4599-ПСВ 2 > Наверное, и ты хочешь, чтобы его забанили? :))

[quote=Николаев;48798809]Вы мне этот вопрос для чего задали ? Хотите начать спор, подтянуть "своих" и добиться моего бана?[/quote]

4600-gudok75 > +++++! :))

Считаю, что Николаев дал абсолютно правильные ссылки для поиска ответа на вопрос, а вот использовать их или нет для поиска ответа это воля автора вопроса. Если ссылки не нравятся и хватает воспитания, то скажи спасибо и иди с Богом дальше ищи информацию.

4603-Аничков > Вот, как был поставлен вопрос:
[quote=ПСВ 2;48871823]У кого есть ссылка на [b]законодательный акт[/b] с перечнем "азовских лиманов"?[/quote]

4603-Аничков >
нет, Николаев это сам придумал. исчерпывающий список лиманов дан в Ппавилаз рыболовства для азово-черноморского рыбохозяйственного бассейна. водоемов Каневского района, находящихся на водотоке реки Челбасс, которая не впадает непосоедственно в Азовское море, в Правилах рыболовства, как отдельных водоемов(лиманов или группы лманов) нет, а т.к. любые Правила читаются и применяются строго дословно, то запрет на ловлю судака к этим водоемам не относится( как, кстати, не относится к ним и запрет на рыбную ловлю в азовских лиманах с 1.03 по 31. 05)
поэтому надо читать только и искоючительно оффициальную редакцию соотвествующих нормативно-правовых актов, а не выводы и т.н. "экспертные заключения" неких мутных личностей, никакого отношения к законодательству не имеющих

да, конкретный пункт 51.1

азовские лиманы Краснодарского края: Широкий, Красный, Грузской, Кагатский, Дранный, Ахтарский, Малый Безымянный, Большой Безымянный Крапивкиевский, Большой Кирпильский, Малый Кирпильский, Золотые ворота, Большой Орлиный, Малый Орлиный, Карлык, Сухой, Кривой, Сафониевский, Бойкиевский, Бейсугский, Кущеватый, Сладкий, Горький, Круглый, Гнилой, Пальчикиевский

Приморского-Ахтарского района

4606-сса >Конкретно этот пункт относится к Приложению N 2

к Правилам рыболовства

для Азово-Черноморского

рыбохозяйственного бассейна

ПЕРЕЧЕНЬ

ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ

(ИЛИ ИХ УЧАСТКОВ), НА КОТОРЫХ В ЗАПРЕТНЫЙ ПЕРИОД

ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАЛОМЕРНЫХ И ПРОГУЛОЧНЫХ СУДОВ.
То есть это не список всех Азовских лиманов, а те Азовские лиманы, где запрещено использование маломерных и прогулочных судов.

Тот же Минсельхоза России от 09.01.2020 N 1 (ред.
от 31.03.2022) Об утверждении правил рыболовства
для Азово-Черноморского рыбохозяйственного
бассейна в пункте 15.2 говорит "с 1 октября по 15 февраля - закидными неводами длиной не более 1300 м с минимальным
размером (шагом) ячеи в крыльях, приводах и мотне соответственно 40, 36 и 32 мм в общем
количестве на всех пользователей не более 12 единиц в азовских лиманах Краснодарского
края (за исключением лиманов Ейского, Бейсугского и Ахтарского), в том числе в Челбасской группе - 1 единица,..
То есть в приказе как-бы выделяется Челбасская группа Азовских лиманов.
Полагаю, что из-за этого и идет разная трактовка, так как четкого списка Азовских лиманов нет.

И еще от себя добавлю. Минсельхоз не сам пишет приказы. Проекты приказов согласовываются профильными ведомствами и научными организациями и тот же Азовский научно-исследовательский институт рыбного хозяйства в своих работах по изучению промысловых запасов рыбы недвусмысленно дает понять, что "Все многообразие азовских лиманов условно подразделяется на следующие
группы: 1) лиманы Большой Ахтанизовский и Курчанский, 2) группы лиманов:
Куликово-Курчанские (включая Куликово-Ордынские), Черноерковско-Сладковские (включая Жестерские, ЧерноерковскоСладковские и водоемы Черноерковского
нерестово-выростного хозяйства (НВХ));
Ахтарско-Гривенские (включая водоемы
Восточно-Ахтарского НВХ) и Челбасские". А вот как дальше эта научная точка зрения отражена в приказах Минсельхоза, Правилах Рыболовства, итд это другой вопрос.

[quote=Аничков;48874716]То есть в приказе как-бы выделяется Челбасская группа Азовских лиманов[/quote]
нет, не так. Челбасская группа выделяется "в том числе", т.к. к азовским лиманам не относится. если бы относилась, никакого выделения бы не было, т.к. не имеет смысла. азовские лисанв отдельно, челбасс отдельно, о чем в этом пункте прямо и сказанно.
4608-Аничков >
никого не интересует, что и как написал какой то там институт. в обсуждаемом случае имеет значение только и исключительно определение в конкретном законодательном акте. иначе, если нет конкретного законодательноопределенного понятия, в действие вступает ст. КоАП РФ 1.5.ч.4, в случае попытки составления админисьративного протокола на мнимого нарушителя

"А вот как дальше эта научная точка зрения отражена в приказах Минсельхоза, Правилах Рыболовства, итд это другой вопрос."

Именно этот вопрос и обсуждается, а остальное - трёп и показное умничание с гаданием на кофейной гуще )

4609-сса >Не вижу смысла спорить, если все так просто и понятно написано.
4610-ПСВ 2 >Ок.

У нас недавно местный инспектор хотел докопаться до спасжилета у одного рыболова(на берегу поджидал), потом как узнал что идет ловля судака начал утверждать что на Кубани лов судака запрешен повсеместно и круглогодично. Но был уважительно послан с разьяснение законодательства. И это госслужаший с шильдиком! А скольких он может так наказать?

Приветствую. Подскажите пожалуйста, везде пишут, что вроде с 2022 года можно бесплатно рыбачить на РВУ/РПУ то есть у арендаторов, если это не совсем частный пруд. Так-ли это??? Или опять куча хитросплетений, чтобы можно было прогнать/наказать рыбака? Уж очень многие участки у нас являются РВУ/РПУ...

Добрый день А подскажите если сейчас с базы выходить Вербяная-выход у пограничников надо брать?

Доброго дня! А есть ли где актуальная информация о РПУ(РВУ) на территории края по состоянию на текущий период? Сайт, ссылка на который указана в начале ветки, дает информацию на 2018 год. А за четыре года многое могло поменяться...

всем добрый день. подскажите по такому воросу .вчера был на рыбалке в рясном .приплыла лодка рыбохраныи и хотели написать протокол.нарушение заключалось в том ,что я приплыл в рясной лиман с пригибского по межлименному соединению (обычный моршрут)я снfчала подумел что инспектор шутит ,но оказалось ,что он на полном серьезе .вопрос -это действительно так?

сегодня перелистал закон о рыбалке и получается что рыбачить в ахтаро-гривенской гуппе лиманов можно ,но добираться только воздухом.бред

4617-dok2fox >А чем он это обосновал? вроде ловить в межлиманных нельзя, а про плавать не помню.

[quote=sergey 74;48900074] 4617-dok2fox >А чем он это обосновал? вроде ловить в межлиманных нельзя, а про плавать не помню. [/quote]
Приложение N 2. Перечень водных объектов рыбохозяйственного значения (или их участков), на которых в запретный период запрещается использование маломерных и прогулочных судов



Водные объекты рыбохозяйственного значения Краснодарского края - в течение года
66

Приморско-Ахтарский ( в межлиманных соединениях, в подводящих и магистральных каналах и отводах рыбохозяйственных и мелиоративных систем на всем их протяжении;
он не смог это доказать и находился в лимане .но вот что сам нашел

я тоже ему доказывал что нельзя ловить ,но вопрос стоит о использовании лодок

только дозвонился в ахтарскую инспекцию,мне пояснили ,что все верно ,вот такие у нас законы , можете на веслах ходить мо межлиманным соединением

4622-dok2fox >На какой пункт правил они ссылались! где письменное подтверждение! или это только на словах.

[quote=sergey 74;48900718] 4622-dok2fox >На какой пункт правил они ссылались! где письменное подтверждение! или это только на словах. [/quote]

я же выше вурезку из правел рыболовства вставил

Приложение N 2

к Правилам рыболовства
для Азово-Черноморского
рыбохозяйственного бассейна

[quote=sergey 74;48900718] 4622-dok2fox >На какой пункт правил они ссылались! где письменное подтверждение! или это только на словах. [/quote]


[url]https://sudact.ru/law/prikaz-minselkhoza-rossii-ot-09012020-n-1/pravila-rybolovstva-dlia-azovo-chernomorskogo-rybokhoziaistvennogo/prilozhenie-n-2/[/url]

перед 62 пунктом (Водные объекты рыбохозяйственного значения Краснодарского края - в течение года)и 64-темрюкский 66ахтарский 71 славянский( в межлиманных соединениях, в подводящих и магистральных каналах)

4623-sergey 74 > Да уж, сам прочитал внимательно пунк 66 и понял все, вот собаки. Это получается чтоб попасть с Крестов в Рясный надо до Гнилого 6 км на веслах а потом только на моторе?

[url]https://sudact.ru/law/prikaz-minselkhoza-rossii-ot-09012020-n-1/pravila-rybolovstva-dlia-azovo-chernomorskogo-rybokhoziaistvennogo/prilozhenie-n-2/[/url]

перед 62 пунктом (Водные объекты рыбохозяйственного значения Краснодарского края - в течение года)и 64-темрюкский 66ахтарский 71 славянский( в межлиманных соединениях, в подводящих и магистральных каналах)

[quote=sergey 74;48900741] 4623-sergey 74 > Да уж, сам прочитал внимательно пунк 66 и понял все, вот собаки. Это получается чтоб попасть с Крестов в Рясный надо до Гнилого 6 км на веслах а потом только на моторе? [/quote]

вот сегодня звонил в инспекцию ,мне так пояснили .сказали "мы законы не пишем ,мы контролируем их исполнение"жалуйтесь путину

СЕГОДНЯ НА МЯСУХЕ(СБРОСЕ) БЫЛА ОБЛАВА РЫБИНСПЕКЦИИ.ВЫПИСЫВАЛИ ШТРАФЫ ЗА РАЗМЕР.Я САМ НЕ ВИДЕЛ НО ТОЧНО ЗНАЮ ПО СЛОВАМ ОЧЕВИДЦАМ РЫБАКИ ПОПАЛИ.ЧТО МЕНЯ ПОРАЗИЛО ОНИ ГОВОРЯТ(РЫБИНСПЕКЦИЯ) ЧТО С 2020Г РЫБЕЦ В КРАСНОЙ КНИГИ,ВООБЩЕ ЛОВИТЬ НЕЛЬЗЯ.Я В ШОКЕ(НА СКОЛЬКО Я ПОМНЮ РАЗМЕР ДЛЯ ВЫЛОВА 22СМ БЫЛ,А ЩАС ПОЛУЧАЕТСЯ В ЛАГЕРЯ))КТО ЧТО ЗНАЕТ НА СЧЕТ РЫБЦА????

Лучше бы бракошей ловили засланцы. С порядочными рыболовами же легче воевать. Надо же отчетность выправлять по протоколам.

В этом году общался с знакомым рыбаком , рассказал что в позапрошлом году в декабре его круто нахлобучили за рыбца , охоту на рыбалку отбили напроч .Сильно не расспрашивал , не мог понять за что , вроде 5 шт можно было иметь в улове .

Ловим на р. Кубань, в основном в устье ( Чайкинское или Голенское гирло ) с лодки или с берега. Облав по кол-ву и размерам рыбы не видели, но всё равно стараемся соблюдать все нормы.По приказу минсельхоза № 1 от 9.01.2020 г. таблицы №№ 19 и №№ 19.1 ( стр 91 и 93 в приказе)- по рыбцу длина 22 см ( это круто такого поймать) и кол-во 5 шт. на 1 чел. Где изменения- не видел. С ув.

Спасибо кто ответил на мое сообщение 17074.Всю ночь пролазил в интернете тоже изменений не нашел рыбец от 22 см 5 шт в руки.Залес в красную книгу его там нет,но и шамайке тоже в книге не увидел.запутался)может не там смотрю.

Азово-черноморская шемая или шамайка (Alburnus mento) больше не в Красной книге РФ. Как заявляют чиновники, слаженная работа органов власти позволила восстановить популяцию рыбы, шамайка вне опасности исчезновения. Поэтому в апреле 2020 года было решено исключить ее из Красной книги России.
Стоит отметить, что знаменитая рыба не попала и в последний выпуск Красной книги Краснодарского края.
Но в «Правилах рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна», утвержденных приказом Минсельхоза России от 9 января 2022 года № 1 (в редакции от 28.07.2020). Четко сказано:
Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов на Кубани в акватории Азовского моря:
морские млекопитающие, осетровые виды рыб, черноморский лосось, шемая, светлый горбыль, морской петух, вырезуб, камбала-калкан, миноги, устрицы, черноморские крабы, жемчужницы, русская быстрянка, обыкновенный подкаменщик, самки рака пресноводного, вынашивающие икру и личинок.
Как ни крути, но Шемая запрещена к вылову на Кубани.

Я думаю речь идет о рыбце малом.
"Малый рыбец (лат. Vimba vimba tenella) — подвид лучепёрых рыб вида рыбцов из семейства карповых.

В отличие от остальных представителей вида Рыбец, обычно длиной 24—26 см, длина тела малого рыбца не превышает 18,8 см, и число лучей в анальном плавнике меньше. Тело слегка сжато с боков. Масса до 100 грамм. Окрас серебристо-белый, на спине тёмно-серый, вплоть до почти чёрного.

Ареал — реки Черноморского бассейна. В России встречается в Краснодарском крае.

Местообитание — придонный слой воды. Питается ракообразными, моллюсками, донными личинками насекомых.

Численность и ареал сокращаются. В Красной книге Краснодарского края имеет статус 1Б: «Находящийся под угрозой исчезновения»."

Обычный рыбец разрешен к вылову согласно правил рыболовства.

Рыбца можно ловить не менее 22 см и не более 5 шт

Если пришёл ответ Его можно выложить для общего развития?

Читайте внимательно законы...(...и Красные книги субъектов...).. я еще в начале года запрос посылал в Росрыболовство...
Рыбца ниже плотины Краснодарского и гидроузла ловить запрещено круглогодично,равно как и шемаю,судака и берша...
Хотя это личное дело каждого административный и уголовный кодекс на выбор каждого и риск каждого...)))
...Вместе с тем, в пункте 48 Правил рыболовства указан перечень
запретных для добычи (вылова) видов водных биоресурсов к которым
относятся: морские млекопитающие, осетровые виды рыб, черноморский5
лосось, светлый горбыль, морской петух, самки рака пресноводного,
вынашивающие икру и личинок и любые другие водные животные и
растения, занесённые в Красную книгу Российской Федерации и красные
книги субъектов Российской Федерации в районе действия главы IV Правил
рыболовства....

Рыбец занесен в КРАСНУЮ КНИГУ,
постановление от 23 июля 2022, N1322

Постановление от 23 июля 2022, N1322 - это всего лишь прайс, на него инспекторы ссылаться будут только во время составления калькуляции.

По рыбцу.
-----------
1. Говоря про рыбца необходимо понимать, что есть вид РЫБЕЦ - Vimba vimba (Linnaeus, 1758), и есть его подвиды:
Vimba vimba vimba (Linnaeus, 1758) — сырть (рыбец обыкновенный)
Vimba vimba persa (Pallas, 1814) — каспийский рыбец
Vimba vimba tenella (Nordmann, 1840) — малый рыбец
Если уж задавать вопросы, то не в общем по виду РЫБЕЦ, а по конкретным подвидам, обитающим у нас. Хотя, как будет видно ниже, и это может не иметь смысла, потому как:

2. Весь вид Рыбец внесен в Красную книгу РФ
[spoiler]Согласно приказу Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 24 марта 2020 г. N 162 "Об утверждении Перечня объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации" (действующий, на приказ есть ссылка в Красной книге РФ) ВЕСЬ ВИД РЫБЕЦ (Linnaeus, 1758) с ареалом обитания бассейна реки Кубань и рек Черноморского побережья Краснодарского края - ЗАНЕСЕН В КРАСНУЮ КНИГУ РФ. (https://www.mnr.gov.ru/activity/red_book/krasnaya-kniga-rossiyskoy-federatsii/ стр.379).
Там же указано, что в качестве меры охраны рыбец внесен в Красную книгу Краснодарского края в редакции 2017г.[/spoiler]На этом можно было бы и остановиться, но тут периодически проскакивают ссылки на Красную книгу Краснодарского края. Давайте посмотрим что там есть по рыбцу.

3. В красной книге Краснодарского края находится только один подвид рыбца - Рыбец малый.
[spoiler]В красной книге Краснодарского края (Красная книга Краснодарского края. Животные. 1 часть (III издание, 2017) https://mpr.krasnodar.ru/upload/iblock/cf7/krasnaya_kniga_tom_zhivotnye_1_chast.pdf) на основании Постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 22 декабря 2017 г. N 1029 "Об утверждении Перечня таксонов животных, занесенных в Красную книгу Краснодарского края, Перечня таксонов животных, исключенных из Красной книги Краснодарского края, и Перечня таксонов животных, нуждающихся в особом внимании к их состоянию в природной среде Краснодарского края в красную книгу Краснодарского края" https://www.lawmix.ru/zakonodatelstvo/2756557 есть упоминание только о двух ПОДВИДАХ вида РЫБЕЦ:
Vimba vimba tenella (Nordmann, 1840) Рыбец малый
Vimba vimba vimba (Linnaeus,1758) Рыбец обыкновенный

3.1 Постановлением №1029 от от 22 декабря 2017 г. в Красную книгу Краснодарского края внесен ТОЛЬКО ОДИН подвид рыбца - Vimba vimba tenella (Nordmann, 1840) Рыбец малый.

3.2 Тем же постановлением подвид Vimba vimba vimba (Linnaeus,1758) Рыбец обыкновенный вносится не в Красную книгу Краснодарского края, но в перечень нуждающихся в особом внимании к их состоянию в природной среде Краснодарского края.[/spoiler]IMHO: ловля любого подвида рыбца в бассейне реки Кубань и рек Черноморского побережья Краснодарского края запрещена, т.к. весь вид Рыбец включен в Красную книгу РФ, и пофигу на то, что в Красной книге Краснодарского края - только рыбец малый. Размер рыбца и нормы вылова, выложенные Sk7 в ответе АЧТУ к нам не относятся, [highlight]ДЛЯ НАС - ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ НА ВЫЛОВ ЛЮБОГО РЫБЦА[/highlight], что, собственно, в том же ответе хоть и неявно, но расписано.

В этом и парадокс. Спрашивается, зачем писать о нормах вылова, размере, и.т.д в правилах рыболовства 2022, если весь рыбец давным давно занесен в красную книгу РФ и он в запрете к вылову на всей территории РФ? Или авторы правил рыболовства не в курсе? Я бы понял, если бы только красная книга КК его бы запрещала к вылову, но тут вообще бардак конкретный.