| 0
- 01.03.2009 - 11:39
|
Консультацию ведет человек, более сорока лет занимающийся этим благодарным, поверьте, и для кармана, и для души делом.( Это так, без ложной скромности.) Да, сегодня все больше людей предпочитают "не заморачиваться", и покупать готовые патроны. Но и занимающихся (или желающих заняться) самостоятельной снарядкой(сборкой) патронов достаточно много. В связи с этим наряду с "глобальными", основополоагающими вопросами типа "Для чего вообще самому снаряжать патроны, если их полно в продаже?" у многих из многих, особенно начинающих охотников, возникают технические вопросы, и некоторые из них при использовании "современной" литературы, которая чаще всего есть простое копирование трудов классиков, не решаются, или решаются не с положительным результатом. Большое количество казавшихся ранее незыблемыми догм в этом вопросе устарело и оказалось либо неверными, либо ненужными, неактуальными. Упреки в меркантильности при желании самому снаряжать патроны, думаю, неверно в корне - каждый сам волен выбирать себе приоритеты, а разумная экономия средств вряд ли может порицаться. Я знаю совсем не бедных людей, которые непрочь повозиться и снарядить для своих ружей партию-другую очень неплохих патронов.Вместе с этим немаловажно будет сказать, что "свой" патрон при соблюдении некоторых правил снаряжения, получается по цене как минимум в два раза дешевле покупного. Самый распространенный довод противников домашнего снаряжения заключается в том, что, если покупать все составляющие патрона в магазине, то он получится не дешевле, а скорее дороже того, что стоИт на витрине. Но кто сказал, что мы собираемся ВСЕ покупать?:))..... Итак, если есть вопросы - спрашивайте. Не все можно получить с Ганзы...Свой форум ближе к телу.     | |
| 241
- 14.05.2009 - 00:04
|  "Пресс для снаряжения патронов" | |
| 242
- 14.05.2009 - 16:40
| Видел МО на Ставропольсклй стоимость кажись 23000 тыра ! | |
| 243
- 14.05.2009 - 16:41
| Видел МО на Ставропольской стоимость кажись 23000 тыра! | |
| 244
- 08.02.2012 - 10:54
|
Интересует личный опыт испытаний пуль Рубейкина, Полева, Иванова. В частности - поперечник. Сопровождение данными о навесках, сужениях, способах снаряжения и их зависимостях приветствуется. Кто имел возможность получить данные о скоростях, давлениях (ДС, Д-мах)- приветствуется еще более. Спасибо. Рассказы, шо с 50 м. попал в пачку сигарет не интересует. Испытания с "парадоксами" не интересует. Классические двудулки с Д-мах = 65 мПа. | |
| 245
- 08.02.2012 - 12:40
|
Полева из разных ружей давала у меня феерически разные результаты. Да и по виду этой полева разброс был недетский - самый лучший результат из всех моих ружей давала полева 2э в снаряжении от тайги. Последняя полева, которую я отстреливал - была полева 6 не помню чьего снаряжения :( летала вообще куда попало... Про полева, самое главное еще запомнил, что она очень чувствительна к массе пороха, и лучше всего летает при ДС больше цилиндра и до полного чока. Чока с напором у меня не было. Аналитики по результатам отстрела в виде таблиц, фоток и т.п. у меня не сохранилось, поэтому прошу панять и пггграстить, что нафлудил тута. Самая лучшая и самая стабильная по кучности, смене дс, ружей и т.п. пуля что мне доводилось отстреливать из очень большого количества разнообразных пуль (когда-то это было очень интересно и не скотски дорого, как сейчас) - это пуля Гуаланди, как в калиберном так и в подкалиберном исполнении, в снаряжении феттер и главпатрон. | |
| 246
- 08.02.2012 - 13:02
| Извиняюсь за ошибку! ДС - правильно Дд (давление дульное). А вообще есть где-нибудь в Краснодаре технические возможности для подобных измерений (скорость, давление) ? | |
| 247
- 08.02.2012 - 14:49
| 3-sheko > скорость - хренографом. Продаются и имеют инструкцию. ДД - скорее всего реально только расчетные величины получить. | |
| 248
- 08.02.2012 - 16:04
|
Я не в курсе. Владею гладким второй год только. Стрелял только дробью. Пойду покурю ганзу!(с) | |
| 249
- 08.02.2012 - 16:47
|
1-sheko >А почему возник итерес ? На 35 метров они ж все прилетают в убойную зону и останавливают. Раз про 50 м низя, то расскажу про 60. Гуаланди 32гр. феттеровскаая из 5, трижды попал в колу 0,33 с открытой планки с сужением 0,25. Стрелял с капота. С полева не срослоь что-то в плане точности. Толи в розницу ширпотреб пускают(никогда не взвешивал и не отбирал ибо не зверовик), то ли характеритики у нее не стабильные. Сколько не стрелял по статике, ни разу густо не было. 1 только раз 2 полевкой лисицу метров на 90 взял (но то повезло 100%)
Отредактировано Гена®Hunter; 08.02.2012 в 16:52. | |
| 250
- 08.02.2012 - 16:49
|
Отправляете свои патроны на ижмаш, оплачиваете услуги и Ваш патрон отстреляют в баллистическом стволе, после получите точные данные: Давление в патроннике; Дульное давление; Скорость в 10 метрах от ствола; Кучность. На самом деле пуля Полева очень точная, но в продаже очень много левых, т.е. не соответствует твердость свинца. Именно твердость свинца и навеска пороха главные требования к точности пули. Читал статью самого Полева на эту тему, он во всех городах где бывает покупает свои пули и уже неоднократно убедился в нарушении изготовления пули. К стати уже давным давно есть Полева-7 (тяжелая), мой знакомый охотник знаком с близкими Полева и через них приобрел Полева-7. Единственный недостаток всех пуль Полева это отвратительная точность при стрельбе через кустарник | |
| 251
- 08.02.2012 - 18:03
|
Ранее занимался пристрелкой своих гладкостволов самозарядами пулями Полева. Выводы были сделаны следующие : - все полева не любят излишней навески пороха - оптимальным для моих стволов 12к оказалась навеска Сокола уменьшенная на 0,15гр супротив рекомендуемой на банке - для обеспечения стабильности выстрела пулями полева их нужно выравнивать по весу. Я выбирал из пачки самую лёгкую и по её весу уменьшал свинцовый хвостовик. Попытки увеличить стабильность и точность путём разрезания половинок контейнера до 4шт (как изначально сконструировал их сам Полев) ожидаемого результата не дали. Приобретение пуль полева у соратника Полева - Шашкова ВИ, показали хорошее качество пуль при минимальном разбросе весов. Результатов пристрелок в цифрах не сохранил ) | |
| 252
- 09.02.2012 - 09:19
|
6-Гена®Hunter > "А почему возник итерес ?" Как сказать? Скушно.) Начитался всякой хрени:), все так разнИтся, вот и захотелось самому трохи глубже копнуть. Свой практический опыт конечно есть, результаты вроде устраивают, но так уж у них (авторов пуль) гладко как-то, шо аж не могу.) А у меня сбои редко, но случались.. Поскольку теория вещь не бесполезная, хочу сам подвести её под свою практику более обосновано. Хронограф канешно можно купить, пуль накупить, наточить, настреляться вдоволь, но чё та жаба душит ("Рубейкина", к примеру, мне аж с Ц.России присылают, и не для моих экспериментов. Не хочется злоупотреблять трудами товарища). Вот я и подумал, мож кто в давние времена этим серьезно занимался. Лишний личный опыт для сопоставления не помешал бы. Про свинец, ширпотреб, рикошеты и пр. хрень, це мы знаем.) Покупными, в том числе и "Гуаланди", не стреляю принципиально (кроме "Трио" иногда). Вот как-то так. Ну тада изложу просьбу несколько иначе: если кто наткнется на внушающие доверия данные по приросту скоростей пороха "Сокол" (можно и других), киньте ссылку. Ну типа: 1 гр. Сокола дает прирост скорости 17-19 м/с. Если чё по давлениям - тоже хорошо. Где то была инфа хорошая, не могу найти. Рою.(в смысле не Рою, а рОю):)) Ганзу курить глаза болят, да и спорно там все. Сопоставив ряд источников, бум делать выводы. Спасибо всем. | |
| 253
- 09.02.2012 - 09:44
| Поправлюсь, пока не "накидали".) 0.1 гр. Сокола. | |
| 254
- 09.02.2012 - 10:54
|
А не будет такой таблицы и формулы - там не только масса заряда рулит, но и масса снаряд, скорость горения снаряда, распространение факела, приращение давление (оно там даже не квадратично растущее, а в некой зависимости, напоминающей параболу) и куча еще другой инфы. Тупо учить балистику, включая околостволовую балистику и песец. Иметь собственную испытательную лабораторие для помощи в этом деле - тоже гут))) Интересно, почему принципиально не стреляешь Гуаланди? В тире, на дистанции 50 метров - реальный огневой рубеж, не шаги, я этой пулей в серии 5 выстрелов по спортивной мишении №4, стоя с рук, без упора попадал трижды в черный круг + 2 в пределах мишени. На огневом рубеже 100 метров, в серии из 5 выстрелов в таких же условиях попадал 1 раз в габариты мишени, 2 раза в габариты щита, на котором мишень закреплялась и оставшиеся 2 раза в неустановленное место пулеуловителя))) Со стандартными прицельными приспособлениями гладкоствольного ружья из-за его мушки на дистанции 100 м тупо не видно спортивную мишень №4. Стрельба велась в полузакрытом тире (ветра нет). Пули 28-32 грамма. | |
| 255
- 09.02.2012 - 11:41
|
11-PaciFic > "Интересно, почему принципиально не стреляешь Гуаланди?" Принципиально не "Гуаланди" именно, а заводскими вообще. Как-то так повелось уже, научили так. Чё там они насыпали, какие давления возникают - я знаю? Щас вона какие ружья! - и под магнумы, и с газоотводами.) А у меня ружье про-остенькое, не-ежное (Тоз-34),.. берегу в общем. Да и не кончились ещё, пули то.) | |
| 256
- 09.02.2012 - 12:07
| 12-sheko > там на коробке все написано. Имха предвзятое отношение просто. Очень стабильные патроны феттер и главпатрон с этой пулей в разрезе нескольких лет приобретения. Имхо, если реально интересно - есть смысл потратиться, да попробовать, и сравнить со своими. | |
| 257
- 09.02.2012 - 16:20
| 1-sheko >каждая пуля индивидуальна, так же как и ружью (и сужение и вес) я лично перепробывал ну ВСЕ и эксперементировал вывод: для моего мр-153 байкал и т.д подошла пуля ГРИЗЛИ 41гр парадокс. | |
| 258
- 09.02.2012 - 18:12
| 9-sheko >Читай Трофимова "Боеприпасы", там есть такое. Хотя это все относительно, т.к. каждое ружье индивидуально так же как отпечатки пальцев. | |
| 259
- 10.02.2012 - 07:57
|
15-Реваз > У Трофимова мизер, читали (правда не книгу, а инетовские выдержки. Вот нарыл немного, кстати на Ганзе.)) http://talks.guns.ru/forummessage/11/337097-0.html Правда у этого молодца-энтузиаста, насколько я понял, замеры сделаны по одному выстрелу. Это не полная инфа, нет данных о разбросах в сериях. Тем не менее его данные считаю самыми лучшими, хотя бы по тому, что он испытывал более-менее свежие пороха. Спасибо за участие. | |
| 260
- 10.02.2012 - 19:56
| Да полной инфы никогда не получишь. Даже если она и будет актуальна, то только для того ружья на котором производились замеры. | |
| 261
- 10.02.2012 - 21:22
|
Существует ответственность на коллективных охотах на копытных за промах. Поэтому существует железное правило: пули и картечь заряжать только самому! Я заряжал партии на всю бригаду (в 12 и 16 калибрах), потом сообща отстреливали, косяков не было, поэтому охотились смело. Вести разговор о пулях, используя серийные патроны - нонсенс! По теме: для себя я давно закрыл эту тему. Самозаряд Полева меня более, чем устраивает уже четверть века. При въезде в охотугодья на расстоянии 130 метров от дороги, по которой ездят 6 бригад охотников, лежит кусок фундаментного блока ФС - 4, размером с силуэт кабана. Спросите у него, как стреляет Полева:)) | |
| 262
- 10.02.2012 - 21:41
|
Когда появилась Гуаланди, сравнивал её с Полева. Ума хватило только на то, чтобы купить патроны в магазине, о чём в последствии жалел, как о напрасно потеряном на пристрелку времени. И то и другое г.... было редкостное. Поэтому только самозаряд! А на уточку - пожалйста магазинные, там и цена выстрела и требования к качеству иные: списал на промах и стреляй на здоровье дальше. | |
| 263
- 10.02.2012 - 21:50
| По Полева главное - уменьшать навеску Сокола на 10% от рекомендованной на банке и никаких пыжей! Т.е. элементарно соблюдать рекомендации на упаковке. | |
| 264
- 10.02.2012 - 23:03
| Только заряжать самому!!!Все перечисленные пули хорошие.Есть золотое правило-пределённому стволу свой патрон.Методом проб и отстрела можно подобрать пулю к своему ружью,которая до 80-100м,не будет уступать по точности карабину.Хочу добавить про пулю УДАР,вообще нет никакого рекошета,хорошая точность и останавливающее действие.Недостаток-дальность стрельбы 40-50м,дальше могут быть подранки(из за массы,соответственно энергии пули).И конечно про старую,проверенную пулю МАЙЕРА в простонародии-турбинку.Отличная,тяжелая пуля,в нашем лесу проходит любой хмызняк практически без отклонений,зверя ложит на месте.Я фанат этой пули.С целиндра добился результата-на 100м в пятилитпровку.Всегда есть впродаже,даже если нет 12-го,покупаю 16-й и в контейнер.Подколиберной можно стрелять с чока,12-го калибра не рекомендую.Пробуйте,заряжайте,стреляйте.Удачи!!! | |
| 265
- 11.02.2012 - 12:51
|
Пробовал Гуаланди с двухстволки. Точность хорошая, но верхний ствол пуляет на 10-15 см выше чем нижний :((( Полева точная, но вес в 20-м калибре ерунда. Посему заказал себе пулелейку, пристрелял свою пулю и теперь не парюсь какой пулей стрелять и куда она полетит. | |
| 266
- 29.02.2012 - 15:26
| http://ioxotnik.ru/oruxieboepripas/2...-16-58-16.html | |
| 267
- 29.02.2012 - 15:28
| Вот,как то так. | |
| 268
- 29.02.2012 - 17:30
| Про пулю зенит инфа гуляет в просторах интернета уже лет 5-ть минимум, а толку. Где Вы ее видели в продаже?!? | |
| 269
- 29.02.2012 - 17:56
| В продаже не видел.А вот напильник и фантазия,я думаю,что есть у каждого. | |
| 270
- 29.02.2012 - 18:20
| И сколько ты напилингом осилишь?!? Без токарного и фрезерного станка не обойтись. | |
| 271
- 16.04.2012 - 20:49
| кто льёт мелкую дробь самостоятельно поделитесь опытом | |
| 272
- 16.04.2012 - 22:49
| посмотри архив. там есть и это. сам отвечалю | |
| 273
- 22.04.2012 - 22:03
|
Вот собственно стало интересно кто какими запасами обладает к началу сезона. Кто закупается заранее, кто потом по факту? Кто вообще по сколько затаривает? Я вот подвел подсчет остатков и выяснил, что к сезону у меня около 5 пачек 9ки, около 3 пачек 3ки, пара пачек 4ки, пачка 10ки, пачка 1ки полумагнум. Вот теперь думаю сколько еще и чего докупить пока межсезонье и цены не взвинтили. Вообще мучает мысля купить пару ящиков 7ки спортинговой да ящик 9ки и пипец. На перепела, утю, фазана и пререпела хватит за глаза, ну а для зайки еще пару пачек единички прикупить. | |
| 274
- 22.04.2012 - 22:27
|
Картина по количеству примерно такая же, но по номерам дроби есть отличия : - на перепела/голубя №9 безконтейнерные - на уточку №6 в безконтейнерных патронах и №5 с контейнерами - на познюю, крепкую на рану, пролётную утю плюсом имею №3 в контейнерах - фазан №6 безконтьейнерные - на раннего зайку №3 безконтейнеров, - №1 и №00 безконтейнерные попозже, когда зайка заматереет - на зайчика по насту, когда поднимается далече, №4/0 в контейнерах - гуси, копытные идут особняком. Там каждый патрон снаряжается тщательно и скурпулёзно зы Стреляю только самозарядом. | |
| 275
- 22.04.2012 - 23:03
|
1-ПСВ 2 >"..зы Стреляю только самозарядом." Тот же примерно расклад и тоже - только самокрут... | |
| 276
- 23.04.2012 - 08:53
|
90% всего боеприпаса - самокрут, поэтому покупаю обычно комплектующие. 1) Дробь №9, 7, 5 по 10-20 кг. 2) Дробь № 3, 1 и ниже по минимуму. 3) Порох сколько смогу выделить финансов. P.S. Пороха мало не бывает и потом всегда можно продать или подарить другу на днюху :))) | |
| 277
- 23.04.2012 - 10:43
| Думал я о самозаряде/самокруте. Даже станок почти уже купил. Но вот только потом усомнился что моя МР-ка будет беспроблемно кушать эти патроны, да и самому крутить скучновато без сотоварища какого-нить. Короче похерил я идею самозаряда. | |
| 278
- 23.04.2012 - 11:02
|
4-Kaktyss >похерил я идею самозаряда "Напгасно, батенька" - увлекательнейшее занятие, особливо если озадачишься процессом пристрелки своих стволов. зы. Моя МР153 кушает абсолютно все самозаряды, вы тч изготовленные из б/у гильз, взятых со стенда. зы.зы. Но есть нюансы в приспособах и технологии снаряжения патрон ) зы.зы.зы. Новомодных "станков" не имею. | |
| 279
- 23.04.2012 - 13:58
|
5-ПСВ 2 >Новомодных "станков" не имею. Очень даже зря! 20-й калибр собираю "по старинке", а вот 12-й станок LEE - соотношение цены и качества сборки патронов удовлетворяет на все 100% | |
| 280
- 23.04.2012 - 18:04
| Я вот уже прям начинаю вновь задумываться о покупке станочка... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
