Нет у них такого человека на тот момент. На завтра утром ни кто из компетентных не успел. Хутор, рабочий день.

[url]https://youtu.be/cASachPIMwU[/url] Инспектор Андреев занялся вплотную вопросом рыбалки в станице Новокорсунской.

Ну так конкретно,чего то добились ( кроме трат на новопассит)...???
..)))))

[quote=dscsmart dscsmart;49320153] Ну так конкретно,чего то добились ( кроме трат на новопассит)...??? ..))))) [/quote]
Судя по всем роликам
Самые Конкретные там арендаторы
Поклали они на всё и на всех
Новопассит рулит нужно поддерживать аптечный бизнес

5164-Krasnoderevwik >Это да,мы там как то около хутора ленина ловили на Киприлям (по знакомству),Барыбино самый крупный арендатор в крае,рыбы там конечно у них много и крупная,они ее на рыбную муку и комбикорм пускают.....

Интересное предложение на мой взгляд высказал Акатьев в видео на ВК: если на Вас составляет инспектор рыбоохраны протокол за рыбалку на рыбоводном участке или вам препятствуют связанные с водопользователем лица ее осуществлять - вызывать полицию и требовать составление протокола на инспектора рыбоохраны или водопользователя за нарушение ст. 8.12.1 КоАП РФ (несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе). Но надо помнить о запрете движения и стоянки транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

Где-то не степной реке Краснодарского края. Последний свободный участок реки, перед объявлением его РВУ. :-) Хороших выходных!
[img]https://i.postimg.cc/HnfDcKRD/XRtmd-Ce-Ulq-E.jpg[/img]

Я прослушал, где Семёныч об этом говорил, но этот номер не пройдет. Офромляют не за доступ к берегам и водам, а за любительское рыболовство. Вчера на Левом Бейсужке два инспектра плюс директор Барыбино оформили штраф на спиннингиста и грозили, что отберут удочку и лодку, если будет вести съемку на самартфон. Кстати, отобранное можно вернуть после уплаты штрафа или истечения срока обжалования. Ехать за ними надо аж в Ахтари на склад вещдоков.

5168-Горыныч >Администратор предупредил меня за ВК, поэтому ссылку в личке смотри.
"Офромляют не за доступ к берегам и водам, а за любительское рыболовство." - а это что, как не ограничение доступа к водоему общего пользования?
"8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского рыболовства и причаливания плавучих средств.

(в ред. Федерального закона от 25.12.2018 N 475-ФЗ)"

Ссылку на чат кинул в личку. Я его наполнял, пока не объявился администратор, который всегда прав. Ссылки на Ютуб, видишь ли, нельзя. Пока я наблюдаю, что не каждую букву закона можно отстоять в реальном судебном процессе. Поэтому слов из закона - в том числе для осуществления любительского рыболовства, в суде явно не достаточно, поскольку ЛР имеет свои узаконеные ограничения. Никто мне не предоствляет статистики выигранных и проигранных дел тип рыболов против РПУ, лично я видел только одно выигранное в Ставропольском крае.

[url]https://docs.google.com/document/d/124dwhrCV2TyVJA611G0j4A9tdVmHA0Q5/edit?usp=sharing&ouid=110793182430092852908&rtpof=true&sd=true[/url]

Образец заявления в полицию.

[quote=2xded;49312781]давно пора требовать от органов местного самоуправления пересмотра решений о выделении рыбоводных участков на водоемах в границах населенных пунктов, особенно сельских поселений[/quote]
В Краснодарском крае "... партии «Единая Россия» отдали свои голоса 70,8%" граждан. Разве из этого не следует вывод, что кубанцы поддерживают реализуемую партией власти политику, принимаемые законы и подзаконные акты? Запрет любительской рыбалки на РВУ поддерживает 71% кубанцев! Ты с кого требовать собираешься и каким образом? Последнее особенно интересно.
[img]https://i.postimg.cc/GhBwFgdN/ER.png[/img] [img]https://i.postimg.cc/43gDTJVk/Za.png[/img]

Одним из условий для формирования рыбоводного участка в черте населенного пункта является решение совета депутатов поселения муниципального образования. Без предоставления данного решения в формировании рыбоводного участка может быть отказано.
Общая площадь водной глади в Тимашевском районе составляет более 5000 га, на сегодняшний день под товарное рыбоводство задействовано 3600 га. Подсчет процентного соотношения арендованных участков рек к свободным на законодательном уровне не закреплен».

[22:27, 08.07.2024] Владимир Кашта: а также иных водных объектах, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (производство и выращивание товарной рыбы), даже если вышеуказанные участки рек расположены в черте населенного пункта.
Это с сайта Знамя Труда. Позиция руководства края и района [url]https://zttim.ru/articles/dlya-rybalki-dve-treti-vodoemov-pod-zapretom/[/url]

5172-Arnold >"Ты с кого требовать собираешься и каким образом?" - так написано с "органов местного самоуправления", всеми доступными законными способами. Присоединяешься? ;)

Результаты голосования и безоговорочная поддержка жителями Кубани партии «Единая Россия», а также губернатора Краснодарского края ([url=https://admkrai.krasnodar.ru/content/1242/show/398347/]83,64%[/url]), не позволяют принять твоё предложение. Запрет любительского рыболовства на РВУ осознанный выбор жителей Кубани. Всё по заслугам! Тем не менее, буду с интересом следить за твоей практической деятельностью по возвращению свободного доступа к степным рекам. Пожалуйста, пиши и разделяй свой реальный опыт. Хватит копипастом (Copy&Past) заниматься.

Вот и не занимайся копипастом. ФЗ 475 не Госдума принимала, а не краевая. Пока ждем рассмотрения апелляции на решение суда первой инстанции оставить в силе штраф в отношении жителя Новокорсунской. Станичники настроены бороться до конца.

Привет! Некоторое время назад мне удалось пообщаться с руководителем подразделения центрального аппарата Росрыболовства, который занимался работой с обращениями. Мой рассказ о положении дел с любительским рыболовством на Кубани вызвал у него удивление, т.к. объективных свидетельств об остроте ситуации у них не было. Объективными свидетельствами, в данном случае, являются обращения с изложением проблем/нарушений/пр. Краснодарский край был не в топе "турнирной" таблицы по количеству обращений граждан-рыбачков. Когда заканчивали разговор, он сказал, что все обращения поданные через Москву они расписывают и ставят на карандаш. Любой руководитель хочет получать объективную информацию, чтобы владеть ситуацией на местах. Но у нижестоящих по рангу могут быть свои интересы. Одно, два, десятки или сотни объективных обращений - капля в море. Пойдёт вал из десятков или сотен тысяч, бюрократическая "пищевая" цепочка встрепенётся и заработает. Там уже и структуры аппарата Президента подключатся, которые курируют вопросы национальной политики и социальной напряжённости. Кроме Росрыболовства ещё существует "свой" депутат, за которого проголосовали на выборном участке, даже целая [url=https://krasnodar.er.ru/persons]партия власти[/url] готовая прийти на помощь. Корень зла в менталитете населения. Это и есть причина сложившейся ситуации с РВУ. Не "москвичи" определяют РВУ на степных реках Кубани и правила рыболовства в них, а на местах. Кого не встретишь на берегу, кроме арендаторов, бурчат в один голос, что водоёмов свободных не осталось. Предложишь им написать обращение, как в мгновение ока сматывают свои удочки. Классика жанра! :-)
[youtube]eNYAUyatzFE?si=h0RVat0Y40bkQowA[/youtube]

5178-Arnold >"Мой рассказ" - Это от "первого лица" или копипаст?

Привет! Мое мнение- Есть злосчастная статья 6. 4. Любительское рыболовство запрещается осуществлять на:
1) используемых для прудовой аквакультуры не находящихся в собственности граждан или юридических лиц обводненных карьерах, прудах (в том числе образованных водоподпорными сооружениями на водотоках) и на используемых в процессе функционирования мелиоративных систем (включая ирригационные системы) водных объектах;
2) иных водных объектах, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (товарного рыбоводства), за исключением случаев, ЕСЛИ В СООТВЕТСТВИИ С ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ НА УКАЗАННЫХ ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ ДОПУСКАЕТСЯ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ДОБЫЧУ (ВЫЛОВ) ВОДНЫХ ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ОБЪЕКТАМИ АКВАКУЛЬТУРЫ.

Пункт 2 делит все водоемы с РВУ, не перечисленные в пункте 1 водоемы ,к которым вопросов нет, на две части -
а) на которых другие Федеральные законы допускаю РЛ и
б) на которых не допускают.
Я хотел бы считать, что что а) это все наши РВУ выделенные в совместное пользование в целях пастбищной аквакультуры, причем водопользователями такие рыбоводы не регистрируются, а б) это предоставленные водопользователю в обособленное пользование сами водоемы в целях аквакультуры. Есть другие нения?
Росрыболовство своей риторикой и практикой желает доказать, что РВУ, на которых РЛ разрешено в природе не существует. И в этом их поддерживает местная власть.
Всем ясен смысл этой статьи 6? дает ли она однозначный запрет или разрешение на РЛ? Считаю, что нет. Это криво и неоднозначно описанный запрет, умышленно или неТ, мне судить трудно. Поэтому Росрыболовство и не боится судебных исков, суду надо лишь недостаточно глубоко вникнуть в суть дела, что они и делают.

Поправьте меня, если я ошибаюсь.

5181-Горыныч >Скажу так, заблуждаешься сильно. Почему ст.6 "злосчастная"? Пункт 2 говорит о "водных объектах, предоставленных"... То есть, есть решение о предоставлении водного объекта (смотри запись водного реестра) или не предоставленных. Так понятно? И даже в случае предоставления водного объекта .... на нем "ДОПУСКАЕТСЯ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ДОБЫЧУ (ВЫЛОВ) ВОДНЫХ ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ОБЪЕКТАМИ АКВАКУЛЬТУРЫ". То есть вылов тех аборигенных видов рыб, ловля которых не запрещена.
Здесь [url]https://www.rusfishing.ru/forum/threads/ljubitelskaja-lovlja-na-rybovodnom-uchastke.477302/page-11[/url] почитай.

все водоемы с РВУ как правило не предоставлены - смотри водный реестр.

Пусть будет так. Хотя в договоре может стоять слово предоставленный. Тогда, что запрещают слова - 2) иных водных объектах, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры.

У меня на руках есть договор ООО Барыбино. Там сказано - предоставляется. Хотя это очень смешной договор. В реестре его нет, он не перезаключался и его форма и порядок согласования при оформлении нарушен.

5183-Горыныч >"слова - 2) иных водных объектах, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры." - обозначают водные объекты, кроме перечисленных в п.1.
Ключевым является слово "предоставленных". Порядок предоставления - смотри Водный кодекс, ст. 21 Предоставление водного объекта в пользование на основании решения о предоставлении водного объекта в пользование, ст.23 п. 4и 5.
Там-же :5. Решение о предоставлении водного объекта или его части в соответствии с частью 1 настоящей статьи в пользование вступает в силу с момента регистрации этого решения в государственном водном реестре.
Но это все де-юре. Де-факто могут быть нюансы, поэтому вопрос исполнения ФЗ, в том числе и органами власт,и должна контролировать прокуратура. Без прокуратуры решить вопрос с договором ООО Барыбино будет сложно, т.к. просматривается заинтересованность органа местного самоуправления в сохранении статус-кво. ИМХО.

5184-Горыныч >"договор ООО Барыбино. Там сказано - предоставляется" - что именно предоставляется? Водный объект или рыбоводный участок? В законах речь о предоставлении водных объектов. Перечень водных объектов содержится в водном реестре. Так понятней?

[quote=Горыныч;49325949]Мое мнение- Есть злосчастная статья 6. 4.[/quote]
Неверно. Камень преткнове́ния в Правилах рыболовства для АЧРБ:

[i]II. Требования к сохранению водных биоресурсов
13. [B]При осуществлении рыболовства запрещается[/B]:
13.2. Юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и [B]гражданам осуществлять добычу (вылов)[/B] водных биоресурсов:
[b]в границах рыбоводных участков, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (товарного рыбоводства)[/b], за исключением добычи (вылова) рапаны на рыбоводных участках, предоставленных для выращивания мидий, устриц и (или) других двухстворчатых моллюсков (добыча (вылов) рапаны на указанных рыбоводных участках осуществляется с согласия пользователей рыбоводных участков);[/i]

Этот пункт, кстати, только пользователей РВУ, выращивающих мидий/устриц/моллюсков, наделяет правом разрешать третьим лицам лов на своих РВУ и только рапаны. Т.е. права разрешать ловлю рыбы у "арендаторов" степных рек нет, как и права осуществлять какую-л. добычу рыбы, кроме запущенной ими.

5187-Arnold >И в чем "камень преткновения"? В том, за нарушение этого пункта инспектор составит протокол?
Кто является объектом данного пункта правил? ВБР. А кто является субъектом? Юридические лица, индивидуальные предприниматели и граждане. Какие виды рыболовства доступны этому субъекту? Ну только не любительское.
Находится п.13.2 в разделе описания запрета любительского рыболовства (11. Гражданам запрещается осуществлять любительское рыболовство)? Тоже нет.
Это как если-бы инспектор ГИБДД составил протокол на проезд на запрещающий сигнал светофора при движении по сигналу стрелки. Не находите аналогии? Только в случае с рыбалкой стрелкой является 475ФЗ и п10-11 правил рыболовства.
"права разрешать ловлю рыбы у "арендаторов" степных рек нет, как и права"... запрещать любительское рыболовство.

При исключении применения какого-л. требования Правил к конкретному виду рыболовства или чего-либо иному, это делают явно. Например:

[em]II. Требования к сохранению водных биоресурсов
9. При осуществлении видов рыболовства, указанных в пункте 3 Правил рыболовства ([b]за исключением любительского рыболовства[/b]) ...[/em]

или

[em]12. Капитан судна или лицо, ответственное за добычу (вылов) водных биоресурсов ([b]за исключением граждан, осуществляющих любительское рыболовство[/b]), должны иметь при себе либо на борту судна ...[/em]

или

[em]13.2. Юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
... с судов и плавучих средств, не зарегистрированных в установленном порядке ([b]за исключением судов и плавучих средств, не подлежащих государственной регистрации[/b])[/em]

или

[em]13.2. Юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
... с применением колющих орудий добычи (вылова) ([b]за исключением любительского рыболовства[/b] способом подводной добычи водных биоресурсов, осуществляемого с использованием специальных пистолетов и ружей для подводной охоты ...[/em]

или

13.4.3. Выбрасывать (уничтожать) или отпускать добытые водные биоресурсы, разрешенные для добычи (вылова), [b]за исключением:
... любительского рыболовства[/b], осуществляемого с последующим выпуском добытых (выловленных) водных биоресурсов в естественную среду обитания в живом виде с наименьшими повреждениями (далее - рыболовство по принципу "поймал-отпустил")


В пункте 13.2 исключения для любительского рыболовства не сделано. Поэтому, де юре, [B]рыбалка на РВУ запрещена[/B].

В пункте 13.2, [u]часть касающаяся запрета рыболовства на РВУ[/u], исключения для любительского рыболовства не сделано. Поэтому, де юре, рыбалка на РВУ запрещена. (Уточнение по п. 13.2).

5190-Arnold >То есть вы утверждаете, что п.13.2 правил рыболовства для азово-черноморского бассейна запрещает любительское рыболовство на водоемах общего пользования где сформированы рыбоводные участки?

5190-Arnold >Уточню: по-вашему, рыбалка на РВУ запрещена исключительно п.13.2 правил рыболовства , а не какими-то ФЗ. Я правильно понял вашу позицию?

Типовой образец договора выделения РВУ [url]https://docs.google.com/document/d/15hYCY-UvTHmbH3bTyoYi3uq44QYRcvPd/edit?usp=sharing&ouid=110793182430092852908&rtpof=true&sd=true[/url]

Типовой образец договора выделения РВУ [url]https://docs.google.com/document/d/15hYCY-UvTHmbH3bTyoYi3uq44QYRcvPd/edit?usp=sharing&ouid=110793182430092852908&rtpof=true&sd=true[/url]

Это договор пользования, а не предоставления. И далее в таблице указано совместное, а не обособленное.
1.1. В соответствии с настоящим Договором Управление предоставляет, а Пользователь принимает в пользование для осуществления аквакультуры (рыбоводства) следующий рыбоводный участок (далее именуется - рыбоводный участок):

5195-Горыныч >Дошло, что проблема не в законодательстве, а в неисполнении этого законодательства предпринимателями, органами местного самоуправления, росрыболовством?
Arnold также видит только правила рыболовства (нормативный подзаконный акт), а не 475ФЗ, и ратует за запрел любительского рыболовства на водоемах общего пользования.

Нормативные правовые акты, подзаконные акты и пр. нужно читать как есть, а не заниматься их субъективной трактовкой, как ты постоянно делаешь. Это такая же порочная практика, как и приписывание другим своих надуманных выводов или вздорных фантазий. Если абсолютно уверен в неисполнении требования(-ий) законодательства, подай обращение в Прокуратуру РФ. Ведомство проведёт соответствующую работу. Обеспечение соблюдения законности функция прокуратуры.

5197-Arnold >"Ведомство проведёт соответствующую работу. Обеспечение соблюдения законности функция прокуратуры." Подавал, одни отписки, не работает в крае прокуратура по контролю исполнения федеральных законов исполнительной властью .ИМХО.
Не только "Нормативные правовые акты, подзаконные акты и пр. нужно читать", но и федеральные законы. И начинать именно с них. Хотя, если цель не соблюдение законов, а поиск лазеек - тогда конечно, все способы хороши. ;)
То, что в п.13.2 правил рыболовства нет слов "любительское рыболовство" никого не смущает?

[quote=2xded;49327641]Не только "Нормативные правовые акты, подзаконные акты и пр. нужно читать", но и федеральные законы. И начинать именно с них.[/quote]
Федеральный закон является нормативным правовым актом. Для повышения своей юр. грамотности, пожалуйста, ознакомься с иерархией нормативных правовых актов РФ: [url]http://duma.gov.ru/news/51913/[/url]

[quote=2xded;49327641]... не работает в крае прокуратура по контролю исполнения федеральных законов исполнительной властью ...[/quote]
Работает. По всей видимости, ты не смог сформулировать свой запрос по существу. В противном случае, [URL="https://epp.genproc.gov.ru/web/gprf/internet-reception/personal-receptionrequest"]подай жалобу[/URL] в Генеральную Прокуратуру на бездействие и "отписки" Краснодарской. Раз ты уверен в своей правоте, целесообразно довести дело до конца ([I]скриншот только для иллюстрация функции подачи жалобы[/I]).
[img]https://i.postimg.cc/yx2V8jZY/2xded.png[/img]

[quote=2xded;49327641]То, что в п.13.2 правил рыболовства нет слов "любительское рыболовство" никого не смущает?[/quote]
Конечно, смущает. Из-за того, что в п. 13.2 нет слов «за исключением любительского рыболовства" ужение рыб на РВУ запрещено, как и все остальные виды рыболовства.

5199-Arnold >"ужение рыб на РВУ запрещено" - что такое "ужение" с точки зрения закона? И на другие мои вопросы я не получил твоего вразумительного ответа ответа. Не вижу смысла продолжать такую дискуссию.