Насчёт тяжбы рыболова с ООО Барыбино, точнее с АЧТУ. Суд второй инстанции поддержал решение первой и оставил штраф за двух карасей и двух подлещиков в силе. На заседание в Тимашевске приехал сам Рылев и красочно там выступил, чем покорил ее честь судью.Ждем сроков рассмотрения в третьей инстанции.

Полистаешь Правила и каждый раз находишь что-то новое. Например, в Приложении № 2 к Правилам рыболовства для АЧРБ приведён Перечень водных объектов рыбохозяйственного значения (или их участков), на которых в запретный период запрещается использование маломерных и прогулочных судов. Прочтешь и увидишь, что в нескольких районах Края нельзя ловить с лодок на степных реках и прочих водоёмах в течении всего года:
[img]https://i.postimg.cc/jSN4kZ67/Davai-Lodochik-Vyevye.png[/img]
Может быть, кому-н. попадались объяснения или комментарии об обоснованности подобного запрета? Если установлены нормы вылова, то на лодке их тоже нельзя нарушать. Зачем, в таком случае, запрещать рыбалку с лодок!?

Как я понимаю это запрет на ловлю перед устьями и 500 метров около дамб. А в остальных участках можно.

Я ввиду этого пункта правил всегда с опаской выплываю на лодке в Брюховецком районе ( в других перечисленных в этом пункте районах не приходилось).....Ибо в нем указаны конкретные большие речки этих районов, в которых вообще НЕЛЬЗЯ!, а в остальных речках указанных районов- которые меньше 10 км -нельзя возле устьев и дамб.

По-моему, вы не правильно понимаете этот пункт. Я его понимаю как в указанных районах на указанных водоёмах, возле их устьев и возле дамб, запрещено пользоваться моторами.

Это вам так проще жить.))) На самом деле, еще раз перечитал Правила - про устья рек и дамбы - это про реки протяженностью менее 10 км в указанных районах. А на конкретно перечисленных реках - круглогодичный запрет на маломерные и прогулочные суда в течении года. Ну да ладно...Тут есть более интересный вопрос -РЫБЕЦ, ибо в редакции Правил от 19.01.24 никакого запрета на него по прежнему нет, только ограничения по срокам, размеру и общему количеству вылова в сутки. Несмотря на факт нахождения его в Красной книге. Поэтому вопрос в студию: а были ли прецеденты штрафов рыбаков только за факт нахождения рыбца в садке, кто знает из читающих?

И не мне одному. Последние попытки рыбалок были именно на Бейсуге, Брюховецкого района. Количество рыбаков на лодках предостаточно.

[quote=jamshut;49366692]Тут есть более интересный вопрос -РЫБЕЦ, ибо в редакции Правил от 19.01.24 никакого запрета на него по прежнему нет[/quote]
Чем он тебе так интересен? Если рыбец (сырть) занесён в Красную книгу Краснодарского края, то его ловля запрещена на основании пункта 48 Правил рыболовства для АЧРБ:
[em]
IV. Любительское рыболовство
48. [B]Запретными для добычи (вылова)[/B] видами водных биоресурсов [B]являются[/B]:
а) морские млекопитающие, осетровые виды рыб, черноморский лосось, светлый горбыль, морской петух, речная минога, вырезуб, кутум, азово-черноморская шемая, самки рака пресноводного, вынашивающие яйца и личинок, и [B]любые другие водные животные[/B] и растения, [B]занесенные в Красную книгу Российской Федерации и красные книги субъектов Российской Федерации[/B], в районе действия настоящей главы Правил рыболовства.[/em]

Вопрос интересен своим противоречием - в приложении к Правилам указанны количество и размер РАЗРЕШЕННЫХ к добыче видов рыб за суточную сессию, в том числе и рыбца. Ну ладно, при первой редакции они чего то не досмотрели, поверю. Но из года в год вносятся изменения и дополнения, но Рыбец по прежнему согласно правилам "Разрешен". При этом "запрещенные" круглогодично к добыче виды рыб и моллюсков там отдельно прописаны - и рыбца там нет!!! Вот и думай, а не намеренно ли это сделано, что бы давать возможность инспекторам заработать на этом?

В Краснодарском крае, если верить сайту регионального МПР ([url=https://mpr.krasnodar.ru/upload/iblock/5ef/5effdc7069d305114470daa77766bb37.pdf]ссылка[/url]), рыбец краснокнижная рыба. В других субъектах нет. В Таганрогском заливе, например, промлов рыбца ведётся. О каком противоречии в Правилах может идти речь?

МОСКВА, 19 ноября. /ТАСС/. Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях закон, предусматривающий возврат практики проведения плановых (рейдовых) заданий инспекторами рыбоохраны против нарушителей в сфере рыболовства. Документ, инициированный Ивановской областной Думой, вносит поправки в закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».
[img]https://i.postimg.cc/13WhWkqK/Screen-Shot-2024-11-19-at-20-43-34.png[/img]
Источник: [url=https://tass.ru/ekonomika/22444083]ТАСС[/url]

Рыбец малый (Vimba vimba tenella (Nordmann, 1840)) стр. 55 №365, рыбец обыкновенный (Vimba vimba vimba (Linnaeus,1758)) стр. 74 № 223 Красной книги КК. Таким образом, в КК КК два подвида указано. Наверное, это всё, что ещё встречается на Кубани. Если рыба имеет дополнение «обыкновенная/ый», то его допускается опускать для краткости. Т.е. рыбец обыкновенный это просто рыбец. В целях идентификации рыб давно разработана система их классификации. Весьма сложная и позволяющая однозначно определять вид рыбы. Твой подход «на глазок» не выдерживает критики. А в том, что ты хотя бы раз делал проверку пойманного рыбца на принадлежность к какому-л. подвиду в соответствии классификатором, весьма сильно сомневаюсь. Поэтому утверждения о том какого именно рыбца ловишь и о предвзятости мытарей от рыбохраны сложно принять. Выглядят домыслами обиженного человека. Потом, есть вопрос, который должен был вызвать твой интерес: если название рыбы совпадает с названием всего вида, то означает ли это применение требования Правил и ко всем подвидам по умолчанию?

А вот и нет. У нас в Краснодарском крае превалирует малый черноморский рыбец (Vimba vimba carinana). Это и есть та рыба, которую мы ловим в Кубани, и про него в красной книге ничего нет. Рыбец обыкновенный (Vimba vimba vimba) - это вообще обитатель бассейнов Северного и Балтийских морей, а рыбец малый (Vimba vimba tenella) - водится только в горных реках Черноморского побережья Кавказа, где он отличается от тоже там встречающегося малого черноморского рыбца размером - до 19 см максимум.

Уф. Наконец-то получилось. Это не Вотсап, на Вайбер, не Телеграмм, не сотрешь косячное. Да, ладно. Главное, Васька сыт ... [url]https://ok.ru/video/1949000272624[/url]

Заинтриговала твоя уверенность. Выделил время и полюбопытствовал. За базис принял латинские названия. Согласно книге [url=https://www.kubsu.ru/ru/bio/moskul-georgiy-alekseevich]доктора биологических наук, профессора Москула Г.А.[/url] «Рыбы водоемов бассейна Кубани (определитель)» - Краснодар, 1998. - 177 с., цитата: «[I]В бассейне Кубани обитает один подвид[/I]». Это черноморско-азовский рыбец Vimba vimba carinata (Pallas, 1814). Далее автор пишет о тугорослой форме не выделяя, почему-то, её в качестве подвида, но приводя латинское название подвида Vimba vimba tenella (Nordmann, 1840).

Итого: два краснокнижных подвида Vimba vimba tenella (Nordmann, 1840) и Vimba vimba vimba (Linnaeus, 1758), а также эндемик Vimba vimba carinata (Pallas, 1814). Интересно, почему в КК КК внесён подвид, рыбец обыкновенный Vimba vimba vimba, который не обитает в Краснодарском крае согласно указанному определителю рыб. Чем-то коллектив авторов-составителей КК КК руководствовался, принимая такое решение. Нельзя исключать, что рыбец обыкновенный стал встречаться на момент работы над КК. Всё-таки, с момента подготовки определителя рыб прошло больше 20 лет.

Выводы никакие не делаю, но будь любителем ловли рыбца, заучил бы его основные морфологические признаки и потренировался бы в их определении, чтобы уметь и знать, чем отвечать на претензии инспектора на берегу. С другой стороны, вспоминается решение Азово-Черноморский филиал ФГБНУ «ВНИРО» («АзНИИРХ»), по которому ниже плотины Краснодарского вдхр. между плотвой и таранкой поставили знак тождества. Нельзя исключать, что подобную писульку могли подготовить по рыбцу и довести до работников рыбохраны. Они и рады стараться.
[img]https://i.postimg.cc/kXcYwQjX/Vimba-Vimba-Carinata.jpg[/img]

А я и говорил, что тема интересная! Тк. по сути указанные в КК КК подвиды рыбца - а указаны именно подвиды!- на самом деле редкие для Кубани и без сомнения их нужно оберегать, но причем здесь массовая популяция азово черноморского рыбца Vimba vimba carinata ??? Поэтому правовое поле для опротестовывания административных протоколов в суде есть и очень бы хотелось создать прецедент положительного судебного решения на эту тему в пользу рыбака. Может есть юристы, готовые оказать помощь не за дорого?

Не в этой стране, не в это время и не в этом правовом поле, к сожалению. Наши суды никогда и не в чем не разбираются. Сейчас в сфере охоты бред с провозом патронов для гладкого ствола дошел до Верховного суда, тот не вникая и противореча положению конституационного суда вынес постановление против охотника.

[quote=jamshut;49370378]Поэтому правовое поле для опротестовывания административных протоколов в суде есть…[/quote]
Записывайте: Чернов Александр, бывший председатель краевого суда. ;)

По сведениям из АЧТУ Брюховецкого отделения, лиман Курячий уже не лиман, а река Бейсуг и на территории данного района выход на плавсредствах запрещен, как и на Гусячем. Ловим с берега.

А где сказано что на Бейсуге нельзя с лодок? Гирла, устья, 500 метров от дамб не в счёт.

В Правилах сказано. Именно, на территории Брюховецкого района. ПЕРЕЧЕНЬ
ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ
(ИЛИ ИХ УЧАСТКОВ), НА КОТОРЫХ В ЗАПРЕТНЫЙ ПЕРИОД
ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАЛОМЕРНЫХ И ПРОГУЛОЧНЫХ СУДОВ
Пункт 62.
Водные объекты рыбохозяйственного значения Краснодарского края - в течение года
Брюховецкий, Ленинградский, Павловский, Ейский, Щербиновский, Каневской, Приморско-Ахтарский реки:
Левый Бейсужок, Бейсуг, Правый Бейсужок, Сосыка, Челбас, Тихонькая, Средняя Челбас, Ея, Веселая, Бейсужок, Сухонькая, Кирпили, Рассыпная, Меклета, Калалы; лиман Лебяжий; перед устьями рек протяженностью не более 10 км - на расстоянии менее 0,5 км в обе стороны от устьев и в их руслах; на расстоянии менее 0,5 км выше и ниже плотин, мостов и шлюзов

На этой странице уже это публиковали.

Я считаю что перечисленны реки...... и на этих реках перед устьями шлюзами мостами 500 метров нельзя. А на остальной акватории не запрещенно.

лиман Лебяжий; перед устьями рек
Кончается перечисление водоемов, стоит точка с запятой и дальше требования по устьям, мостам и тп.

Это получаеться что на всей Северной части края лодки с мотором под запретом?! Думаю неправильная трактовка.

точка с запятой отделяет конкретное предложение, равносильно точке. Горыныч прав.

[quote=sergey 74;49372107]на всей Северной части края лодки с мотором под запретом?![/quote]
Учитывая, что принятие неизбежного включает в себя 5 стадий: отрицание, гнев, торг, депрессия, и наконец - принятие, то Вы сейчас находитесь в самом начале пути.))) Никто здесь не утверждает, что там происходят регулярные рейды, кого то массово наказывают, изымают лодки и снасти, я например об этом не слышал, но да, по закону они это могут. Основная масса народа, которая там ходит на моторах, Правил в глаза не видела и об их существовании только догадывается. Однако запрет есть и он очень давний. А в чем его корни, наверное уже никто и не пояснит.

Все, баста! Вычеркнул полностью челябинский рыбацкий комитет и самого Акатева из списка своих интересов. Как он сам признался, он просто пешка, а не лидер.
Михаил Акатьев
К сожалению я не имею влияния на действия администраторов паблика "РЫБАЦКИЙ КОМИТЕТ".
Я всего лишь председатель общественной организации рыбаков России "РЫБАЦКИЙ КОМИТЕТ ".
Предлагаю Вам пообщаться на эту тему с Егоровым Вячеславом Викторовичем его телефон +7 950 730-16-16. Он отвечает за распространение информации и информационную политику.
Обсуждать действия администраторов я не в праве.
То есть, комитета как такового нет, как и общества рыбаков России. Сам Семеныч самозванец и председатель самого себя. Всем рулит, то есть банит недовольных и получает дивиденды от рекламы проходимец Егоров. В судах защитить права рыболова любителя Акатьев только пытается без видимых результатов. Это как Зюганов коммунист, но коммунизм строить не планирует.

Общественная организация рыбаков России в принципе невозможна. Реально могут существовать только региональные. М.Акатьев правильно сделал, что назначил себя так громко, ибо чиновники не услышат [b]гражданина[/b] , но [b]председателя общественной организации России[/b] не могут не заметить. И у него получается "поднимать волну" и пытаться решить челябинские проблемы. Другое дело, что делать деньги на теме любительского рыболовства - это модно и выгодно. Вот Егоров и пристроился к этой теме)

[quote=jamshut;49370378]А я и говорил, что тема интересная! Тк. по сути указанные в КК КК подвиды рыбца…[/quote]
Твой интерес к теме сохранился? Могу кое что подкинуть. :-)

Заинтриговал. Жду.

[img]https://i.postimg.cc/VNhDdKkT/Vimba-Vimba-01.png[/img] [img]https://i.postimg.cc/KzgQLtKY/Vimba-Vimba-02.jpg[/img]
[url=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349637/29b02a2f23eaffa350d60bc060ebf6c46cbf30f7/]Пункт 196 Приказа Минприроды России от 24.03.2020 N 162[/url]

Вопрос закрыт. Жму руку.

>Оказывается, работает природоохранная прокуратура. К сожалению, только на Дальнем Востоке.
"Законодательством Российской Федерации установлено, что любительское рыболовство осуществляется гражданами свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования, за исключением предусмотренных федеральными законами случаев. Только федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства могут устанавливаться ограничения рыболовства.
В связи с изложенным, запрет пользователями рыбоводных участков на осуществление любительского рыболовства в отношении гидробионтов, не являющихся объектами аквакультуры, или за пределами рыбоводных участков (их координаты доступны на сайте АКВАВОСТОК.РФ), а также установка шлагбаумов и заборов, ограничивающих свободный доступ (без использования механических транспортных средств) к водным объектам общего пользования, являются незаконными."(с)
[url]https://epp.genproc.gov.ru/web/abpp/activity/legal-education/explain?item=75519483[/url]

На Кубани тоже работает.

5275-Arnold >Докажи. Отписки на мои обращения в прокуратуру говорят об обратном.

Правила рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна допускают любительское рыболовство на рыбоводных участках. На них запрещено применение сетных орудий добычи (вылова) водных биоресурсов в целях любительского рыболовства.
[img]https://i.postimg.cc/ZRyxVtdd/Screen-Shot-2024-12-30-at-13-17-29.png[/img]

Раньше, когда плотнее занимался рыбалкой, в том числе с использованием моторной лодки, начиная в февраля каждого года отправлял запросы в АЧРБ, в Краснодар, на Чехова, В Астраханское Волго-Каспийское Управление и в Ростовское управление. Рыба интересовала карась, сом, судак, сазан, щука, тарань и все спорные моменты отражал в запросе. Просил указать места где нельзя ловить. В общем приходили ответы, которые, которые очень много проблем помогали избежать уже на воде. Очень грешат с объективностью рассмотрения обращения лица, сидящие на Чехова. В этом случае здорово помогали ответы из МПР КК. То же самое и по охоте делал и делаю. Если имеется юридическое образование, то с инспекторами совсем легко становится разговаривать, имея хорошие ответы -документы на руках. В законодательстве немыслимое количество правовых противоречий, которые инспектора обьяснить уже не могут. Юрист нормальный этим будет пользоваться. Просто правильно надо подготовить и составить запрос (без эмоций, кратко и содержательно). Народ в России очень неграмотный и необразованный, к инспекторам это тоже относится. Услышав правильные слова, инспектора просят не нарушать правила, желают хорошего улова и уходят. Если бы побольше людей писали во все органы запросы, жалобы итд, то качество правоотношений на воде было бы лучше.

Нужно было уточнить кое-что в правилах Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна и, заодно, посмотрел как обстоит дело с ловлей на РВУ. Помню, что в предыдущей редакции запрет на любительское рыболовство не распространялся. Выдержка ниже.
[img]https://i.postimg.cc/ZnXfyN79/MSK-RVU.jpg[/img]

И где в выделенном фрагменте слова "любительское рыболовство"? Для тех, кто в танке, напомню, что любительское рыболовство - единственное вид рыболовства, которое регламентируется кроме ФЗ О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" от 20.12.2004 N 166-ФЗ, еще и ФЗ "О любительском рыболовстве и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 25.12.2018 N 475-ФЗ.