| 0
- 01.03.2009 - 11:39
|
Консультацию ведет человек, более сорока лет занимающийся этим благодарным, поверьте, и для кармана, и для души делом.( Это так, без ложной скромности.) Да, сегодня все больше людей предпочитают "не заморачиваться", и покупать готовые патроны. Но и занимающихся (или желающих заняться) самостоятельной снарядкой(сборкой) патронов достаточно много. В связи с этим наряду с "глобальными", основополоагающими вопросами типа "Для чего вообще самому снаряжать патроны, если их полно в продаже?" у многих из многих, особенно начинающих охотников, возникают технические вопросы, и некоторые из них при использовании "современной" литературы, которая чаще всего есть простое копирование трудов классиков, не решаются, или решаются не с положительным результатом. Большое количество казавшихся ранее незыблемыми догм в этом вопросе устарело и оказалось либо неверными, либо ненужными, неактуальными. Упреки в меркантильности при желании самому снаряжать патроны, думаю, неверно в корне - каждый сам волен выбирать себе приоритеты, а разумная экономия средств вряд ли может порицаться. Я знаю совсем не бедных людей, которые непрочь повозиться и снарядить для своих ружей партию-другую очень неплохих патронов.Вместе с этим немаловажно будет сказать, что "свой" патрон при соблюдении некоторых правил снаряжения, получается по цене как минимум в два раза дешевле покупного. Самый распространенный довод противников домашнего снаряжения заключается в том, что, если покупать все составляющие патрона в магазине, то он получится не дешевле, а скорее дороже того, что стоИт на витрине. Но кто сказал, что мы собираемся ВСЕ покупать?:))..... Итак, если есть вопросы - спрашивайте. Не все можно получить с Ганзы...Свой форум ближе к телу.     | |
| 201
- 21.03.2009 - 09:36
|
2-211 Огород городить в смысле на полиэтилен - прокладку и ее залить. Маркировать обязательно, через месяц можешь уже и не вспомнить где что заряжено. Кстати прокладки еще можно клеем типа БФ промазывать по краям в месте соприкосновения с гильзой, он (клей) к тому же водостойкий. 2-209 Интересный вариант. | |
| 202
- 21.03.2009 - 09:37
| 2-212 сходи к воякам и попроси банальный взрывпакет, там и будет дымный порох. Зпальный шнур выкинешь в печку, а порох пересыпай в банку. | |
| 203
- 21.03.2009 - 21:28
|
to 204: Спасибо, Юр, вот только где их взять на двадцатку эти полиэтиленовые прокладки? ПСВ 2, хм, интересная метода, обязательно попробую! Всем откликнувшимся большое спасибо, будем дальше эксперименты ставить :)))) | |
| 204
- 21.03.2009 - 21:33
|
кстати, а заряд + снаряд в двадцатке скока? скока вешать в граммах? сделал пока несколько серий: 1,5 + 26 1,5 + 27 1,6 + 26 1,6 + 27, хочу попробовать сначала по газетам и ощущениям, но погода, мать, ее пока не дает:((( | |
| 205
- 21.03.2009 - 22:01
|
Brook "а заряд + снаряд в двадцатке скока?" А модель ружья ? А вес его скока ? А длинна патронника скока ? К примеру в 79г выпускалось ружьё 20кл ИЖ-58МА-20М под патрон Магнум. Весило 3,3 кг, патронник 76,2мм, расчитано на применение усиленных зарядов со снарядом в 34гр. | |
| 206
- 21.03.2009 - 23:04
|
Недавно прикупил ружье производство Бельгия 1894-1897гг. обшался с прадавцами в медведе посоветовали прикупить дымный порох (по маркировкам дымный)и самому делать патроны. И еще народ подскажи кто может оценить скока может стоить данное ружье. | |
| 207
- 22.03.2009 - 00:02
| jfj Можеш повесить его настенку и любоваться как историей. Сейчас бездымного днём согнём ненайти, а дымаря темпаче, или проконсультируйся может твой ствол спортинговские патроны выдержит, так носи его на перепела. Хотя яб ресковать несталбы. Мало ли что может случиться, своя жизнь дороже любой железяки | |
| 208
- 22.03.2009 - 08:43
| 2-219 Смотри маркировки на ружье. Обчно стоит клеймо производителя и как правило клеймо позволяющее или нет стрельбу бездымным порохом. Если выложишь фотки здесь, то сразу получишь ответ по применению. По стоимости это сложнее, лучше идти к коллекционерам или мастерам по ремонту. | |
| 209
- 22.03.2009 - 10:41
|
ПСВ 2: Ружжо МР-27, вес 3,050 кг., патронник 76 | |
| 210
- 22.03.2009 - 11:39
|
Исходя из длинны патронника - ружьё магнум, те допускается применение усиленных снарядов/зарядов вплоть до навесок 12кл С весом (3050гр) не ощибся ? Если вес всё же такой, то для перепелиных/голубиных охот можно исходить из следующих предпосылок : - 20кл; масса ружья 2,6-3,1кг; t"С +20; заряд Сокола 1,6-1,7 гр; снаряд дроби 26-31гр. "Охотничье ружьё" Блюм, Шишкин; 1994г. Для определения конретного соотношения заряд/снаряд ружьё следует пристрелять. В моём случае (ИЖ 58; 20кл; 2850гр) хороший результат для перепелиной/голубиной получается при снаряжении Соколом (партия 2,3гр/35гр на 12кл) - 1,5гр Сокола - 23гр дроби № 9-№7. Но начинал с 1,7/27 :))) Более крупными номерами дроби свою двадцатку не пристреливал, конкретики нет. | |
| 211
- 22.03.2009 - 18:46
|
Brook: Да незчто. К стати, Эдик, тулку твою отремонтировали. Только пришлось сварку срезать и новую найку точить... Тепе ь вот жалею, что не я забрал... Пылится у Сани в сейфе... :))) | |
| 212
- 27.03.2009 - 15:16
|
АУ !!! Давно не заходил. Зашол, и не понял. Почему темка одна из самых интересных, заглохла? Куда все делись? Намедни стрелял патронами с заполнителями в дробь и картечь,а также обычными, результаты изумительные. Позже вывешу фотки. Привет всем... | |
| 213
- 27.03.2009 - 17:51
| 225 Рад за Вас! с какими номерами эксперементировали?Я вот тоже на днях для тетеревей и селезня (для дальнего выстрела)зарядился.Только вот что-то весна в этом году в средней полосе запаздывает.А на счет того , что темка заглохла:то я же говорил , что не будет Роя - станет пустовато.. :) | |
| 214
- 28.03.2009 - 01:00
|
226 -Пока только №1 №5 картечь- 6 7,15 8,5. Непогода, да и времени ещё небыло. "пустовато"-не то слово, пусто. | |
| 215
- 28.03.2009 - 01:34
| Первое сообщение в этом форуме .Уменя два вопроса к знатокам охотничьего оружия .Сколько может стоить старая бельгийка букетного дамаска,И можно ли пользоваться ей по назначению. | |
| 216
- 28.03.2009 - 08:42
| "Сколько может стоить старая бельгийка букетного дамаска,И можно ли пользоваться ей по назначению." Улыбнуло! :))) А сколько стоит старый немецкий автомобиль ручной сборки? В каком состоянии ружъе? На сколько старое? Были-ли ремонты? Все-ли детали "родные"? И это только первые вопросы... | |
| 217
- 28.03.2009 - 17:27
|
Я наверно что то пропустил. Что Рой опять решил уйти с форума? или вновь отправился в путешествие. Если первый вариант то очень жаль, потому что несмотря на разговоры в нескольких темах, этого человека на форуме реально не хватает. Кто то в "теме не требующей продолжения" писал что когда Рой уходил с форума то форум расцветал и наоборот, что то я этого не наблюдаю. | |
| 218
- 28.03.2009 - 21:02
|
227 BENDES- И у вас с погодой не важно?Сегодня готовил матерьял для шалашей,так в некоторых местах снега по колено.Такая вот весна.. | |
| 219
- 29.03.2009 - 22:14
| Nik 1 79-откуда ты? У нас сегодня вроде неплохая погодка стояла, солнышко баловало.В Краснодаре всмысле. А шалаши на селезня? Сегодня у нас на пруду остановился на авто., селезень и две утки у берега в метре плавают спокойно, посмотрят в мою сторону, и дальше своими делами заниматься. У нах есть расписание видимо, как охота открывается не найдёшь. :-))) | |
| 220
- 29.03.2009 - 23:29
| BENDES: ты очень невнимателен и идёшь по неверному пути. Так патроны ты заряжать не научишься. В лучшем случае изобретёшь велосипед, когда остальные будут уже летать на самолётах. Перечитай ветку ещё раз, заодно узнаешь, откуда Nik 1 79 | |
| 221
- 30.03.2009 - 12:14
| Я живу в Брянской области.А шалаши на селезня и тетерева. :) | |
| 222
- 30.03.2009 - 22:52
|
235 - Как у вас на областном форуме дела обстоят, тоже есть такие-же бабаподобные склочники? :-)))) Какие сроки у вас весенней охоты? | |
| 223
- 31.03.2009 - 12:13
|
236-У нас как-то скучно,да и единого форума как такового и нет.Да и интересно , как обстоит с охотой и охотниками в другом регионе."Бабаподобные склочники" - таких везде хватает! Просто не обращть внимания.Информации много.Нужно делать правильные для себя выводы и поступать , как считаешь нужным. :)) А по срокам ,то ориентировочно с 11 апреля, а на какой срок - 10 или 15 дней еще не ясно.Народ волнуется вообщем! | |
| 224
- 13.04.2009 - 22:15
| Кто ведает? Хочу купить машинку для закатки патронов звёздочкой. Естесьно чтобы качество закатки было близко к заводской. Может кто использует такую, отпишитесь. Лучше чтобы сразу с дозаторами и т. д. | |
| 225
- 21.04.2009 - 17:45
| NIK 1 79 Есть к вам вопрос, скиньте свое мыло пожалуйста. | |
| 226
- 21.04.2009 - 17:49
| Bendes? слышал, что Вы отстреляли самозаряды картечные. Не хотите описать результаты и поделиться опытом с коллегами? :-) | |
| 227
- 22.04.2009 - 13:12
| 239 mamarinas- itichon@gmail.com | |
| 228
- 22.04.2009 - 23:19
|
mamarinas -Да, фотки собрал. Да программист переустанавливал винду, они были на рабочем столе, папка под прикольным значком была, он снёс. Я тоже раннее всё скопировал, а эту позднее сбросил и забыл. Ну скоро планирую, бОльшую серию проб по отстрелам патронов, обязательно сделаю альбом, с полным описанием снаряжения. | |
| 229
- 23.04.2009 - 15:22
| Bendes очень буду ждать данную информацию, а по поводу обговариваемой с тобой пристрелки думаю, что обязательно проведем после всех майских праздниках. Ты как? | |
| 230
- 24.04.2009 - 13:31
|
mamarinas -Сказано,БУ сделано. Вот и погодка востановится, надо провести по полной программе, я щиты приготовлю. Вот бумаги подкупил, А3, клеить на щиты. Можно шашлычёк приурочить к программе. :-)))) Вообщем готов. | |
| 231
- 24.04.2009 - 22:39
| Я не против любых околоохотничьих тем. Надо же народу где-то потрепаться. Но когда подобную бредятину выдают за положительный опыт или, тем паче, тенденции – разум возмущается. Вообще в наш меркантильный век идёт подмена понятий: собственно охоту заменяют атрибутикой. А потом меряются пиписками. В моде монологи типа, вот куплю я себе двадцатицарядку…Конечно приятно охотиться с хорошим ружьём, но именно охотиться, а не дурковать по причине полного невежества в этом благородном деле. Приятно есть с дорогого сервиза, но когда на золотом блюдечке кусок дерьма, а тебе пытаются объяснить прелести такого застолья качеством посуды, то естественно возникает чувство брезгливости. Давайте будем в первую очередь охотниками. Теперь по теме сабжа. Когда-то для меня было откровением, что патрон намного важнее и дороже ружья. Правда в качестве примера был взят автомат Калашникова. Вес и стоимость патронов на порядок превосходили аналогичные показатели самого автомата. Оказалось, что СОЗДАЮТ патрон, а уже под него конструируют какую-либо «стрелялку». Это я сознательно преувеличиваю роль патрона, подогревая тему. Следующий момент, который уже подчёркивал: патроны не обязательно ЗАРЯЖАТЬ самому, но их обязательно нужно УМЕТЬ заряжать. Хотелось бы поговорить о пуле и особенно о картечи. У большинства здесь непонимание. В архиве была эта тема на повышенных тонах, но там есть много дельных советов. Может кто найдёт и даст ссылку. У самого катастрофически не хватает времени. P.S. | |
| 232
- 25.04.2009 - 23:48
|
На все варианты пуль, а тем более их снаряжения не хватит жизни, а денег - тем более. Поэтому экспериментировать каждый будет в меру своих возможностей. А пока рекомендую остановиться на пуле Полева, как базовом варианте, и уже с ней сравнивать свои наработки. Только сам "базовый вариант" нужно заряжать правильно. Об этом и поговорим. Не надо ничего "улучшать", пуля Полева и так прекрасна. Я не умаляю достоинств других пуль, просто наверное не дорос до них, чтобы до 100 м делать прицельные попадания в силуэт кабана, как пулей Полева. И это не предел. Были красивые точные выстрелы, которые украсят любую охотничью карьеру. Заряжается Полева просто: в новую пластмассовую гильзу хорошо досылается "Жевелло", засыпается отвеска "Сокола" и на него без всяких пыжей ставится пуля, которая потом завальцовывается обычной закруткой. Основные ошибки: пуля свободно заходит в гильзу, чрезмерная навеска пороха, установка каких-либо пыжей, завальцовка более 0,5 см. При свободном ходе пули в гильзе полноценного выстрела не получится из-за прорыва пороховых газов. Нужно подбирать серии гильз и пуль. Пороха нужно класть на 10-15 % меньше нормы, а при пристрелке летом - на 20 %. Выстрел должен быть мягким, игрушечным. От этого достоинства пули Полева только возрастают. Любой пыж безнадёжно портит выстрел. Закрутка не должна быть сильной, лучше укоротить гильзу. После всех этих нехитрых манипуляций, едете на пристрелку. Следите за температурой воздуха. При пристрелке она должна быть примерно такой, как на охоте. Не старайтесь попасть в мишень любой ценой, делая всевозможные поправки: необходимо всегда целиться в одну и ту же точку, чтобы оределить отклонение ствола и разброс заряда. Научились попадать на 100 м? Теперь можете экспериментировать с другими пулями и способами сколько душе угодно. А может это Вам уже и не надо?:)) Мораль: то что написано, не знает только ленивый. Но именно они стреляют и попадают! Труженики самозаряда, взявшие на себя роль НИИ, но не признающие классики, выше понтов не поднимутся. Хотя и эта позиция достойа уважения...но только по молодости. | |
| 233
- 26.04.2009 - 00:05
| Да ладно. Сам Полев для друзей подгоняет чуток другую пулю чем нам продают в магазине. | |
| 234
- 26.04.2009 - 02:31
|
248 - Удручающе минорное ночало, прям жизнь кончилась ... "За вас всё сделали, и не пытайтесь ни в коем разе что-то делать- всё изведано вдоль и поперёк, и не суйте свой нос,,,,, низя. И наконец категорично-субъектовное толкование. Почему "жавело"? Почему "Сокол"? Пуля полева с другими не дружит. Сейчас ВК-209 на80%, Рекс,Сунар. Да полева одна из лучших, но я помню, никогда её поясок обтюратора небыл плотным в гильзе,поэтому я его грел паяльным феном и затем прижимал остыть к большому металическому шару, только после этого пуля заходила с натягом как поршень. И не надо забывать что любым изделиям нашей промышленности просто необходим контакт с напильником и другими инструментами. :-)))) | |
| 235
- 26.04.2009 - 03:36
| 250-BENDES > А зачем фен - проще было гильзу другого производителя заменить. Да и обтюратор при выстреле распирает (сужу по найденным при пристрелке хвостовикам). | |
| 236
- 26.04.2009 - 04:08
| 250-BENDES > А зачем фен - проще было гильзу другого производителя заменить. Да и обтюратор при выстреле распирает (сужу по найденным при пристрелке хвостовикам). | |
| 237
- 26.04.2009 - 14:56
| 252 - Гена, да гильзы то разные, но вот такие обтюраторы бывают прослаблены ко всем, а этот инструмент всегда под рукой, всегда всё припаять можно или прогреть что либо до нужной температуры. А сделать десяток патронов не составляет больших усилий. Им же востанавливаю гильзы, если нужны ровные края, прогрев одеваю на металический холодный шаблон. | |
| 238
- 13.05.2009 - 23:28
|
Кто имеет такую машинку? И где её приобресть, кто может подсказать? | |
| 239
- 13.05.2009 - 23:30
| | |
| 240
- 14.05.2009 - 00:03
|
[img]<a href=http://kubanphoto.ru/photo/99753/><img src=http://kubanphoto.ru/photos/3997/99753.jpg alt="Пресс для снаряжения патронов"></a>[/img] Ну вот, кажется вставил ... | |
