| 0
- 24.01.2013 - 19:45
|
Слышали историю? Бездетные воспринимают это как дискриминацию, а о. Андрей Кураев говорит, что это - "акт солидарности". А вы что думаете?     | | |
| 441
- 25.01.2013 - 21:41
| 439-скучно скучно > Про наше государство, думу и т.д. - разговор совершенно особый. По большому счету в несчастьях этих детей и их родителей - они и виноваты. | | |
| 442
- 25.01.2013 - 21:42
| 441-Мисти_ >угу, всегда можно найти виноватых, это так по-русски. | | |
| 443
- 25.01.2013 - 21:43
| Ну, например! Мамаша с 2 детьми живет в деревне, муж провалился уже давно. Она работала в садике, по крайней мере, прокормить своих дочек могла. Садик закрыли. Куда ей? С зарплаты воспитательницы нигде и ничего не снимешь, податься в Москву сиделкой с проживанием - опять же, куда детей? А раньше в той деревне был молокозавод и еще что-то, народ, садик-школа-магазин. | | |
| 444
- 25.01.2013 - 22:11
| Цитата:
| | |
| 445
- 25.01.2013 - 22:18
| 394-Юзефа > думаю "Брейвиков" на них не хватает.. либерасты, мать их так.. | | |
| 446
- 25.01.2013 - 22:19
|
444-1osho1 > Так это не я! Меня удивило, что Собчак, такая обычно разумная, восприняла эту идею как наказание. А разве не логично, чтоб те, кто содержит детей (много) - получали какую-то помощь от государства, а те, кто детей не имеют и экономят на этом сильно - немножко бы делились? | | |
| 447
- 25.01.2013 - 22:22
| 446-Мисти_ > ну на самом деле и сейчас бездетные отдают деньги детным - например материнский капитал или теже субсидии губернатора на жилье да даже элементарно в детском саду государство возвращает многодетной маме 75% стоимости детского сада. И все это деньги государства - то есть деньги налогоплатильщиков. | | |
| 448
- 25.01.2013 - 22:24
| 446-Мисти_ >не можете содержать - не рожайте. всё предельно просто. | | |
| 449
- 25.01.2013 - 22:25
| 447-Софи > Материнский капитал - это копейки. К тому же их нельзя потратить как хочется, и только на 2 ребенка (на 3, я так поняла - уже фиг). В детском саду - где как. Вот в Астрахани прекратили финансировать школьные завтраки для многодетных (16 млн сэкономили), зато ЗП депутатам увеличили на ту же сумму (а чего распыляться?) | | |
| 450
- 25.01.2013 - 22:25
| Ну что за народ? Мне тоже нелегко, но я не прошу никакой помощи от государства (хоть оно и должно помогать по идее), как можно рассчитывать на принудительную помощь людей, которым вы нафиг не всрались? | | |
| 451
- 25.01.2013 - 22:27
|
448-vestiti > 2 довода. Во-первых - дети не виноваты в любом случае. Это же личность, душа, целый мир - как можно этого не замечать. Обстоятельства могут измениться. Это и смерть кормильца, и болезнь, и просто - градообразующее предприятие закрылось. И кранты. | | |
| 452
- 25.01.2013 - 22:27
| 450-vestiti > А в чем твоя проблема? | | |
| 453
- 25.01.2013 - 22:29
|
451-Мисти_ >если один ребенок - не кранты. а вот тоих уже прокормить сложнее. вопрос - нафига рожать троих? 452-Мисти_ >а я писала, что у меня есть проблема? | | |
| 454
- 25.01.2013 - 22:34
|
453-vestiti >Мне тоже нелегко, но я не прошу никакой помощи - а кто это писал? Детей должно быть, как минимум, двое, это аксиома. А желательно - трое, это в интересах государства, во всяком случае. | | |
| 455
- 25.01.2013 - 22:38
|
454-Мисти_ >то, что мне нелегко, не означает, что у меня проблемы. сколько должно быть детей, решает каждый для себя, ты решила, что у тебя должно быть двое - рожай. я считаю, что максимум один, и тех, кто множится как кролики, считаю не очень умными людьми. это моё мнение. на интерес государства мне вообще насрать, пусть всё рухнет и горит синим пламенем. | | |
| 456
- 25.01.2013 - 22:41
| 446-Мисти_ > Не логично... деньги зарабатывать, а "нужно делится" это из лексикона бандитогв 90-х... | | |
| 457
- 25.01.2013 - 22:43
| 456-1osho1 >а у нас государство такое- глянь на рожи ППСников, ну чиста гопники... | | |
| 458
- 25.01.2013 - 22:45
| Цитата:
Ребятушки.Ну бред же конкретный вся эта придумка.Пусть лучше перцев из оборонсервиса и прочих разденут, хватит простых работяг обкладывать податями....Уже смеяться начинаем. | | |
| 459
- 25.01.2013 - 22:47
| 457-Ять > Хм... ну Мисти вроде не ППСник, а эта... о п о з и ц и о н е р ш а, во! | | |
| 460
- 25.01.2013 - 22:49
|
456-1osho1 > Почему не логично? Факт ведь, что бездетные могут себе позволить больше - поездки, машину получше и т.д. 100 тыс. на одного - это ого-го, а подели те же на 4 (жена пока не работает, с маленьким сидит) - считай, в 4 раза уровень жизни упал. 455-vestiti > Расчет простой. Единственный ребенок может погибнуть - у многих родителей жизнь в этот момент рушится - всё было завязано на семью, детей,внуков (в дальнейшем), а если детей двое - это ужасная боль, но не разрушенная жизнь. Это мне рассказала массажистка - ей было под 80, единственный сын погиб в 17, когда ей было уже за 40 - вот почти 40 лет она переживает эту трагедию постоянно. | | |
| 461
- 25.01.2013 - 22:50
| 458-Калюжа >Давай посчитаем процент твоих расходов на бритье от расходов на 3 детей. | | |
| 462
- 25.01.2013 - 22:50
| 460-Мисти_ >не так часто дети гибнет, а рожать "про запас" для меня дикость. | | |
| 463
- 25.01.2013 - 23:01
| Ну и как вы думаете, это всерьез примут или нам просто опять зачем-то голову ерундой задуривают? | | |
| 464
- 25.01.2013 - 23:03
| Цитата:
| | |
| 465
- 25.01.2013 - 23:05
| 463-Берёзка > Думаю, что не примут. Исходя из логики - со всем, что приняла последняя Дура (из известного) - я категорически не согласна, а с этим - вроде, почему бы и нет. | | |
| 466
- 25.01.2013 - 23:08
|
464-Калюжа > Никто тебя не заставляет. Просто факт, что вследствие того, что у тебя нет детей - у тебя больше денег, (а у тех, у кого много детей - факт, что меньше, сильно) Так и сейчас это есть! Какие-то вычеты с НДФЛ действуют (смешные), а в США и Франции - не смешные. Т.е. изначально налоги побольше, а потом льготы - больным, многодетным, учащимся и т.д. - разница еще больше будет, чем просто налог 1-2%. | | |
| 467
- 25.01.2013 - 23:21
| И что с того что у кого-то больше денег? За это больше люди и подоходный налог платят больше. Или может вообще у всех все "лишнее" сострижем, дабы в каждой семье на один клюв ровно приходилось? Ну что за бред-то. | | |
| 468
- 25.01.2013 - 23:25
|
467>-+100500 Так и докатимся до "Взять и поделить..." . | | |
| 469
- 25.01.2013 - 23:32
|
468-Калюжа >467-Берёзка > Так и бывает! У нас еще шкала налогообложения плоская! А почему нет? И опять же, кто сейчас много зарабатывает? В большинстве - абсолютно бесполезные личности! | | |
| 470
- 25.01.2013 - 23:45
|
469-Мисти_ >Ну конечно ))) И придем к массовости сонания "Что работай, что не работай, один хрен, получишь на клюв минимальную продуктовую корзину" и наоборот "Хоть работай, хоть лежи, все равно свой батон и бутылку кефира получишь". Да здравствует тунеядство ))) Мисть, а вот ты лично готова ишачить, ну так, конкретно, и все равно ничего не иметь. Ишачить в пользу тех кто будет под грушей кверху пузом отдыхать? Ну а чо, равенство. А ведь в продвинутых европах так оно и есть, те кто вкалывает платит офигенные налоги, а те кто поколениями бездельничает живет за их счет, как паразиты. Ну и нафиг такое? | | |
| 471
- 25.01.2013 - 23:46
| Цитата:
| | |
| 472
- 25.01.2013 - 23:50
| 469-Мисти_ > Плоская. Почему она должна быть прогрессивная? Зарабатывая больше платить налог по бОльшей ставки – это дискриминация. Я применил своё образование, ум, способности и заработал 1000 рублей, заплатил с них налог 130 рублей. Кто-то применил свои способности и заработал 100 рублей и заплатил 13 рублей. Я заплатил _больше_, но я не должен платить по большей ставке. Я не виноват в том, что у кого-то нет способностей или иные приоритеты или кто-то дурака валял в университете или кого-то устраивает должность старшего помощника младшего уборщика. Все равны в своих правах, моё право платить налог по той же ставке, по какой платят налог другие. | | |
| 473
- 25.01.2013 - 23:51
| Цитата:
| | |
| 474
- 25.01.2013 - 23:55
| Ага, вспомнились времена работы в швейном цеху. Там не бывает окалада, там идут расценки по каждой конкретной операции. Вот сколько конкретно ты сделала столько и получишь. Сшила больше - получила больше, допустила брак - будет вычет. А кто-то сшил меньше, потому что перекур за дверью с чашечкой кофе прикольно каждый час проводить. Так с чего это вдруг тот кто весь день спины не разгибал должен платить налог по большей ставке чем тот кто курил за дверью? Он в итоге и так заплатит больше, потому что зп больше будет, но с какого фига еще и по повышенной ставке-то? | | |
| 475
- 26.01.2013 - 00:15
|
Кстати о бесполезности... Я во в 89 году с успехом окончил Высшее военно-морское инженерное ордена Ленина училище имени Ф. Э. Дзержинского. От служил 15 годков на СФ за плечами девять автономок, помотался по общагам, съемным квартирам и как-то родили и не думали о полезности-бесполезности, просто исполняли долг, даже в самые интересные девяностые , когда жалование по два года не платили....Со временем пришли и денежки и достаток....Но все блин трудом и не таким уж легким. А тут на тебе, кто много заработал-тот бесполезный....А кто ж тогда пользу то приносит, разъясните тупому моряку-подводнику... | | |
| 476
- 26.01.2013 - 00:22
| Какой долг? Кому вы успели задолжать?! | | |
| 477
- 26.01.2013 - 00:24
| Ну как Вам сказать...Когда присягу даешь, то должен и обязан.... | | |
| 478
- 26.01.2013 - 00:37
|
474-Берёзка > да так и не только в швейном цеху, но почти везде ) напрягаешься, работаешь больше/лучше/быстрее чтобы получить отдачу - в основном финансовую (повышение, премии, бонусы), а у тебя раз - и за излишние усилия часть заработанного урезают и отдают тому, кто сильно не напрягался. Я помогаю детским домам по возможности (работодатель регулярно организовывает акции, добавляя такую же сумму как собрали работники в общую копилку). Но это мой выбор, а не навязанная обязанность. Как вариант - сделать опциональным подобный налог. Хочешь - делаешь отчисления, а хочешь - нет. | | |
| 479
- 26.01.2013 - 01:48
| 426-Мисти_ > то есть, наклепать кучу детей это они да, адаптировались, а срань свою прибрать и картошку посадить-ах как тяжело | | |
| 480
- 26.01.2013 - 01:51
| 418-Калюжа > оно и видно что не думаешь. А в других странах как правило после школы не бегут жениться и плодиться. Ибо понимают, тяжело это сразу без опыта работы, профессии тянуть семью. И внуки на шее дедов и бабок не сидят. Да, детей там в ясли берут с 6 недель если что. | |
