0
- 09.10.2012 - 22:31
|
Здравствуйте! заключили предварительный договор уступки права по договору долевого уч. в строительстве жилого дома в июле. По договору сроки заключения основного договора указаны до 30 сентября. Сейчас сроки переносят на декабрь. В ДВ-Юг оправдываются занятостью юристов на других объектах..но чем дальше, тем страшнее.. Есть мнения и участники долевого в данном литере? заверяли что документы в норме...но уж точно все это не так..
| | |
1001
- 19.05.2014 - 12:47
|
1000-qvadra > позитивный взгляд ))) особенно про 2 года не делать ремонт. Я про усадку смотрю оптимистично, дом строился долго, монолит-кирпич дает не сильную усадку (по крайней мере, у соседей в другом литере нового города проблем не было). Я точно не смогу столько ждать )) жить в другом месте, зная что у тебя квартира готовая и платить гигантскую коммуналку за пустую квартиру. А шум для новостроек в первые 2 года - это действительно норма. Чем раньше пустят делать ремонт, тем большая часть быстрее сделает его. | | |
1002
- 19.05.2014 - 14:14
|
ElvingAmarie 1001 - не знаю…каждый решает для себя сам че делать и когда. Я на сайтах различных строительных и ремонтных фирм все это читала. Рекомендуется думаю все не просто так :-))) все индивидуально.... К тому же ремонт сейчас делать не проблема, были бы деньги....и материалов навезут, и смету просчитают, и проконтролируют....и уберут за собой. Я так для себя решила, мне торопиться некуда :-) не хочу потом расстраиваться за каждый поведенный угол, трещины....или сосед затопит :-)))) пока меня не будет...я если и беспокоилась, так только пока в регистрационной палате договор был не зарегистрирован. А так есть время бабулесики подкопить и основательно все продумать. Если человек не проживает в квартире, то там не так уж все и дорого при предоставлении некоторых документов. К тому же счетчиков наставят на все. | | |
1003
- 19.05.2014 - 22:39
| Цитата:
Мы ремонт делали сразу, единственное что подвело - потолок на кухне - вздулся по периметру в кухне, но скорее всего из-за некачественной работы, видимо покрасили на сырую штукатурку. | | |
1004
- 20.05.2014 - 08:22
|
1002-qvadra > конечно каждому решать у всех ситуации разные 1003-Alyapron > конечно не все сразу сделают ремонт, согласна что в новых домах постоянные ремонты. я имела ввиду чем быстрее будет сдан дом, тем все же меньше ждать пока все сделают ремонт, потому что какая-то часть начнет его сразу после сдачи | | |
1005
- 22.05.2014 - 20:56
| Если дом не заселяется дружно и всеми то в квартирах очень холодно там где не живут и не утепляются соседи,основная теплоизоляция по наружным стенам,между квартирами очень слабая.Монолитный дом в принципе не должен давать усадку,это не деревянный,если это произойдет значит грубейший брак.Никто не в курсе более точной информации по дате гос.приемки? | | |
1006
- 23.05.2014 - 10:47
| Когда построят пристройку, так и сдадут. А это, с темпами ДЮ, месяцев 5-6 как минимум. | | |
1007
- 23.05.2014 - 14:27
|
интересный сайтик нашла о дизайне и ремонтных работах: kreadom.ru/c-chego-nachat-remont-v-novostrojke.html посмотрите, так для информации.... | | |
1009
- 26.05.2014 - 21:30
| Добрый день! Сегодня ходили осматривать свою квартиру. Ну что же... Лифт уже работает (даже прокатились). Едет бесшумно и быстро. В МОПах ещё не везде проведена чистовая отделка. Прилегающая территория пока в работе. В целом все понравилось! | | |
1010
- 27.05.2014 - 07:31
|
alexeii24 1009 - Добрый… Здорово!!! я тоже уже так хочу посмотреть....скоро прилечу. А Вы когда на осмотр квартиры ходили брали с собой документы, договаривались с менеджером? И еще такой вопрос у Вас совпадает квадратура квартиры с договором кв.м. или больше... | | |
1011
- 27.05.2014 - 07:42
| 1009-alexeii24 > Добрый день! а как вам отделка квартиры? | | |
1012
- 27.05.2014 - 09:13
|
Мы прозвонили нашему менеджеру, конечно же. Но, как я поняла, для того, чтобы посмотреть квартиру, нужно знать код квартиры, он указан в договоре. По этому коду ключница Валентина Андреевна выдала нам ключи. По квадратуре ничего сказать не могу. БТИ пока делает замеры, как мне сказали, с 8-го по 13-й этаж. Посмотрим позже, что они намеряют. ;))) По поводу отделки, я не разочарована, так как многого и не ожидала. Вполне... Стяжка вообще на пятерку! | | |
1013
- 27.05.2014 - 13:29
|
alexeii24 1012 —спасибо! Буду знать :-) А у Вас какой блок? значит нас оповестят относительно квадратуры...это приятная новость :-) я тоже особо ничего такого не жду от предчистовой отделки. Мне главное чтобы трещин с палец не было:)) и стены, углы более менее ровными были...не под 30° :-)))) в наклоне.. | | |
1014
- 27.05.2014 - 22:46
|
У нас первый подъезд. А у вас? Ну а по отделке... Конечно, по- хорошему бы надо было бы стеночки ещё ошкурить ну и всё такое... Но если кому ооочень срочно, то можно, я думаю, и обойки наклеить. :))) | | |
1015
- 28.05.2014 - 05:08
|
alexeii24 1014 —:-) я с третьего подъезда. Мне интересно, они вот прям в декабре сдадут или все же на месяца 2—3 с приемкой будут. Я когда оплачивала квартиру, спрашивала у менеджера…летом я как бы приехать смогу, а вот зимой вряд ли...она говорила ближе к весне...обстоятельства складываются так, что ни в декабре'14, ни весной и ни летом'15 я не приедут. Это вероятно оформлять генеральную доверенность нужно будет...А если так, то в собственность когда смогу получить документы...очень мне хочется быстрее вернуть 13% налога. | | |
1016
- 28.05.2014 - 09:43
| Цитата:
| | |
1017
- 28.05.2014 - 09:45
| образец если нужно могу дать | | |
1018
- 28.05.2014 - 12:37
|
1012-alexeii24 > спасибо, про стяжку радует )) главное чтобы штукатурка кусками не отваливалась, а то знакомы в доме от НСИ сделали ремонт... пришлось всю штукатурку застройщика снимать и делать заново 1013-qvadra > нас обязательно оповестят, потому что в договоре примерная квадратура, БТИ обмерит, внесет это в тех. паспорт, это и будет окончательный размер наших квартир | | |
1019
- 28.05.2014 - 18:16
|
viruzzz93 1016 — СПАСИБО, ВАМ за совет!!!!! Очень нужен!!!! как мне с Вами связаться? Если электронку в личку напишу....??? Буду Вам признательна за помощь:-)))) | | |
1020
- 28.05.2014 - 18:32
|
ElvingAmarie 1018 - Понятно.....Спасибо!!! А то знаете на таком расстоянии....лучше быть готовым к различным ньюансам :-)))) А Вы не знаете по какой цене мы будем доплачивать, по той что в договоре стоит? Или с учетом повышения....при 100% оплате. Кто-то на форуме говорил, что при заключении договора прописывается цена кв.м. у меня прописана...и я у них еще справку взяла, что мной была приобретена в собственность квартира расположена…с общей площадью …по цене…в лит.14…оплачена птлностью. Хотя признаюсь, мне не очень эту справку хотели выдовать...менеджера моего в тот день не было, а мне нужно было вторую часть суммы...я уже улетала. | | |
1021
- 28.05.2014 - 20:26
| доплачивать будите по той цене которая указана в договоре на момент его заключения | | |
1022
- 28.05.2014 - 20:41
|
viruzzz93 1021 - классно, спасибо!!!! После сдачи дома и подписания акта приемки, до получения ключей? или за благовременно… | | |
1023
- 28.05.2014 - 20:53
| обычно после подписания акта приема передачи и получения ключей дают время для расчета, некоторые застройщики наоборот пока не расплатишься не дают ключи | | |
1024
- 28.05.2014 - 21:02
|
viruzzz93 1023 - поняла...значит нужно будет мне уточнить по презду с менеджером :-) | | |
1025
- 28.05.2014 - 21:22
| 1024-qvadra > размер квартиры может отличаться как в плюс, так и в минус. прийдется доплачивать или застройщик обязан будет вернуть часть денег только тогда, когда разница между размером квартиры в договоре и реальным окажется более/менее 10 % (так установлено законом о долевом и договором). Так что скорее всего такого не произойдет, это достаточно большое отклонение :) | | |
1026
- 28.05.2014 - 21:24
| хотя конечно если размеры окажутся больше 10 % от договорного размера, я буду только рада ))) | | |
1027
- 28.05.2014 - 22:11
|
ElvingAmarie 1026 - Вы знаете, а я бы так и оставила....меня как бы все устраивает :-) но если по цене договора...то +2—3 квадрата можно...больше уже труднее будет. Все усилия брошены на погашение кредита:-) хочется быстрее все погасить. | | |
1028
- 29.05.2014 - 10:26
| Цитата:
| | |
1029
- 29.05.2014 - 11:29
|
1028-Игорь1981 > вы знаете действительно все так как вы говорите, посмотрела закон, там такого нет, видимо я где-то в другом месте об этом читала, но не помню, т.к. это было давно. А про оплату отклонений, да, пункт устанавливает предельный размер колебаний метража квартиры, про порядок оплаты сверх отклонения я тоже не нашла. Но тут мне кажется надо отталкиваться от закона о долевом, который говорит: по соглашению сторон цена договора может быть изменена после его заключения, если договором предусмотрены возможности изменения цены, случаи и условия ее изменения. Т.е. не допускает одностороннего повышения стоимости договора, ограничивает застройщика. Но в нашем договоре сделана оговорка, что при превышении 10 % это будет считаться нарушением условий договора. И это логично, т.к. изначально стороны договорились на один метраж и одну цену. В любом случае сторонам придется договариваться в этом случае как решить разногласия. | | |
1030
- 29.05.2014 - 11:46
| 1029-ElvingAmarie > А вот как-раз у нас и предусмотрены "возможности изменения цены, случаи и условия ее изменения" - в разделе "Порядок расчетов". И эти условия применимы в любом случае: и если отклонение меньше 10% и если больше. Другое дело, что если больше, то уже можно требовать расторжения договора в суде, поскольку стороны договорились о том, что это (отклонение S больше 10%) нарушение условий договора (ИМХО). | | |
1031
- 29.05.2014 - 12:05
| 1029-ElvingAmarie > хм. а я изначально так и поняла из договора, что до 10% в любую сторону не считаются нарушением условий и платить за них никому не нужно. иначе зачем вообще этот пункт, уточняющий процент? по логике, тогда б просто в порядке расчетов прописали про доплату или возврат. а так этот пункт уточняет, когда именно они нужны. неужели не так? | | |
1032
- 29.05.2014 - 14:41
|
1030-Игорь1981 > а как там в договоре написано про изменение цены договора? я к сожалению сейчас не владею экземпляром договора. Не очень поняла про Цитата:
1031-monana > я с вами согласна, также понимаю договор, в пределах 10 % никто никому ничего не должен, потому что автоматом считается что предмет договора квартира, допустим, 60 кв. м. +- 10 %. Если мы уходим от согласованного предмета, вот тогда все доплаты и прочее. Прошу у всех прощения,ввела в заблуждение, только сейчас поняла, я в сообщении № 1025 неправильно выразилась: "более/менее 10 %" это неправильно. Имела ввиду что квартира про сдаче может отличаться от проектной как в большую сторону, так и в меньшую, т.е. отклонение больше 10 % может быть в любую из сторон. Примеры: площадь квартиры реальная больше чем проектная на 11%, или площадь квартиры реальная меньше проектной на 11 % - это случаи доплат. | | |
1033
- 29.05.2014 - 15:11
|
В моем понимании на примерах: 1. факт. площадь на 5% больше проектной - Дольщик доплачивает Застройщику; 2. факт. площадь на 5% меньше проектной - Застройщик доплачивает Дольщику; 3. факт. площадь больше ил меньше проектной более чем на 10% - Стороны считают данный факт нарушением и либо договариваются, в претензионном порядке регулируют спор, либо разрешают в судебном порядке. | | |
1034
- 29.05.2014 - 15:21
|
1033-Игорь1981 > а откуда информация про 5 %? согласна полностью по 3-му пункту | | |
1035
- 29.05.2014 - 18:03
| 5% это для примера как допустимый предел, т.е. меньше, чем предельное отклонение в 10%. См. п. 3.3 договора долевого участия - все четко и, по-моему, двояко пониматься не может. | | |
1036
- 30.05.2014 - 12:42
|
в инете нашла ОБРАЗЕЦ договора: ДОГОВОР ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. / Проект/ №__________ _____________________________________________ «_____ » 2006 г. (наименование организации) В лице директора __________________________________________________ __ действующего на основании __________________________________________ именуемое в дальнейшем «Застройщик» и граждане 1. __________________________________________________ ______________ 2. __________________________________________________ ______________ 3. 4. (Ф.И.О., паспортные данные с указанием даты выдачи и наименованием органа его выдавшего, проживающего по адресу ...) именуемый (ая) в дальнейшем «Участник долевого строительства» (дольщик), в соответствии с Федеральным Законом от 30.12.2004 г. № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» заключили настоящий договор о нижеследующем: 1. Предмет договора 1.1. Предметом настоящего Договора является порядок и условия участия «Дольщика» в финансировании строительства многоквартирного дома, именуемого в дальнейшем «Объект», расположенного по строительному адресу: г., район, квартал, корпус,... и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию данного дома «Застройщик» обязуется передать «Дольщику» объект долевого строительства, определенный настоящим договором, а «Дольщик» обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять в собственность объект долевого строительства. В тексте договора, кроме полного строительного адреса, желательно указать ориентиры, привязывающие строящийся дом к уже существующим (например, третья секция от перекрестка с улицей Стара-Загора, подъезд дома, общая площадь по проекту, жилая площадь), а также приложить план дома и этажа. 1.2. Застройщик осуществляет строительство многоквартирного дома на основании (указать документы, являющиеся основанием для строительства): договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства многоквартирного дома, от (дата) №__________ , зарегистрированного в Едином государственном реестре прав (указать дату и номер государственной регистрации); Если земельный участок находится в частной собственности застройщика, следует предусмотреть право преимущественной покупки или аренды такого участка дольщиком. разрешение на строительство (указать дату выдачи и орган, выдавший разрешение); проектно-сметной документации, утвержденной (указать дату и орган, утвердивший проектную документацию); проектной декларации, опубликованной (указать дату и издание, в котором она была опубликована). 1.3. Участник долевого строительства ознакомлен с проектной декларацией, (чтобы в дальнейшем не было недоразумений, следует ознакомиться с документами, подтверждающих, что компания участвует в строительстве (в качестве инвестора, субинвестора, заказчика, подрядчика, взаимозачетника и т. д.). Если сотрудники компании уклоняются от предоставления документации, ссылаясь на коммерческую тайну или на другие причины), лучше отказаться от их услуг. 1.4. Объектом долевого строительства является (двух, трехкомнатная квартира, расположенная в подъезде №_____________ ^на (указать этаж) общей площадью по проекту_____________ кв. м., № квартиры. Расположение объекта долевого строительства указано на плане создаваемого объекта. При подписании договора на эскизе объект долевого строительства помечается штриховкой и стороны обязательно подписываются на этом листе. 1.5. «Дольщик» обязуется внести денежные средства в размере (указать сумму цифрами и прописью) руб. в порядке и в сроки, установленные в ст. 2 настоящего договора, и после получения Застройщиком разрешения на эксплуатацию многоквартирного дома принять объект долевого строительства в собственность. Сумма, подлежащая уплате «Дольщикам», складывается из: - стоимости строительства из расчета стоимости строительства одного квадратного метра в общей площади объекта долевого строительства, которая составляет (указать сумму цифрами и прописью) руб. за 1 кв. м.; - оплаты услуг Застройщика в размере (указать сумму цифрами и прописью) руб. 1.6. Застройщик обязуется ввести многоквартирный дом в эксплуатацию в соответствии с графиком производства работ с учетом норм продолжения строительства согласно требованиям СНиП в срок (указать срок) и в срок (указать срок) передать Объект долевого строительства «Дольщику». 2. Срок и порядок уплаты денежных средств. 2.1. Денежные средства, указанные в п. 1.5 договора «Дольщик» перечисляет на расчетный счет Застройщика (установить порядок перечисления денежных средств: единовременно, поэтапно в соответствии с графиком платежей и т. д.). Если оплата производится полностью (100%-ная предоплата), то в тексте договора обязательно должна быть формулировка: «стоимость (м общей площади квартиры с учетом увеличения или уменьшения площади после обмера БТИ, составляет___________________ рублей, является окончательной и изменению не подлежит. В случае рассрочки платежи фиксируются аналогично. 2.2. Размер денежных средств, подлежащих уплате Дольщиком, является фиксированным и изменению не подлежит. Он может быть изменен в случаях, предусмотренных в п. 2.3. 2.3. Фактическая площадь Объекта долевого строительства, приобретенная Дольщиком уточняется после получения разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию в соответствии с обмерами, произведенными организацией технической инвентаризации БТИ. Если по результатам обмера площадь Объекта долевого строительства больше площади, указанной в п. 1.4. договора, «Дольщик» обязан внести дополнительные денежные средства, в размере, определяемом п. 1.5. договора. Если по результатам обмера площадь Объекта долевого строительства меньше площади, указанной в п. 1.4. договора, Застройщик обязан возвратить «Дольщику» разницу между фактически внесенными денежными средствами и фактической стоимостью Объекта долевого строительства. 3. Обязательства застройщика. 3.1. «Застройщик» обязуется произвести полное финансирование строительных работ по «Объекту» согласно договору и обеспечить передачу Объекта долевого строительства в собственность «Дольщику» в течение ____________ (прописью) месяцев с момента сдачи «Объекта» долевого строительства, отвечающего характеристикам, указанным в п. 1.4. договора и требованиям технического и градостроительного регламента, проектной документации. 3.2. Срок гарантии по качеству Объекта долевого строительства составляет (не менее пяти лет)_________________ (прописью) с момента подписания акта приема передачи Объекта долевого строительства. 3.3. Представить по требованию «Дольщика» всю необходимую информацию о ходе строительства. 3.4. Представить в орган по государственной регистрации документы, необходимые для регистрации настоящего договора и регистрации прав собственности «Дольщика» на Объект долевого строительства и неразрывно связанного права общей долевой собственности на общее имущество. 4. Обязательства «Дольщика». 4.1. «Дольщик» обязуется осуществлять инвестирование строительства «объекта» строго на условиях и в сроки, указанные в договоре. В случае невыполнения «Дольщиком» указанных условий «Застройщик» вправе в одностороннем порядке расторгнуть настоящий Договор с выплатой «Дольщику» полученных от него денежных сумм за вычетом неустойки в размере________________ (прописью) процентов от полученного. 4.2. «Дольщик» обязан в срок, установленный договором, принять Объект долевого строительства от Застройщика. 4.3. По предъявлению эксплуатирующими организациями счетов на оказание коммунальных услуг по окончании строительства многоквартирного дома и передаче Застройщиком Объекта долевого строительства оплатить все расходы по коммунальным и другим эксплуатационным услугам. 4.4. Уведомить Застройщика в случае уступки права требования Объекта долевого строительства по настоящему договору третьему лицу. 5. Ответственность сторон. 5.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение взятых на себя обязательств по настоящему договору сторона, не исполнившая свои обязательства или ненадлежаще исполнившая свои обязательства, обязана уплатить другой стороне предусмотренные Федеральным Законом от 30.12.2004 № 214-ФЗ штрафные санкции и возместить в полном объеме причиненные убытки сверх неустойки. 5.2. При наступлении обязательств непреодолимой силы, препятствующей полному или частичному исполнению обязательств по данному договору, срок исполнения обязательств отодвигается соразмерно времени, в течение которого будут действовать такие обстоятельства. 5.3. Под обстоятельствами непреодолимой стороны признаются пожары, стихийные бедствия природного и техногенного характера, забастовки, военные действия, издание законодательных и нормативных актов, ухудшающих положение сторон по сравнению с моментом заключения договора. 5.4. При наступлении обстоятельств непреодолимой силы стороны освобождаются от ответственности за неисполнение (ненадлежащее исполнение) обязательств. 5.5. Риск случайной гибели или случайного повреждения Объекта долевого строительства до его передачи «Дольщику» несет Застройщик. 5.6. В случае смерти «Дольщика» его права и обязанности по договору входят в состав наследства и переходят к его наследникам. 5.7. Споры, возникающие между сторонами, решаются ими путем переговоров. При недостижении консенсуса - в соответствии с действующим законодательством РФ. 5.8. «Дольщик» вправе уступить свои права по договору третьему лицу только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника строительства. О переходе прав по настоящему договору «Дольщик» обязан в письменной форме уведомить Застройщика в ______________ дневной срок. 5.9. Уступка «Дольщиком» прав по договору допускается до момента подписания сторонами передаточного акта. 6. Срок действия и порядок изменения, расторжения договора. 6.1. Договор подлежит государственной регистрации в Едином государственном реестре прав, вступает в силу с момента его регистрации, подписания и действует до полного исполнения сторонами всех принятых на себя обязательств надлежащим образом. 6.2. Договор может быть изменен или расторгнут по соглашению сторон. Все изменения договора оформляются путем подписания сторонами соглашения в виде одного документа, которое является неотъемлемой частью договора. 6.3. Систематическое нарушение «Дольщиком» сроков внесения платежей по настоящему договору более, чем три раза в течение двенадцати месяцев или просрочка платежа в течение более, чем трех месяцев являются основанием для предъявления Застройщиком требования о расторжении договора в судебном порядке. 6.4. «Дольщик» вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора в случаях, предусмотренных Федеральным законом 6.5. Настоящий договор составлен в трех экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному из каждой из сторон и третий экземпляр - для хранения (указать наименование органа по государственной регистрации права). К настоящему договору прилагаются и являются его неотъемлемой частью план создаваемого Объекта с указанием Объекта долевого строительства и описания Объекта долевого строительства. Реквизиты и подписи сторон: | | |
1037
- 30.05.2014 - 12:43
| это ССЫЛКА на этот сайт: av-ue.ru/k_du.php?d=sr_pril_ddu.htm | | |
1038
- 30.05.2014 - 12:47
|
у меня договора на руках нет, но мне кажется, что он отличается от нашего. Хотя возможно у каждой формы свои договора... Так сбросила для информации почитать... | | |
1039
- 30.05.2014 - 14:46
| 1033-Игорь1981 > все равно по 3 пункту непонятно. ну вот превышение 10% - нарушение договора, и что? о чем спор с застройщиком? верните мне мои 10 квадратов? как? только деньгами. и опять получается возвращаемся к варианту доплаты деньгами либо дольщику либо застройщику, как и в пункте про взаиморасчеты до 10%. в чем смысл указания предельного процента? | | |
1040
- 30.05.2014 - 14:48
| 1039-monana > типа, до 10% по-любому деньгами возвращают, а после сначала нужно поразвлечься беготней по судам?) | | |
1041
- 30.05.2014 - 16:12
|
что-то я совсем запуталась.... 1. я заключила предварительный договор уступки права по договору долевого участия в строительстве жилого дома. + соглашение об обеспечении обязательства к предварительному договору уступки права по договору долевого участия в строительстве жилого дома. + справку о 100% оплате в офисе. 2. в декабре ст мной связался менеджер, а точнее я с ней..т.к. на форуме узнала, что идет регистрация. Она мне прислала на ящик договор «уступки права по договору №1—ЮМР-14 долевого участия в строительстве жилого дома от 18.05.12»+соглашение об обеспечении обязательства к договору уступки права.. ...я распечатала, подписала, оформила доверенность на регистрацию в Федеральной Службе Госуд.Регистр...на сотрудника ДЮ. у меня ничего не говорится не о 10% не о приемке как только в скользь передачи акта....а также о перерасчете квадр.метров.... .....чет я ....только сумма общей, жилой, № квартиры, и полная стоимость...вот сижу и думаю...начинать бояться...срочно бежать на консультациию к юристу....я не вникала так стильно...но получается у меня нет договора?! короче зспутслась!!!! | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |