![]() |
[quote=2xded;49400151]И где в выделенном фрагменте слова "любительское рыболовство"?[/quote] Я думаю что пол словом гражданам как раз и подразумеваются все смертные любители. |
[quote=2xded;49400151]Для тех, кто в танке, напомню, что любительское рыболовство - единственное вид рыболовства, которое регламентируется кроме ... еще и ФЗ "О любительском рыболовстве и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 25.12.2018 N 475-ФЗ.[/quote] Привет кавалеристам! Если правильно понимаю упомянутый тобой закон, любительское рыболовство осуществляется гражданами Российской Федерации свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования. Тогда поясни, пожалуйста, на каком основании запрещено любительское рыболовство на перечисленных ниже водных объектах общего пользования? Не нашёл их упоминания в N 475-ФЗ. [img]https://i.postimg.cc/2jXnPr7z/Zapre-Ne-RVU.jpg[/img] |
Более того, запрещена рыбалка в море, если удалился от берега дальше, чем на 1,5 км. [img]https://i.postimg.cc/vZSrdMs7/Zapre-Ne-RVU-2.jpg[/img] |
"Не нашёл их упоминания в N 475-ФЗ"- потому что не прочитал ст.7 Ограничения любительского рыболовства, п.1 которой гласит "В целях охраны...дополнительно к ограничениям рыболовства, предусмотренным Федеральным законом от 20 декабря 2004 года №166-ФЗ... |
В указанной статье речь идёт о конкретных способах добычи и районах страны, среди которых Краснодарский край отсутствует. Ограничения касаются только: [em]1) … осуществления любительского рыболовства гражданами с применением сетных орудий добычи (вылова) … в районах Севера, Сибири и Дальнего Востока …; 2) … любительского рыболовства с использованием взрывчатых и химических веществ, а также электротока; 3) … любительского рыболовства с применением сетных орудий добычи (вылова) водных биоресурсов …; …[/em] [img]https://i.postimg.cc/gcNW7JCr/Screen-Shot-2025-03-14-at-19-18-48.png[/img] Адресованный тебе вопрос остаётся открытым. |
В 5280 я указал на два ФЗ, регулирующих любительское рыболовство. В 5284 указал на ст.7, которая содержит "дополнительно к ограничениям рыболовства, предусмотренным Федеральным законом от 20 декабря 2004 года №166-ФЗ". Теперь мне нужно указать, что для ознакомления с принципами государственного регулирования в области рыболовства необходимо изучить №166-ФЗ? А самому догадаться это сделать что мешает? Сразу о правилах рыболовства, утвержденных минсельхозом: "3. Правительство Российской Федерации принимает постановления, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, в пределах полномочий, определенных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, а также нормативными указами Президента Российской Федерации."- 166-ФЗ. P.S.Таким способом пытаешься меня тролить и заодно не дать умереть теме? Она умерла с неисполнением ФЗ органами исполнительной власти, ИМХО. |
Ты утверждал и продолжаешь утверждать, что использование термина «рыболовство», а не «любительское рыболовство», в пункте 13.2 Правил в части касающейся РВУ означает отсутствие запрета на осуществление любительского рыболовства на РВУ: [quote=2xded;49326243]Кто является объектом данного пункта правил? ВБР. А кто является субъектом? Юридические лица, индивидуальные предприниматели и граждане. Какие виды рыболовства доступны этому субъекту? Ну только не любительское.[/quote] Почему, в таком случае, применяешь к любительскому рыболовству ограничения рыболовства, перечисленные в 166-ФЗ, в тексте которых отсутствует термин «любительское рыболовство»? Цитирую твоё сообщение от 11.03.2025 - 13:02: [quote=2xded;49400151]И где в выделенном фрагменте слова «любительское рыболовство»?[/quote] [img]https://i.postimg.cc/jSFLrDH6/166-FZ.png[/img] |
Да, в пункте 13.2 Правил нет запрета любительского рыболовства. Иначе эти правила протеворечили-бы ст. 6 475-ФЗ. "Почему, в таком случае, применяешь к любительскому рыболовству ограничения рыболовства, перечисленные в 166-ФЗ, в тексте которых отсутствует термин «любительское рыболовство»?" - потому, что это делает 475-ФЗ в ст.7 " "дополнительно [b]к ограничениям рыболовства,[/b] предусмотренным Федеральным законом от 20 декабря 2004 года №166-ФЗ". |
Т.е. статья 7 475-ФЗ "Ограничения любительского рыболовства" говорит, что они состоят из ограничений рыболовства из 166-ФЗ и перечисленных в статье ограничений любительского рыболовства. |
[URL=https://fastpic.org/view/124/2025/0318/_d9b047f6110a35d3dfbbad25d796b051.jpg.html][IMG]https://i124.fastpic.org/thumb/2025/0318/51/_d9b047f6110a35d3dfbbad25d796b051.jpeg[/IMG][/URL] Акатьев на своей волне. Решение Верховного суда для него не указ, так как, у нас не прецедентная судебная система и решение суда не имеет силы вне фигурантов данного конкретного разбирательства. Заходите в группу Рыбацкого комитете и слушайте. |
[quote=2xded;49401599]статья 7 475-ФЗ "Ограничения любительского рыболовства" говорит, что они состоят из ограничений рыболовства из 166-ФЗ и перечисленных в статье ограничений любительского рыболовства.[/quote] Статья 7 ФЗ № 475-ФЗ говорит о том, что ограничения любительского рыболовства вводятся в целях природоохранной деятельности и они дополняют аналогичные природоохранные меры, реализуемые при осуществлении рыболовства. В Статье 7 ФЗ № 475-ФЗ не указано, что ограничения рыболовства, введённые ФЗ № 166-ФЗ, применимы к любительскому рыболовству. Более того, в Статье 24 «Любительское рыболовство» ФЗ № 166-ФЗ говорится о том, что именно ФЗ № 475-ФЗ регулирует вопросы любительского рыболовства, если они не урегулированы в ФЗ № 166-ФЗ. Любительское рыболовство в ФЗ № 166-ФЗ регулируют собственно Статья 24 и Статья 65. [img]https://i.postimg.cc/0jYhRzbm/sergp-FZ166-24.png[/img] [img]https://i.postimg.cc/HWXq7hBx/sergp-FZ166-65.png[/img] Поэтому, в твоей парадигме, цитата ниже, нелегитимны как запрет любительского рыболовства на РВУ, так и в гирлах, далее 1,5 км в Азовском море, т.е. на всех водных объектах общего пользования, за исключением перечисленных в Статье 7 ФЗ № 475-ФЗ. [quote=2xded;49400151]И где в выделенном фрагменте слова "любительское рыболовство"? Для тех, кто в танке, напомню, что любительское рыболовство …[/quote] Вопрос, почему ты так избирательно подходишь к признанию ограничений любительского рыболовства актуален. |
Возвратимся от теории к реалиям. Запрет на ЛР на всех РВУ, при всех нестыковках с законами о рыболовстве, об аквакультуре, Водном кодексе и т.д. активно поддерживается всеми ветвями власти и хозяйствующими на местах субъектами. Попробуй нарушь его, никакая инстанция тебя не поддержит. Ни местная власть, ни Росрыболовство, ни прокуратура с судом. Поэтому я перестал искать правду с строках законов и между этих строк. Есть дело рыбака из Старокорсунской. Он проиграл суды в двух инстанциях, В декабре подали апелляцию в краевой, пока ответа нет. Ждем продолжения. |
а если в двух словах и на пальцах? получается что любительская рыбалка в загоне? где же тогда можно ловить, только в рисовых каналах. А ведь на любительской рыбалке держится целая отрасль это и производство, и торговля. а об этом кто нибудь из ветвей власти думает? |
[quote=Arnold;49402085]Поэтому, в твоей парадигме …нелегитимны как запрет любительского рыболовства на РВУ, так и … на всех водных объектах общего пользования, за исключением перечисленных в Статье 7 ФЗ № 475-ФЗ.[/quote] Читай внимательно, или проконсультируйся у юриста. [quote=Горыныч;49402601]Запрет на ЛР на всех РВУ …поддерживается всеми ветвями власти и хозяйствующими на местах субъектами. Попробуй нарушь его … [/quote] Да, единственный выход - требовать от администрации соблюдения устава поселения и отмены границ РВУ, ибо эти участки нарушают право жителей поселений, которые осуществляют самоуправление. Короче, отстаивать права свои. |
[quote=Горыныч;49402601]Запрет на ЛР на всех РВУ, при всех нестыковках с законами о рыболовстве, об аквакультуре, Водном кодексе и т.д. [/quote] Владимир, уверен, это был не более, чем дружеский троллинг с твоей стороны. Не потакай невеждам, публикуя такие заключения. На самом деле, всё взаимоувязано и законодательством, регулирующим рыболовство, предусмотрено введение ограничений в различных целях при осуществлении рыболовства и определён механизм управления ими. Это Статья 43.1. «Правила рыболовства» ФЗ № 166-ФЗ. В ней указано, что основной документ регулирующий порядок рыболовства «на земле» – Правила рыболовства, которые обязательны для исполнения юридическими лицами и гражданами, осуществляющими рыболовство и иную связанную с использованием водных биоресурсов деятельность. Поэтому апелляция к тому, что в Федеральных законах № 166-ФЗ и № 475-ФЗ явно не прописан запрет любительского рыболовства на рыбоводных участках (РВУ) и, следовательно, ловить на них можно, не выдерживает никакой критики. Т.е. подобное утверждение ложно. [img] https://i.postimg.cc/zGS0Zcvf/Pravila.png[/img] Гирла, устьевые участки, далее 1,5 км в море, РВУ и т.п. – не важно, как район/участок с ограничениями называется. Сейчас так назвали, завтра по другому пропишут или придумают что-то новое. Сегодня одну цель ограничений указали, потом поменяют на другую. Важно то, что ограничения могут быть наложены и они могут быть наложены как на все виды рыболовства, так и на отдельные его виды, на водных объектах или какой-либо их части. Для введения предусмотренных законодательством ограничений рыболовства достаточно Правил рыболовства. «Нестыковки» появляются, если трактовать НПА и подзаконные акты по системе 2xded, не считая «любительское рыболовство» одним из видов «рыболовства». Это и продемонстрировано выше в моём сообщении 5291 - 19.03.2025 - 10:41. При таком подходе, действительно, получается абсурд: Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна - «[I]И где в выделенном фрагменте слова любительское рыболовство»?[/I]» © 2xded. [quote=Сашик;49403228]А если в двух словах и на пальцах? Получается что любительская рыбалка в загоне?[/quote] Рыбалка не «в загоне». На пальцах ниже: [IMG]https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3908958/pub_5f89450932cf0314626d3b8f_5f89452c32cf0314626d7542/scale_1200[/IMG] [quote=2xded;49403294]Читай внимательно, или проконсультируйся у юриста.[/quote] Это такой ответ на поставленный ранее вопрос? За совет спасибо не говорю, т.к. упоминал ранее, что обращался к профессиональному специалисту за консультацией. Можешь пролистать несколько страниц назад, если запамятовал. |
Статья 43.1. «Правила рыболовства» ФЗ № 166-ФЗ. - и других законов не принято с 20.12.2004. И конечно, Правила рыболовства как нормативный подзаконный акт важнее ФЗ. Иного ожидать не приходится... |
[quote=2xded;49404322] И конечно, Правила рыболовства как нормативный подзаконный акт важнее ФЗ.[/quote] Не искажай реальность. В ФЗ № 166-ФЗ, Статья 43.1, сказано: «[I]Правила рыболовства являются основой осуществления рыболовства …[/I]» и «[I]В правилах рыболовства устанавливаются … ограничения рыболовства и иной деятельности, связанной с использованием водных биоресурсов[/I]». После его принятия Государственной Думой это законодательная норма. [quote=2xded;49404322]… ФЗ № 166-ФЗ. - и других законов не принято с 20.12.2004. [/quote] Не фиглярь. Последние изменения и дополнения в ФЗ № 166-ФЗ внесены 30 ноября 2024 г., а в ФЗ № 475-ФЗ «О любительском рыболовстве и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» 29 мая 2024 г. Как видишь, ФЗ № 166-ФЗ даже более «свежий» закон. Но это не важно, т.к. оба они действующие. Посмотрим, что говорит ФЗ № 475-ФЗ о правилах? Это Статья 8: «[em]Правила любительского рыболовства, в том числе ограничения любительского рыболовства, предусматриваются правилами рыболовства, установленными Федеральным законом от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов[/em]». [img]https://i.postimg.cc/T27w2hZP/2xded-privet.png[/img] |
[quote=Горыныч;49401979]Акатьев на своей волне. Решение Верховного суда для него не указ …[/quote] Акатьев любит поговорить, но он не читает этот форум. Поэтому отвечу для тех, кто любит ссылаться на решение ВС от 12 января 2018 г. № АКПИ17-989 ("...рыбоводные участки не являются местом общего пользования"), Акатьев приводит апелляционное определение Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 12.04.2018 N АПЛ18-87. Рекомендую почитать оба документа, будет полезно ИМХО. :) |
[img]https://i.postimg.cc/FKYBtFFj/IMG-20250330-162655.jpg[/img] Охотится на месте |
Красота . Вроде нерестовый запрет на ловлю ни кто не отменял . И куда смотрит админ . Хоть бы написал что фото с осени ещё . |
Очень интересно, о каком запрете идёт речь... |
[quote=РАПАЛА;49407422]Вроде нерестовый запрет на ловлю ни кто не отменял.[/quote] Запрет сейчас только на судака и тарань. Остальную рыбу лови в соответствии с разрешенной правилами суточной нормой и размерами. |
Ну и снасти ограничены) |
С кубанской стороны сезонных запретов по снастями нет. |
Читайте: [url]https://kubantoday.ru/v-krasnodarskom-krae-deystvuet-nerestovyy-zapret-na-rybalku/[/url] |
В период с 1 февраля по 30 апреля запрещен лов рыбы в реках Кубани и Протоке. Также под запретом лиманы: Бейсугский, Витязевский, Курчанский, Большой Ахтанизовский, Малый Ахтанизовский, Кизилташский, Бугазский и Цокур. Трехмесячник касается и групп лиманов: Челбасской, Сладковской, Жестерской, Ахтаро-Гривенской, Куликово-Курчанской. |
Это твоя выдумка. Нет такого запрета в Правилах: [url]https://base.garant.ru/73742174/[/url] |
[quote=РАПАЛА;49406028] В период с 1 февраля по 30 апреля запрещен лов рыбы …[/quote] Не нужно читать советских газет на ночь- как завещал профессор Преображенский... |
Меня другое интересует: рыбец теперь(любой) в Красной книге, а в Правилах до сих пор это не отображается и указаны нормы... |
Мы с Arnold эту тему, 5272 - 10.12.2024 - 23:19, зимой обсуждали — Красная книга в приоритете. Причина разночтений непонятна. Более того, указанные в Правилах ограничения по норме вылова и разрешенного размера добываемого рыбца, более чем достаточны для сохранения имеющейся популяции этой рыбы в р.Кубань. Тут видно один из примеров, когда левая рука законотворцев не ведает, что творит правая. Страдает, как у нас принято, простой рыбак... [quote=Arnold;49376310] Пункт 196 Приказа Минприроды России от 24.03.2020 N 162 [/quote] |
Причина разночтений отсутствует, как и они сами. Правила регулируют рыболовство по всему АЧРБ. Не во всех субъектах, входящих в указанный рыбохозяйственный бассейн, ловля рыбца запрещена. Норма вылова и размер указаны для них. |
[quote=РАПАЛА;49406025][url]https://kubantoday.ru/v-krasnodarsko...et-na-rybalku/[/url][/quote] Каждый год очередной тупой журнализд постит этот бред без опоры на федеральный закон. Пусть их, пусть пишут. больше рыбы останется, ибо те кто в это поверит ловить не пойдет. |
[quote=РАПАЛА;49405783] Красота . Вроде нерестовый запрет на ловлю ни кто не отменял . И куда смотрит админ . Хоть бы написал что фото с осени ещё . [/quote] Добрый Сейчас собираемся с пацанами На карася в районе черноерковки половить хотим Можно мы подловим ты разрешаешь весенние запреты есть на карася |
А да ещё если наловил? Фотки можно мне будет выкладывать Вы разрешает? |
В ноябре был принят Федеральный закон от 30.11.2024 № 439-ФЗ «О внесении изменений в статью 43-2 Федерального закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Органы рыбоохраны получили право работать в режиме «[B]постоянного рейда[/B]». О целях изменений и что это означает ниже. Надеюсь, Пенсионер с удочкой простит плагиат. [img]https://i.postimg.cc/pTZLsK4t/Screen-Shot-2025-04-06-at-10-25-54.png[/img] [img]https://i.postimg.cc/brwNWsfS/Screen-Shot-2025-04-06-at-10-26-11.png[/img] [img]https://i.postimg.cc/zv2Xr8qt/Screen-Shot-2025-04-06-at-10-26-39.png[/img] |
"12 февраля 2021 года в Госдуму внесен законопроект, регулирующий товарное рыбоводство в водных объектах, образованных водоподпорными сооружениями на водотоках." [url]https://fishnews.ru/news/41061[/url] В статье ссылка на законопроект № 1110177-7 [url]https://sozd.duma.gov.ru/bill/1110177-7[/url] Для понимания термина "пруд" смотреть ГОСТ 19179-73 например, скачав сдесь [url]https://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=167336[/url] |
Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3. |