Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Рыболов и закон (http://forums.kuban.ru/f1185/rybolov_i_zakon-5164283.html)

Arnold 27.04.2023 21:04

[quote=sergey 74;49120903]… все вспоминал как называются аборигенные виды рыб-туводные, спасибо за напоминание.[/quote]
2xded нужно благодарить. Он ссылку привёл на разбирательство в «законной» теме. Там этот термин упоминался с пояснением.

Горыныч 04.05.2023 15:09

Кто в курсе дела? Что за изменения в правилах рыболовства? Почему по Кочетам гоняет бригада ростовского рыбнадзора и штрафует попловочников за рыбалку в нерестовый запрет?

dscsmart 04.05.2023 16:03

Документы хоть смотрели у них?..)))

Горыныч 04.05.2023 19:26

Протоколы смотрели и постановления.

dscsmart 04.05.2023 21:33

И что пишут?
Изменения были для Волго-Каспийского бассейна...

Krasnoderevwik 04.05.2023 22:04

[quote=dscsmart dscsmart;49124369] И что пишут? Изменения были для Волго-Каспийского бассейна... [/quote]
Да то у них местные предприимчивые
Понаехов разводят
Ростовской рыб охране заниматься нечем их в кочеты прикомандировали
И смех и грех
Кочеты вы их видели что там им забыли

dscsmart 04.05.2023 22:11

4812-Krasnoderevwik >понаехи это да,сил нет их терпеть уже

Arnold 05.05.2023 00:25

[quote=Горыныч;49124133] Кто в курсе дела? Что за изменения в правилах рыболовства?[/quote]
Не с руки зайти на тот же правовой сайт КонсультантПлюс и самостоятельно удостовериться в наличии или отсутствии изменений?
[img]https://i.postimg.cc/3w4yyWcj/Screenshot-2023-05-05-at-00-12-44.png[/img]

artamon23 05.05.2023 05:59

4814-Arnold >Спасибо.Согласно Приложению 2, в р. Кубань можно ловить с лодок начиная с 1-го МАЯ! Учитывая нюансы, описанные ранее(

Arnold 05.05.2023 11:35

Все изменения 2023-го года, внесённые в правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна, опубликованы по этой [url=https://docs.cntd.ru/document/1301105929?marker]ссылке[/url].
[img]https://i.postimg.cc/vm2PWbwt/Screenshot-2023-05-05-at-11-21-07.png[/img]

Горыныч 06.05.2023 13:07

Да, не с руки на смартфоне. В станице я без компа. Моя информация от трех местных. Самому проверить случай не представился.

sergp 09.05.2023 12:58

2976-Arnold >"Плюсом арендатор, который погнал престарелую маму с мостков. Мотив один, «я зарыбил» водоем и «не разрешаю» рыбу ловить. Жаль, вернулся, когда она уже в машине спряталась." :( тел. 102 Нет права у называющего себя "арендатором" права запрещать. И договора аренды водоема у него нет. Проверьте при случае. Беззаконие и произвол - есть.

Arnold 09.05.2023 22:22

[quote=2xded;49127031]:( тел. 102 Нет права у называющего себя "арендатором" права запрещать. И договора аренды водоема у него нет. Проверьте при случае. Беззаконие и произвол - есть. [/quote]

Арендатор понятие нарицательное. Ты о решение тобой же озвученной проблемы хочешь рассказать или о чём?
[quote=2xded;49117760]Проблема в другом: в применении п.13.2 правил рыболовства к любительскому рыболовству "водных животных и растений, не являющихся объектами аквакультуры" в границах рыбоводных участков. [/quote]

sergp 10.05.2023 13:38

4818-Arnold >"или о чём?" - о правовом поле, в котором мы все надеюсь находимся. "...арендатор, который погнал престарелую маму с мостков" - какое у него [u]право кого-то прогонять[/u]? Поэтому и рекомендую тел. 102 в такой ситуации.

Злодей 10.05.2023 15:38

[quote=Горыныч;49124133] Кто в курсе дела? Что за изменения в правилах рыболовства? Почему по Кочетам гоняет бригада ростовского рыбнадзора и штрафует попловочников за рыбалку в нерестовый запрет? [/quote]

4808-Горыныч > Только что прочитал актуальную версию приказа действующую с 02.03.2023, ничего такого, согласно чему обилечивали, там не нашел, равно как и особых изменений. Может за водоохранку дрючили?

сса 10.05.2023 20:22

[quote=Злодей;49127785]Может за водоохранку дрючили?[/quote]
скорей всего неграмотных колхозан мошенник в погонах по беспредулу развел, нарубив палок на план. так бывает

Arnold 11.05.2023 12:03

[quote=2xded;49127675]… какое у него право кого-то прогонять? Поэтому и рекомендую тел. 102 в такой ситуации. [/quote]
Рекомендация применима, если ситуация на РВУ возникла? Арендатор показывает документы на участок №РВУ/ХХ.ХХ совместного водопользования, границы которого определены на общих основаниях в соответствии с таким-то нормативным правовым актом, показывает свидетельство о зарыблении участка карпом, толстолобиком, амуром. Продолжает, что на этом основании запрещает любую рыбалку, включая вылов туводных (аборигенных) рыб, после вежливо прощается:
[youtube]Uk0wghshYYo[/youtube]

sergp 11.05.2023 12:55

4822-Arnold >Не понял Вашего юмора. Если по тексту "после вежливо прощается" - не вижу проблем. Если ведет монолог из видео - тел. 102, объясняя неправомерность действий "лица с договором совместного водопользования" и просьбой пресечь противоправные действия. Короче, это будет Ваше заявление в полицию, по которому будет проведено разбирательство.
Обязанность соблюдать нормы совместного водопользования есть даже отдельным пунктом в договоре пользования рыбоводным участком. Нарушение договора водопользователем может являться основанием для расторжения договора.

sergp 11.05.2023 13:10

Я уже устал цитировать ст.6 475ФЗ "1. Любительское рыболовство осуществляется гражданами Российской Федерации свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования, [u]за исключением случаев[/u], предусмотренных [b]настоящим Федеральным законом[/b] и другими [b]федеральными законами[/b]."(с)

Arnold 11.05.2023 13:18

Цитировать и понимать - суть разное. Давай на примерах. Можешь привести случай из своей рыболовной практики, когда ты ловил туводные виды рыб на степнушке, к тебе подошёл арендатор и сказал, что это РВУ им зарыбленное и запретил тебе ловить рыбу и появляться на этом участке с удочками в будущем? Всё это было сделано предельно вежливо с его стороны. Что ты сделал и чем всё закончилось?

sergey 74 11.05.2023 14:39

У меня был такой случай. Только подъехали инспектор с участковым и вежливо попросили удалиться с арендованного участка.

sergey 74 11.05.2023 14:41

4824-2xded > Вы опять не берете в расчет:"за исключением случаев!!!"
Вот как раз запрет ловли на рву и есть тот самый случай.

sergp 11.05.2023 16:18

4825-Arnold >Чтобы именно лицо, на которое оформлен договор - нет.
4826-sergey 74 >"Палочную" систему в правоохранительных органов никто не отменял. Нужно быть готовым отстаивать свои права в суде.
4827-sergey 74 >Имеется ввиду ст.6 п.2-2-4. и аналогичное из Водного Кодекса, например и т.п. Где здесь про РВУ?
Нужно просто понять, что законодательство соблюдается не всеми, нарушения водопользователями нужно фиксировать и привлекать к их пресечению правоохранительные органы.
А то сфотографировал поваленные деревья - и никаких действий не предпринял. Сама собой ситуация с соблюдением законодательства в сфере водопользования не исправится.

sergp 11.05.2023 16:50

4825-Arnold >Ловлю обычно с лодки на спиннинг. Чтобы пользователь лично и вежливо - не сталкивался. Наверное, также вежливо постарался-бы объяснить ему пункты законодательства, которые он нарушает своим "запретом".

sergey 74 11.05.2023 18:11

4829-2xded >Ну вот и Поедьте в Дядьковскую на лодке со спиннингом, там хишьника много. И заодно проясните нам ситуацию общения с наблюдающими органами.

Arnold 11.05.2023 19:44

[quote=2xded;49128563]Наверное, также вежливо постарался-бы объяснить ему пункты законодательства, которые он нарушает своим "запретом". [/quote]
Уже ближе к делу. Пожалуйста, напиши подробно и с учётом своей практики, какие «пункты законодательства» нарушает некто (пользователь РВУ или его представитель), который требует от рыболова не ловить туводные (аборигенные) виды рыб на РВУ.

alivkar 11.05.2023 20:05

Насколько я помню, согласно последним изменениям в законе о рыболовстве, на РВУ, где организовано товарное рыбоводство, действует прямой запрет на спортивно-любительский лов рыбы. Тут даже арендатор не вправе разрешать или не разрешать.
Рыться в законе не буду - лень.:)
Лучше спрошу завтра у компетентных.:)

Горыныч 11.05.2023 21:55

Споры, ни о чем. Федеральный закон запрещает любительский лов на РПУ. Выше стоят только Водный кодекс и Конституция, но это чисто теоретически. И РПУ теперь можно создавать на территории поселений, нормы 1.5 км в законах уже нет. Короче, рыболовы проиграли рыбоводам вчистую, спасибо государству.

Arnold 11.05.2023 22:08

В каких законах были «нормы 1.5 км» прописаны, можешь реквизиты и статьи/пункты соответствующие указать? Приходилось об этом слышать, но НПА не попадались.

alivkar 11.05.2023 22:43

[quote=Горыныч;49128738] И РПУ теперь можно создавать на территории поселений,[/quote]
Можно. Но там есть условия: решение Совета, заключение науки, согласование с другими водопользователями, и ещё ряд условий.

Krasnoderevwik 11.05.2023 23:08

[quote=alivkar;49128774] Цитата: Сообщение от Горыныч И РПУ теперь можно создавать на территории поселений, Можно. Но там есть условия: решение Совета, заключение науки, согласование с другими водопользователями, и ещё ряд условий. [/quote]
Условия решаются просто и легко тот кто больше предложил у того и условия лучше
Условия
заключения науки
Решения совета
Также соглосуются финансированием

sergey 74 12.05.2023 06:50

4833-Горыныч >так тут только 2xded спорит, он видит только слова"свободно и бесплатно", а остальные пытаются его успокоить и вразумить.:)

sergp 12.05.2023 07:21

4833-Горыныч >Причем здесь РПУ (рыбопромысловый участок), если я пишу о РВУ (рыбоводный участок)?
Но даже если на водоеме РПУ, то "4. Любительское рыболовство на рыбопромысловых участках и (или) рыболовных участках, указанных в частях 1 - 3 настоящей статьи, осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства) в соответствии с гражданским законодательством."(с) 475ФЗ ст.18
Дайте ссылку на "Федеральный закон запрещает любительский лов на РПУ."

Горыныч 12.05.2023 10:29

Норма 1.5 км обсуждалась, а также какай процент водоёмов можно отдавать в пользование. Это было лет 12 назад. Сегодня этих норм нет РВУ или рпу, не вижу разницы, не цепляйтесь к второстепенным словам

Arnold 12.05.2023 12:22

Просмотрел внимательней сообщения 2xded на последних страницах. Ниже привёл отдельные цитаты. Очевидно, ждать от коллеги юридически-квалифицированных консультаций весьма наивно. Фактического подтверждения наличия у него реальной практики по защите интересов рыболовов и опыта по привлечению «арендаторов»/пользователей РВУ к ответственности, по всей видимости, нет. К сожалению, в настоящий момент предметная дискуссия с ним по проблематике РВУ невозможна.

[quote=2xded;49112191]Я разбирался с законодательством в области любительского рыболовства на водоемах общего пользования, где сформированы рыбоводные участки (РВУ). Эти водоемы так и остались общего пользования, договор с пользователем РВУ определяет СОВМЕСТНОЕ водопользование. Кто лично Вам запрещал любительское рыболовство и какой рыбы? [/quote]

[quote=2xded;49112481]Для осуществления любительского рыболовства на водоемах общего пользования не нужны "лазейки для свободной рыбалки", достаточно соблюдать законодательство.[/quote]

[quote=2xded;49112269] Ну почитайте наконец хотя-бы Правила рыболовства и закон о любительском рыболовстве №475-ФЗ! … Поверьте, с законодательством все совсем не плохо, как Вам кажется. [/quote]

[quote=2xded;49112138]А по данной теме - для начала прочтите внимательно закон о любительском рыболовстве №475-ФЗ. [/quote]

[quote=2xded;49117623]https://судебныерешения.рф/69694032 Вот вам и федеральные законы :( [/quote]

[quote=2xded;49112114]Единственная проблема, которую я вижу - это соблюдение законодательства при осуществлении любительского рыболовства. [/quote]

sergp 12.05.2023 19:35

4840-Arnold >Основную цитату забыл
2xded
4828 - Вчера - 16:18

4826-sergey 74 >... Нужно быть готовым отстаивать свои права в суде.
...

Arnold 12.05.2023 20:50

В имевшей место дискуссии определить, есть ли у рыболова-любителя право ловить на РВУ кубанских степных рек, не удалось. Говорить о судебной тяжбе явно преждевременно.

Krasnoderevwik 12.05.2023 21:18

Но ему суд нужен
Судите его уже на конец

Arnold 22.05.2023 20:57

[quote=Горыныч;49128738] Споры, ни о чем. Федеральный закон запрещает любительский лов на РПУ.[/quote]
Не спора для, это твой вывод или обращался за юридической консультацией к юристам?
[img]https://i.postimg.cc/mgDtky8m/image.png[/img]

Горыныч 25.05.2023 17:50

Все наши рыболовные угодья, не считая лиманов, это степняки между дамбами, по букве закона, это есть запруды между подпорными сооружениями. Запрещено без отговорок.


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.