этой провокации как раз и рассчитывали на "аналогичность обстоятельств"[/quote]
Полагаю, г-н Гиркин имел строго ограниченное число источников, правомочных передавать ему информацию о применении зенитного оружия для дальнейшего её распространения. Полагаю, это могли быть только сами применявшие.

[quote=Зампотех;39559732]Информация по мере поступлерния тут же оказывалась в прессе.[/quote]

Решение о распространении/сокрытии информации в каждом конкретном случае принимается Комиссией в зависимости от признаков наличия/отсутствия криминальной составляющей в произошедшем и влияния её на розыск/уличение виновных. Поэтому "по-умолчанию" вся информация изначально закрыта.

[quote=Зампотех;39559732]за которые в приличном обществе бы уже язык отрезали[/quote]
Степень достоверности и непротиворечивости собранного комплекса улик и доказательств определит суд.

[quote=Saero;39560568]Полагаю, г-н Гиркин имел строго ограниченное число источников, правомочных передавать ему информацию о применении зенитного оружия для дальнейшего её распространения. Полагаю, это могли быть только сами применявшие.[/quote]Полагаю, г-н Гиркин не имел никакого отношения к распространению подобной информации, так же, как и к заявлениям о "несвежих трупах", которые ему приписывают.
Что касается "применявших". Видимо у г-на Гиркина был большой дефицит в кадрах, что он набирал близоруких ракетчиков, не могущих отличить транспортный винтовой самолетик с потолком в 6000 м от гигантского пассажирского лайнера с вдвое большим потолком и скоростью.

[b]Судьба "Боинга" в твитах из "ДНР"[/b]

[em]"Хотя каждое из приведенных сообщений не может рассматриваться как окончательное доказательство, в совокупности они дают общую картину, вполне совпадающую с широко распространенной версией событий 17 июля."[/em]

[img]http://gdb.rferl.org/FA56F503-063E-4882-B4AF-EF5C18EF25F7_w640_s.jpg[/img]

[img]http://gdb.rferl.org/19CE29FF-FECE-4A08-B8F9-E5DB2BBD4F6D_w640_s.jpg[/img]

[url]http://www.svoboda.org/content/article/27131205.html[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=RqjMfA47iRM[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=_pEHx-iLjOs[/url]

[quote=abc__z;39560552]Может, чтобы очернить ополченцев? Не?[/quote]

Разве можно очернить этих святых и светлых небесных созданий?!!

[url]http://www.mk.ru/politics/2014/07/04/fashistzhivoder-iz-peterburga-priekhal-voevat-za-opolchencev-lnr.html[/url]

[img]http://fpkapital.ru/wp-content/uploads/2015/02/078239-v_mvd_skazali-_skolko_yanukovich_platit_terroristam.jpg[/img]

[img]http://www.rupor.info/media/Images/2014-11/02(4).JPG[/img]

[quote=abc__z;39560690]Что касается "применявших". Видимо у г-на Гиркина был большой дефицит в кадрах, что он набирал близоруких ракетчиков, не могущих отличить транспортный винтовой самолетик с потолком в 6000 м от гигантского пассажирского лайнера с вдвое большим потолком и скоростью.[/quote]

Видимо. И не только их.

[em] Абстрагируясь от эмоций, отмечу, что брифинг производит тягостное впечатление еще по одной причине - уровню представленной аргументации. Вдумайтесь - у самой границы России идет война (фактически - на самой границе, если судить по нашим военнослужащим, которые, заблудившись, иногда оказываются непосредственно в зоне боевых действий и попадают в плен), и эта война идет с применением авиации, а Министерство обороны Российской Федерации рассказывает на своем брифинге, что оно наблюдает за боевыми действиями в сопредельном воздушном пространстве с помощью ... гражданских локаторов Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, подчиненного Федеральному агентству воздушного транспорта, и ничего не видящего ниже высоты 5 километров! Детский сад, штаны на лямках... Получается, что любой иностранный бомбардировщик (например, американский стратег В-52), следуя на высоте 4500 метров, может беспрепятственно подлететь вплотную к нашей границе и выпустить крылатую ракету, которая при высоте полета в несколько сот метров незаметно поразит любую цель в глубине нашей территории?!

Нас в этом хотели убедить два генерала на брифинге?

А как же тогда быть с заявлением главы 4-го командования ВВС и ПВО Южного военного округа генерал-лейтенанта Андрея Юдина от 7 августа 2014 г., согласно которому подчиненная ему система радиолокационной разведки "...позволяет вскрывать эту воздушную обстановку на хорошем расстоянии - порядка до 150-200 километров на территории Украины"? Где эти данные?

Что мы имеем от брифинга в сухом остатке, с учетом последовавших разоблачений сказанного и реакции мировой общественности? Скажу прямо - будь моя воля, я бы немедленно уволил в отставку всех военных, участвовавших в его подготовке и проведении, без каких-либо пенсий и пособий, потому что так подставить Родину на весь мир - это еще нужно суметь! А в программу обучения в академии Генерального штаба ввел бы учебный курс "Методология успешной дезинформации мирового сообщества", и хотя бы на факультативном уровне - пару лекций об офицерской чести.[/em]
[url]http://www.buran.ru/htm/mh17.htm#brifing[/url]

Хотя, по-моему, сентенция о чести выглядит излишней после всего произошедшего.

[youtube]j4zQKUVPfAQ&feature=youtu.be[/youtube]

7423-Dimentiy >
1) почему эти с существа, эти друзья Кош-цы, рылись в вещах погибших?
2) эти существа явно хотели убедиться в том, что они сбили?
3) "пять парашютистов выпрыгнуло с этого самолёта" - эти звери не знали что говорить своим хозяевам по телефону, не осознали что они наделали и несли эту ахинею?

Dimentiy, согласитесь, что всё указывает на то, что эти существа знали куда ехать и знали, что это их оружие поразило цель.
Что придумают форумные анонимные оправдыватели этих существ?

Так положено,после боестолкновения личный состав собирает оружие,документы,ценные вещи и другие артефакты.
Это норма боевого устава.Была и в СССР и в "наставление охотничьих пеших и конных полковых команд",также применяется в современной ВС РФ и ряда близких ей военных формирований.
Конечно глупенькие педерасты могут возмущаться,но кто услышит их вопли?

Оправдыватели терроризма, помогите своему товарищу разъяснить гражданам России то, как австралийские и нидерландские пассажиры рейса участвовали в боестолкновении с рывшимися в вещах. И ещё интересная деталь - в 7425 мы увидели признание. что негодяи, рывшиеся в вещах погибших, восприняли пассажирский авиалайнер на высоте 10 км в качестве цели, с которой надо вступить в бой...

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
БОЕВОЙ УСТАВ


СУХОПУТНЫХ ВОЙСК



ЧАСТЬ III



ВЗВОД, ОТДЕЛЕНИЕ, ТАНК



М О С К В А
ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
2002

5. Ведение разведки разведывательной засадой, налетом или поиском.
Взвод (отделение, танк, группа), заняв позицию, ничем себя не
обнаруживает. Мелкие группы и одиночных солдат и офицеров противника,
подошедших к месту засады, он внезапными действиями захватывает в плен.
Более крупные группы противника и одиночные машины подпускаются на
близкое расстояние и уничтожаются огнем. [b]Оставшиеся в живых солдаты и
офицеры противника захватываются в плен, тщательно обыскиваются, оружие и
документы, обнаруженные у них и при осмотре убитых и машин, изымаются.
Условные знаки (эмблемы) на боевой технике противника запоминаются или
фотографируются (зарисовываются). Пленные, захваченные у противника
документы, новые образцы вооружения и техники направляются командиру,
выславшему дозор (подразделение, группу), с указанием, где, когда и при
каких обстоятельствах они захвачены. На захваченных документах запрещается
делать какие-либо надписи и пометки.[/b]

Для того чтобы отличить невинных торчей и серфингистов от укрокарателей, подразделение должно сделать следующее-тщательно обыскать тела,изъять оружие и документы,также и телефоны в нашем случае и направить всё это командиру,выславшему дозор.
Алгоритм древний,в письменных документах русского войска встречатеся со времен царя Иоанна Васильевича, устный на тысячи лет раньше.
Какие еще вопросы по данному видеоматериалу?

и в 7428 мы вновь увидели фактическое признание того факта, что негодяи, рывшиеся в вещах погибших, восприняли пассажирский авиалайнер на высоте 10 км в качестве цели, с которой надо вступить в бой...
иного объяснения столь оперативного появления на месте трагедии этих "доблестных воинов" найти трудно.

[quote=_К0шница_;39560967]М О С К В А ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО 2002[/quote]
вообще же, находящиеся на территории Украины как бы украинские граждане: щахтёры там, хлеборобы там, и прочие "простые донбабвяне", руководствующиеся боевым уставом МО РФ, это очень примечательно.

поребрик б в новой вариации

Глупенькая женоподобная Боброта, первоначальное значение слово негодяй-забракованный рекрут по состоянию здоровья,типа тебя например или твоих дружбанов из "Эковахты".Данные господа вооружены,одеты в форму со знаками отличия значит они не негодяи:-)))
Еще раз для негодяя Боброты-для того чтобы определить откуда на поле взялись данные россыпи человеческих тел необходимо, читай внимательно[b]тщательно обыскиваются, оружие и
документы, обнаруженные у них и при осмотре убитых и машин, изымаются.
Условные знаки (эмблемы) на боевой технике противника запоминаются или
фотографируются (зарисовываются). Пленные, захваченные у противника
документы, новые образцы вооружения и техники направляются командиру,
выславшему дозор (подразделение, группу), с указанием, где, когда и при
каких обстоятельствах они захвачены. На захваченных документах запрещается
делать какие-либо надписи и пометки.[/b]
[quote=Боброта;39560982]вообще же, находящиеся на территории Украины как бы украинские граждане: щахтёры там, хлеборобы там, и прочие "простые донбабвяне", руководствующиеся боевым уставом МО РФ, это очень примечательно. [/quote]Это норма.Стран в мире 200 а вилов вооружения, образцов оружия и тактических приемов и уставов с десяток не более.
Ес-но, что шахтеры Донбасса вынуждены не разрабатывать свой Боевой Устав,а перенимают старый советский или российский, впрочем даже у укропов действуют теже нормы.

4. Обязанности личного состава.
037. Каждый военнослужащий должен в совершенстве знать и содержать в
постоянной боевой готовности свое оружие и военную технику, мастерски
владеть ими и умело применять и, кроме того, быть в готовности заменить,
при необходимости, выбывшего из строя товарища или командира.
Каждый военнослужащий обязан:
- знать и понимать свою поставленную задачу, задачу отделения и
взвода;
[b]- уметь вести огонь по низколетящим самолетам, вертолетам и другим
воздушным целям противника из стрелкового оружия;[/b]
Оттуда же.:-)))Ложись, пуканы рвутся!:-)))

[url]http://www.news.com.au/travel/travel-updates/never-before-seen-footage-reveals-russian-backed-rebels-arriving-at-the-wreckage-of-mh17/story-fnizu68q-1227444676268[/url]

Вопросы,замечания,жалобы есть?

[quote=Saero;39560568]Степень достоверности и непротиворечивости собранного комплекса улик и доказательств определит суд.[/quote]да всю эту хрень мы уже 100 раз слышали. Где хотя бы заключение о причинах катастрофы?

[quote=духовные скрепы;39560345]Дохлый номер - это обвинять Запад в провокации со стороны РФ. Ибо ни один так называемый "патриот" не высказал ни единого предположения,зачем загнивающей гейропе и как следствие курирующей ее неправославному пиндостану с помощью "укропов" подбивать какой-то малайзийский "боинг". [/quote] много воды и никакой конкретики. А причины как раз лежат на поверхности, и кстати США устраивает такую провокацию не в первый раз. А как говорил Жеглов, на том и стоит работа следователя, как на схожести обстоятельств. Цель-провокация против России

Сегодня год как рухнул боинг...

Кто-нибудь может пояснить следующие моменты. Я, к сожалению, не знаком с ранее упоминавшейся книгой типа "ЗРК "Бук" для чайников". Если ополченцы отжали "Бук" в минимальной комплектации, то может ли оператор получать информацию о высоте и скорости цели? В этом случае очень сложно перепутать Боинг-777 и Ан-26. А определять гражданские борта как-то надо. Только на момент катастрофы таких бортов в зоне было три. Их было видно даже на банальном flightradar24, в т.ч. малазийский борт.
Второй вопрос. Если такой информации у оператора не было, то почему "сепаратисты" по всем соцсетям раструбили, что сбили именно Ан-26, а не другой тип? А потом якобы удалили, когда поняли что ошиблись? Очень похоже на тщательно исполненную провокацию. Надеюсь, что всё-таки где-то да прокололись и наши спецы сумеют это доказать.
Третий вопрос. Если украинские власти были в курсе о потере "Бука", то почему не закрыли воздушное пространство над ДНР? По их версии "Донбасс - це Украина", значит и отвечать им в случае чего. А кто этих "рашкинских пьяных ватников" знает? Пальнут сдуру не разобравшись, завалят гражданский борт, а к нам потом претензии? Как-то всё это не логично.

[quote=Боброта;39560784]Разве можно очернить этих святых и светлых небесных созданий?!![/quote]Это которые продолжают бомбить своих граждан?

"16.07.15. Сообщение от ополчения.
"Украинские каратели обстреляли школу в Донецке и ряд районов города Ясиноватая. На территории школы № 58 разорвалась минометная мина. В настоящее время также идет обстрел с применением тяжелой артиллерии граничащего с Киевским районом села Спартак, находящегося в районе аэропорта Донецка. Киевские силовики вели огонь из минометов по городу Ясиноватая." [url]http://vk.com/wall-57424472?own=1[/url]

[quote=Кысь;39561275]Если украинские власти были в курсе о потере "Бука", то почему не закрыли воздушное пространство над ДНР?[/quote]Украина в этой операции не думала совсем, или думала жопой. За них все было давно придумано их хозяевами в америке, надо было только прицелиться и выстрелить. Цель была, я думаю, чтобы самолет сбили над захваченными "сепаратистами" территориями, а упал он где нибудь на территории России. Вот тогда эффект от мероприятия был бы куда круче:
Россия-агрессор!
Россия сбивает пассажирские самолеты!
НАТО, введите войска и уничтожте наконец этих "сепаратистов" иначе пипец всей Европе!
Но "исполнитель" подвел

R[quote=Зампотех;39561328] Цитата: Сообщение от Кысь Если украинские власти были в курсе о потере "Бука", то почему не закрыли воздушное пространство над ДНР? Украина в этой операции не думала совсем, или думала жопой. За них все было давно придумано их хозяевами в америке, надо было только прицелиться и выстрелить. Цель была, я думаю, чтобы самолет сбили над захваченными "сепаратистами" территориями, а упал он где нибудь на территории России. Вот тогда эффект от мероприятия был бы куда круче: Россия-агрессор! Россия сбивает пассажирские самолеты! НАТО, введите войска и уничтожте наконец этих "сепаратистов" иначе пипец всей Европе! Но "исполнитель" подвел [/quote]Когда прицелились и выстрелили, Путин доложил непосредственно Обаме о выполнении задания.)))

Ни одного толкового внятного комментария по факту опубликованного видео гиен, роющихся в вещах убитых пассажиров

[quote=Боброта;39560921]1) почему эти с существа, эти друзья Кош-цы, рылись в вещах погибших?[/quote]
Потому как это друзья Кош-цы.

[quote=Боброта;39560921]2) эти существа явно хотели убедиться в том, что они сбили?[/quote]
Наверное так. Сложно предполагать что именно ими двигало. Это надо уметь мыслить как они, а я на это не способен.

[quote=Боброта;39560921] "пять парашютистов выпрыгнуло с этого самолёта" - эти звери не знали что говорить своим хозяевам по телефону, не осознали что они наделали и несли эту ахинею? [/quote]
Насчет ахинеи я соглашусь частично. На момент съёмки они уже понимали что это за самолет. Нужно было вбросить побольше версий. Пофиг что это ахинея. Есть люди которые могут представить ахинею как надо.

[quote=Боброта;39560921]Dimentiy, согласитесь, что всё указывает на то, что эти существа знали куда ехать и знали, что это их оружие поразило цель. Что придумают форумные анонимные оправдыватели этих существ?[/quote]
Естественно знали. А что придумают оправдыватели... А какая разница? Оправдыватели только себя и могут убедить своими "железными доводами". Большей части населения планеты давно все понятно.

[quote=Mate;39561767] R Цитата: Сообщение от Зампотех Цитата: Сообщение от Кысь Если украинские власти были в курсе о потере "Бука", то почему не закрыли воздушное пространство над ДНР? Украина в этой операции не думала совсем, или думала жопой. За них все было давно придумано их хозяевами в америке, надо было только прицелиться и выстрелить. Цель была, я думаю, чтобы самолет сбили над захваченными "сепаратистами" территориями, а упал он где нибудь на территории России. Вот тогда эффект от мероприятия был бы куда круче: Россия-агрессор! Россия сбивает пассажирские самолеты! НАТО, введите войска и уничтожте наконец этих "сепаратистов" иначе пипец всей Европе! Но "исполнитель" подвел Когда прицелились и выстрелили, Путин доложил непосредственно Обаме о выполнении задания.))) [/quote] а по остальному возражений нет, я так понимаю?

[quote=_К0шница_;39560995] Вопросы,замечания,жалобы есть? [/quote]

Товарищ командир, разрешите задать вопрос. "Пять парашютистов выпрыгнуло с этого самолёта". Как это?

[quote=Зампотех;39559506]то есть все аргументы "трибунала"-это сообщение Гиркина в соцсети? Да он плюнет вам в рожу и скажет что это вообще фейковая страница, и неизвестно кто ее создал и вел. Что еще есть? [/quote] +100. Уже на следующие сутки стало известно, что якобы "чистосердечное признание" Стрелкова-Гиркина это галимый фейк.
[url]http://www.mk.ru/incident/2014/07/18/soobshhenie-strelkova-o-sbitom-an26-upavshem-za-terrikony-okazalos-poddelkoy.html[/url]
[em]Вся штука в том, что Стрелков неоднократно заявлял, что у него нет аккаунтов в соцсетях, и все блоги, ведущиеся от его имени, — фейк. Ограниченному кругу людей известно, что сам Стрелков пишет только на одном форуме и не под своим именем. Оттуда его посты копируются всевозможными «доброжелателями», часто без согласования с автором. Зайдя на этот ресурс, я убедилась, что этого поста там нет. Последняя сводка тогда (19 часов, 17 июля) была от 16.53. Следующая появилась в 2.44 ночи.
...
Так что вопрос, действовала ли администрация данного «паблика» осознанно в пользу Киева или же мы имеем дело с феноменом «услужливый дурак», остается открытым. Но то, что прокол ретивых не в меру пиарщиков был отыгран противником на сто процентов, факт.[/em]

[quote=mcAvity;39562295]Товарищ командир, разрешите задать вопрос. "Пять парашютистов выпрыгнуло с этого самолёта". Как это? [/quote]Скорее всего визуальная ошибка, обрывки какие-то летали, куски тканей,да мало ли чего там от удара могло всыпаться и на большой высоте показаться местным жителям парашютами...[quote=Боброта;39561963]Ни одного толкового внятного комментария по факту опубликованного видео гиен, роющихся в вещах убитых пассажиров [/quote]
Итак я четко и ясно объясняю форумным недотепам-бойцы выполняли приказ своего командования, согласно п.5 Боевого Устава ВС ДНР.Советую следить за своими выражениями, многие из выполнявших свой национальный долг сейчас уже вернулись в Краснодар и могут наказать за такие непочтительные слова в свой адрес.

[quote=Боброта;39561963]Ни одного толкового внятного комментария по факту опубликованного видео гиен, роющихся в вещах убитых пассажиров [/quote]
Что то мне подсказывает,что голоса на видео-фейк,монтаж......
Сегодня годовщина трагедии,вспомним.помолчим. R.I.P.

[quote=Ego;39563684]помолчим.[/quote]
молчите

[quote=_К0шница_;39563567]п.5 Боевого Устава ВС ДНР.[/quote]
на старости кто-то слабоват памятью стал

[quote=_К0шница_;39560967][b]МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ[/b] БОЕВОЙ УСТАВ СУХОПУТНЫХ ВОЙСК ЧАСТЬ III ВЗВОД, ОТДЕЛЕНИЕ, ТАНК М О С К В А ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО 2002[b] 5.[/b] [/quote]

обелающие бойцов-"простых шахтёров", плохо говорящих по-русски и воздающих славу А. совсем записалися. отдохнуть им надо. может и помолчать, как выше уже сказано кем-то было

[quote=Боброта;39563741]на старости кто-то слабоват памятью стал[/quote]Кто именно и в чём? Давай по пунктам, юноша.Пора уже становиться мужчиной.
[quote=Боброта;39563741]обелающие бойцов-"простых шахтёров", плохо говорящих по-русски и воздающих славу [/quote]Кто конкретно на видео плохо говорит по -русски, и зачем их "обелять"? Для нормальных людей -это норма,а для педерастов нормы не писаны.Я натыкал тебя и твоих кентов мордой в очевидные факты, неспособен оспорить, свободен.