К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Парапланеризм (раздел "курилка")-2012 - 2013

Гость
0 - 30.12.2011 - 21:40
Курим "бамбук", делимся своими впечатлениями от этого, делимся "секретами" кто какой "травы" накурился.....
Можно даже флудить:))))!!! (кроме оскорблений)



Гость
3201 - 17.05.2013 - 10:01
3197-Mozart > Могу сказать, что хоккейная команда США сильнее нашей.
Утверждение действительно до следующей игры между командами.

ну да, когда по сути сказать нечего, к "великим изречениям" добавляются "гениальные оговорки" )))))
этим текстом ты сказал просто, что считаешь счет в конкретной игре точно определяющим уровень сборных до следующей игры. а если в следующей игре пендосы нам сольют 8:3 то получится, что их уровень игры вдруг за час резко упал. )))) счет - это форма, отражающее мгновенное содержание в конкретный момент - настрой игроков, сыгранность, мотивацию, и т.д. уже на следующий день счет может быть совершенно другой. Ладно, смешно дальше комментировать...
В общем-то и Камил возможно прав на счет договорняков. Их всё больше вычисляют, вполне возможно что на самом деле всё совсем плохо в этом смысле. Я разговаривал с человеком, который очень хорошо разбирается в истории футбола и в футболе вообще, он убежден, что всё же подавляющее большинство таких игр такого уровня не может быть договорным. Думаю, в хоккее то же самое. Но, повторяю, всё может быть.

А Швейцария- тоже хороший вопрос, возможно тоже прав.
А возможно Гитлеру просто не нужен был хаос под боком. Немцы любят порядок, в Швейцарии были счета в том числе немецкие - и гос и верхушки рейха. Нахрена им этот цирк ?

3196-Синий Змий > Но численное превосходство не является определяющим фактором победы - вспомни Суворова
Увы, со времен Суворова изменилось самое главное - боеготовность солдата, его волевые качества постепенно теряют актуальность. И это действительно печально. Пендосы совсем не случайно так много внимания уделяют оружию против живой силы и оружию, где не требуется присутствие человека - различные излучатели энергии, беспилотники, роботы и т.д.
это оружие позволяет эффективно бороться даже с подготовленной и мотивированной живой силой, при этом припивая колу и кушая чипсы в безопасном месте - любимая боевая тактика пендосов. как только эти средства будут разработаны в достаточной степени, будет реальный ппц. ((
Возвращаясь к противостоянии японии и сша в конце второй мировой - в данном случае численное превосходство уже являлось определяющим. На тот момент уже со времен Суворова время прошло немало. И пендосов бы погибло изрядно, но это была бы честная война. Еще раз повторю - военный результат от применения ЯО на тот момент был не актуален. Солдатиков пендосы тоже особо не считают - это цинизм высшей власти. Поражение японии было предопределено. Но на тот момент Трумэн был убежден, что сша опережают остальных в разработке ЯО на десятки лет, и нужно было показать ВСЕМ, какие пендосы крутые пацаны. Политическое воздействие от ЯО на самих японцев их не интересовал - те уже были списаны со счетов. Шел большой передел мира- делили земли слабых побежденных и примкнувших к ним. Нужен был политический эффект, желательно немедленный- на остальной мир, прежде всего на СССР. Чтобы показать, кто в доме хозяин. В частности, именно по этой причине, если не ошибаюсь, сейчас босфор по прежднему принадлежит туркам. Сталин отменил уже готовую статегическую операцию именно после Нагасаки. Думаю, не нужно объяснять стратегическое значение босфора для России.

Россия - ничуть не меньший агрессор. Захватила шестую часть мировой суши. Но это НАШ РОДНОЙ агрессор. А всё наше - всегда правильное.
Вот случай, когда соглашусь, хотя с оговорками.
Почитайте хотябы В.Пикуля - надеюсь никто не сомневается в его патриотичности. Книжки, в общем-то, художественные, но, как сейчас модно говорить "основаны на реальных событиях".
Так вот - российский солдат был в общем более милосердным, это факт. Но тоже факт, что Россию в европе политки называли "Европейским полицейским", подразумевая негатив, мол Россия диктует всей европе свои условия, а это неприемлемо. Но наши дипломаты (те немногие кто были профи и русские, вроде Горчаков), эти предъявы пропускали мимо ушей. Ибо такая политки и нужна любой сильной стране.
Сейчас мы называем пендосов "мировым полицейским" опять же, подразумевая негатив, мол, поделитесь властью, даешь многополярный мир. На что пендосы или просто отмалчиваются, или чего-то бормочут невменяемое с честными глазами и дежурной улыбкой, продолжая при этом гнуть четко свою линию.
Большая политика- редкостное дерьмо, в любые века...
3202 - 17.05.2013 - 10:08
Цитата:
Сообщение от Камил Посмотреть сообщение
В Швейцарских банках тогда да и сейчас тоже, хранятся деньги, то есть золото, драгоценности и пр.
Много ты знаешь сколько миллионов долларов обеспечено золотом, а сколько триллионов - не обеспечено. И тогда, и сейчас.
3203 - 17.05.2013 - 10:15
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
сейчас босфор по прежднему принадлежит туркам. Сталин отменил уже готовую статегическую операцию именно после Нагасаки.
Спасибо пендосам, что остановили Россию-агрессора. А то бы захватам предела не было.
Гость
3204 - 17.05.2013 - 11:18
3203-Mozart > ты так ничего и не понял, а косишь под умного.
любая сверхдержава имеет тенденцию к мировому доминированию.
3205 - 17.05.2013 - 11:35
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
любая сверхдержава имеет тенденцию к мировому доминированию.
Зачем тогда ругать США?
Гость
3206 - 17.05.2013 - 12:03
3205-Mozart > это вопрос распределения ресурсов. есть глобальное распределение ресурсов, есть внутреннее.
тот, кто доминирует, отбирает ресурсы у других, а те в свою очередь, отбирают у своего населения. так большая политика сказывается на тебе лично - ты ездишь по дрянным дорогам, пользуешься услугами скверных врачей, учителей, заправляешься дорогим бензином и т.д., а за счет тебя кто-то где-то далеко живет хорошо, не обладая особым умом и способностями. просто ему повезло родиться в другой стране.
ругать смысла нет, нужно просто называть вещи своими именами.
и пендосы и наше правительство "имеют" нас, увы.
Гость
3207 - 17.05.2013 - 12:20
Цитата:
Сообщение от Mozart Посмотреть сообщение
Много ты знаешь сколько миллионов долларов обеспечено золотом, а сколько триллионов - не обеспечено. И тогда, и сейчас.
Вообще не знаю. Мое знание обеспеченности долларов не изменит ход истории ни тогда, ни сегодня. Да я и не писал про обеспеченность долларов. В Швейцарских банках на депозитах и ячейках лежат несметные богатства. Специально для Моцарта, еще раз: такие как драгоценные металлы и драгоценные камни. Количество их не обнародуется и является тайной. На эти ценности можно покупать целые государства не воюя и не убивая, а наоборот мотивируя на работу население этих государств.
Гитлер не выбирал путь крестового похода по захвату всего мира, ему этот путь указали те кто привел его к власти и это "те" чьи ценности, и лежат в упомянутых банках. Зная слабость Гитлера тщеславие, эти "ТЕ" ловко проманипулировали им для своих интересов. Моцарт тобой возможно уже манипулируют. :-)
А на хаос рядом с домом немцам было плевать. Захват Франции, Польши, Чехии и др.тому доказательство.
Как говорят французы, во всем "ищите женщину" дополнение в виде "и деньги" подразумевается. Или правильнее, ищите кому это выгодно
Гость
3208 - 17.05.2013 - 12:31
В Анапе тайфун, Константин звонил... Не поверил про Северную Прудовку :-P .
3209 - 17.05.2013 - 12:59
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
это вопрос распределения ресурсов. есть глобальное распределение ресурсов, есть внутреннее. тот, кто доминирует, отбирает ресурсы у других, а те в свою очередь, отбирают у своего населения. так большая политика сказывается на тебе лично - ты ездишь по дрянным дорогам, пользуешься услугами скверных врачей, учителей, заправляешься дорогим бензином и т.д., а за счет тебя кто-то где-то далеко живет хорошо, не обладая особым умом и способностями. просто ему повезло родиться в другой стране.
Страны, у которых нет никаких ресурсов, живут в разы лучше стран, у которых эти ресурсы есть.
Экономика держится не на ресурсах, а на интеллекте.
Дай дураку компьютер - он его как подставку под примус будет использовать.
Наличие ресурсов ухудшает экономику, потому что люди, зная, что у них есть ресурсы, перестают работать. Перестав работать, перестают выпускать продукцию. Перестав выпускать продукцию, начинают ее закупать у других стран, которым ранее продали ресурсы.
В итоге промышленность других стран без ресурсов процветает, а промышленность стран с ресурсами разрушается.
Лекарство очень простое - прекратить добывать ресурсы в принципе. А для своих нужд закупать их в Ираке и Иране. Экономика попрет в гору.
Одновременно нужно разрушить пенсионную систему - резко повысится рождаемость, параллельно люди начнут интенсивнее работать, зня. что если они не заработают себе капитал и не родят МНОГО детей - в старости умрут с голоду.
Экономика попрет семимильными шагами.
3210 - 17.05.2013 - 13:06
Цитата:
Сообщение от Камил Посмотреть сообщение
На эти ценности можно покупать целые государства не воюя и не убивая
Чтобы что-то купить, недостаточно обеспеченного деньгами спроса. Нужно, чтобы еще и предложение было. Как бы ни было трудно в Греции и на Кипре, Греция не продается. Объявляется дефолт, долги обнуляются, грабятся вкладчики, но ничего не продается.

Как только появляется повышенный спрос на что-либо, - резко растет цена. Поэтому, если взять разом все несметные богатства и попытаться на них что-то купить - ничего не купишь. Цены так возрастут, что этих несметных богатств ни на что не хватит.
ТАКОВА ГЛОБАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА.
Несметные богатства являются таковыми только пока лежат без использования. Любая попытка их использовать их обесценивает. Выставишь на рынок тонны золота из банковских ячеек - мировая цена на золото упадет в разы, а всё остальное в разы подорожает.
3211 - 17.05.2013 - 13:15
Цитата:
Сообщение от Синий Змий Посмотреть сообщение
про Северную Прудовку
Северная прудовка,
Воробьиная,
Столица Армении,
Самый солнечный город...

А где Шародром?
Гость
3212 - 17.05.2013 - 13:28
Страны, у которых нет никаких ресурсов, живут в разы лучше стран, у которых эти ресурсы есть.
Нет такой зависимости. На ОАЭ посмотри.
Живут лучше те, кто умеет управлять ресурсами, а свои они или чужие - вопрос второй.

потому что люди, зная, что у них есть ресурсы, перестают работать
боже, какой бред. ну, в РФ есть ресурсы. и как ты от этого стал работать - лучше, хуже ? имхо [*****].

Лекарство очень простое - прекратить добывать ресурсы в принципе. А для своих нужд закупать их в Ираке и Иране. Экономика попрет в гору.
плять, как всё просто оказывается.

Одновременно нужно разрушить пенсионную систему -
где-то в тебе всё-же сидит маленький гитлер.
Гость
3213 - 17.05.2013 - 13:44
3203-Mozart >А ты не из "пятой ли колонны США"?
http://colonelcassad.livejournal.com/565795.html
3214 - 17.05.2013 - 13:59
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
в РФ есть ресурсы. и как ты от этого стал работать - лучше, хуже ?
"Необходимость обостряет разум".

Путин сейчас именно мой план возрождения воплощает:
Он повышает внутренние цены на бензин, делая ресурсы менее доступными, чтобы население чесало мозг - как выжить, и при этом быстрее бы придумывало новые способы эффективной работы.
Прямая зависимость - чем выше стоимость ресурсов, тем сильнее рост экономики.
США обладает огромными ресурсами, и до недавнего времени совсем их не добывала. Был пик экономического процветания.
Как только начали в Мексиканском заливе качать нефть (совсем недавно), экономика США начала снижаться, и чем больше они будут наращивать добычу собственных ресурсов, тем быстрее у них будет экономический кризис. Скоро доллар рухнет. (Тсссссс! я вам этого не говорил! конфиденциальная информация - мне по секретным каналам оттуда передали..)
Гость
3215 - 17.05.2013 - 14:32
Как только начали в Мексиканском заливе качать нефть (совсем недавно), экономика США начала снижаться, и чем больше они будут
Женя, ну ты и дебил, извиняюсь. Почитай за что Леонтьеву (который экономист) дали Нобелевку.
Экономика развивается циклами, еще в начале 2000х у пендосов подошел очередной цикл депрессии, который должен был еще усилиться из-за их привычки жить в долг (госдолга), они просто решили оттянуть попу, но ничего не получилось. Всё это было предопределено за десятки лет до того, как случилось, и предопределено на будущее, пока не изобретут принципиально новую макроэномическую модель. Просто когда именно это случится, знают не больше сотни людей думаю, они даже при таких движухах становятся только богаче. Еще 0.1 процент предприимчивых умудряется делать деньги на кризисе, вовремя успевая ориентироваться в ситуации. 99.9 остальных оплачивают рецессию.
Гость
3216 - 17.05.2013 - 14:44
уточнение- экономические циклы- это Кондратьев. Леонтьев, это "затраты-выпуск".
3217 - 17.05.2013 - 15:08
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
уточнение- экономические циклы- это Кондратьев
Намек на Моцарта?
3218 - 17.05.2013 - 15:12
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
уточнение- экономические циклы- это Кондратьев.
уточнение первоисточника: Экономические циклы - это резонанс от саморегулирования рынка. (с)Кондратьев.
3219 - 17.05.2013 - 15:14
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Почитай за что Леонтьеву (который экономист) дали Нобелевку.
А еще Обаме тоже дали Нобелевку.
Нобелевку дают не за что.
Гость
3220 - 17.05.2013 - 15:19
3217-Mozart > Намек на Моцарта?
А сам как думаешь ? )))))

уточнение первоисточника: Экономические циклы - это резонанс от саморегулирования рынка. (с)Кондратьев.
да ты хоть как выкручивай, остается факт - экономика развивается циклами. четко каждые 40-60 лет.
т.е. когда ты рассказываешь про то, что нынешний кризис связан с каким-то локальным решением властей США, ты показываешь полное непонимание экономической теории.

А еще Обаме тоже дали Нобелевку.
Нобелевку дают не за что.

И горби дали нобелевку.
Ни за что дают нобелевки только властьимущим идиотам.

Ученым ни за что не дают Нобелевку никогда.
3221 - 17.05.2013 - 15:23
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Всё это было предопределено за десятки лет до того, как случилось, и предопределено на будущее, пока не изобретут принципиально новую макроэномическую модель.
Я только что изобрел ее:
Слишком сильный кризис случается только после слишком бурного роста. Стоит при приближении к максимуму искусственно затормозить рост экономики (накапливая и не расходуя резервы), после этого неминуемый кризис просто будет спущен на тормозах, или его вовсе не случится. Именно так Кудрин и сделал накануне 2008 года.
Гость
3222 - 17.05.2013 - 15:28
а не, вру. вспомнил.
за открытие инсулина дали Нобелевку кроме Бантинга еще и Маклеоду, который вообще был против опытов Бантинга и не разделял его идеи. Бантинг с Коллипом убедили его предоставить лабораторию на время отпуска Маклеода, и за это время все исследования и провели.
Когда Маклеод понял, ЧТО они открыли, он бортанул Коллипа и записал себя в соавторы.

Но эта история - скорее исключение, подтверждающее правило.
3223 - 17.05.2013 - 15:30
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
когда ты рассказываешь про то, что нынешний кризис связан с каким-то локальным решением властей США, ты показываешь полное непонимание экономической теории.
Если циклические кризисы - действительно явление резонанса рыночной экономики, то легкое воздействие регулятора в нужный момент может этот кризис не допустить, или, наоборот, вызвать на пустом месте.
Надо только проанализировать гармоники, продолжить их по шкале времени и провести искусственную интерференцию на год вперед. Потом принять любое неожиданное глупое экономическое решение, оно само по себе не принесет результатов, может даже навредит, но собьет резонанс, и позволит избежать кризиса.
3224 - 17.05.2013 - 15:36
]
Цитата:
Сообщение от Mozart Посмотреть сообщение
принять любое неожиданное глупое экономическое решение, оно само по себе не принесет результатов, может даже навредит, но собьет резонанс
Таким решением для США могло бы стать декларирование доходов раз в 16 месяцев вместо ежегодного.
Гость
3225 - 17.05.2013 - 15:50
Я только что изобрел ее:
Ну тогда ты, как великий ученый, несомненно знаешь, что глобальная теория в современном научном мире считается таковой, только после принта в соответствующем научном журнале (напр. Nature) , и если после этого втечение нескольких месяцев научное сообщество не найдет опровержения. Дерзай, потом расскажешь ))))

Слишком сильный кризис случается только после слишком бурного роста. Стоит при приближении к максимуму искусственно затормозить рост экономики (накапливая и не расходуя резервы), после этого неминуемый кризис просто будет спущен на тормозах, или его вовсе не случится. Именно так Кудрин и сделал накануне 2008 года.
ты вообще не понимаешь что делало правительство Кудрина. оно просто накапливало активы в разной форме, прежде всего в гособлигациях сша.
доходность этих активов минусовая.

если скзать просто - наша экономика не рухнула потому, что рухнуть было уже просто нечему. у нас настолько дохлая промышленность, что для ее нормального функционирования нужно на порядки меньше "живых" денег, чем у пендосов.
если бы вместо "вкладывания в кубышку" эти активы вкладывались в то, что финансисты очень тонко назвали "реальный сектор" - т.е. строили эффективные фабрики, заводы, инфраструктуру, вкладывались в настоящий НИОКР а не лампочки чубайса- то у нас было бы чему рухнуть и небольшой ппц бы случился - но всё равно экономика выглядела бы намного лучше, чем сейчас.
а бОльшая часть из того, что реально работало - рухнуло потому,что еще и крутило бабос. типичный пример - ПИК и другие наши строительные монополии.
Кто-то очень мудрый, буквально за десять лет до кризиса создал у нас американскую ипотечную модель, да еще и под нехилые проценты. Цены на недвижимость задерали все эти десять лет. Случилась поразительная вещь - недвижимость, которую во всем мире считали "тихой гаванью" (надежным но малодоходным активом) стала у нас быстроокупаемой. А потом пришел кризис и оказалось что ликвидов у ПИКа почему-то нет, они все где-то зависли. А мы помним, что правительство Кудрина палец о палец не шевельнуло, чтобы запретить этим ребятам штамповать свои липовые "договора соинвестирования", прямо нарушающие ФЗ-214. И вот оказалось, что сотни тысяч людей оказались без денюжков, да еще и без возможности предъявы, т.к. договор по закону - липа. Ну т.е. это фактически 1 шаг до революции. И правительство, уже новое, начинает вбухивать БЮДЖЕТНЫЕ миллиарды на поддержание штанов заведомо банкрота. Чтобы оживить его, пришлось миллиарды вбухивать несоклько раз. Т.е. ты и я оплатили лопоухость людей, которые влезли в эти аферы, из своего кармана. Вот и вся тебе экономика по кудрину...
Гость
3226 - 17.05.2013 - 15:58
3225-Utenok > не. туплю. Nature не прокатит, нужен принт в Theoretical Economics или на худой конец в IJET'е
Гость
3227 - 17.05.2013 - 16:09
Таким решением для США могло бы стать декларирование доходов раз в 16 месяцев вместо ежегодного.
Так они и так мутили с отчетностью до последнего, сколько могли. продавали друг другу необеспеченные деривативы по нескольку раз под разными названиями, каждый раз записывая в актив.
Наступил просто момент, когда инвесторы перестали верить, что очередной "дериватив на дереватив на дереватив" это чем то обеспеченная бумажка, и стали утягивать свои деньги в более ощущаемые ценности. Сотбис стал ставить рекорды по продажам, цены на материальные активы пошли вверх, а все СМИ запестрели рекламой паевых фондов - хороший индикатор надвигающейся финансовой ж..пы.

Говоря коротко- настоящий, системный кризис, он не очень то слушает новости. Ты хоть раз в 600 месяцев отчетность разрешай показывать, но инвесторы будут ее требовать каждый день, как обычно, и попробуй только не предоставь.
Гость
3228 - 17.05.2013 - 16:32
Цитата:
Сообщение от Mozart Посмотреть сообщение
А где Шародром?
- под Москвой. Это Кубинка.
3229 - 17.05.2013 - 17:03
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
оно просто накапливало активы в разной форме, прежде всего в гособлигациях сша. доходность этих активов минусовая.
Неважно какая доходность. Важно, что средства не пускаются в оборот (а значит, на потребление).

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
т.е. строили эффективные фабрики, заводы
Эффективные фабрики не построить, тем более на государственные деньги. Их может только выстрадать их хозяин. Всё, что государство вкладывает куда-либо - не эффективно (разворовывается, и это не остановить.)

Да, дороги государство строить должно. А вот фабрики - никогда. Роль государства - финансировать развитие мест общего пользования: дороги общего пользования, армия, полиция, распределение радиочастот между пользователями. И всё только подобное. Только не бизнес. Государство не имеет права зарабатывать деньги. Оно может существовать только на налоги.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
вкладывались в настоящий НИОКР
Настоящий НИОКР не распознать, не отличить от мошеннического. Хотели так сделать, поддержать фильтры Петрика, а оказалось, что это шарлатанство. Государство (грубо) - это Президент и министры. Кто должен отличать настоящий НИОКР от распила бабла? Президент лично не сможет, а министры распилят. Только что под маркой нанотехнологий депутат "прочитал" 10 лекций по несколько миллионов долларов каждая и провел как раз научную работу, попутно забыл продекларировать гонорар из Сколкова. И как в таких условиях куда-то что-то вкладывать? Нереально. Вложить можно, а результат будет плачевный. Поэтому лучше никуда не вкладывать.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Кто-то очень мудрый, буквально за десять лет до кризиса создал у нас американскую ипотечную модель, да еще и под нехилые проценты.
И я тот самый счастливчик, который купил в ипотеку трехкомнатную квартиру в Краснодаре, и это было единственным способом ее купить, не продавая мою старую 4-х комнатную. Если бы не ипотека - не видать мне 8 лет назад квартиры.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
инвесторы перестали верить, что очередной "дериватив на дереватив на дереватив"
Не покупай фьючерсы и опционы, не обанкротишься. А беспокоиться за тех, кто их купил - не стоит. Также не покупай акции МММ-2012, и не беспокойся за тех, кто их купил.
3230 - 17.05.2013 - 17:05
Цитата:
Сообщение от Синий Змий Посмотреть сообщение
под Москвой. Это Кубинка.
Это шары и автодром (помогаю зашифровать название места, где тайфун только потому, что оно не зашифровано)
Гость
3231 - 17.05.2013 - 17:29
Неважно какая доходность. Важно, что средства не пускаются в оборот (а значит, на потребление).
В каком сымсле "в оборот" ? Строительство завода, это вложение в капитальные средства, а вот прокрутка их это как раз оборот, причем с убыточными процентами.
За десять лет эффективный завод окупился бы и стал приносить прибыль. Это не говоря о синергетическом эффекте от новых рабочих мест, новой продукции и т.д.

Эффективные фабрики не построить, тем более на государственные деньги. Их может только выстрадать их хозяин. Всё, что государство вкладывает куда-либо - не эффективно (разворовывается, и это не остановить.)
А вот это как раз вопрос технический. Когда есть политическая воля, гос.вложения в промышленность вполне эффективны и быстроокупаемы. На Китай посмотри.

Да, дороги государство строить должно. А вот фабрики - никогда. Роль государства - финансировать развитие мест общего пользования: дороги общего пользования, армия, полиция, распределение радиочастот между пользователями. И всё только подобное. Только не бизнес
Ты просто в изучении экономики завис на теориях позапрошлого века ("невидимая рука" Адама Смита и т.д.). Совершенно очевидно, что в некоторых областях промышленности присутствие государства просто необходимо, иначе хитропопые человечки начинают сговариваться и цены вдруг растут.
Примеры таких отраслей промышленности - энергетика и торговля энергоресурсами, гражданское и военное строительство, фармакология и еще очень много...
Не везде нормальная конкуренция возможна по определению.

Настоящий НИОКР не распознать, не отличить от мошеннического. Хотели так сделать, поддержать фильтры Петрика, а оказалось, что это шарлатанство
Ты сам себе противоречишь. Привел вполне достойный пример. Это всё тоже - вопрос политической воли.
Сотня демонстративных посадок за короткий срок (лет на 15 каждого, "освоившего" больше 5 млн.руб) и проблему как рукой снимет.

И я тот самый счастливчик, который купил в ипотеку трехкомнатную квартиру в Краснодаре, и это было единственным способом ее купить, не продавая мою старую 4-х комнатную. Если бы не ипотека - не видать мне 8 лет назад квартиры.
Я тоже покупал квартиру на стадии строительства, но у меня был нормальный договор долевого участия, в полном соотвествии с ФЗ-214 (и то потом застройщик мозг сушить пытался со своей управляющей компанией).
Застройщик не мог ни изменить цену на объект, ни изменить условия сделки и нес реальную ответственность за ее выполнения. Кроме того, это была госкомпания.

А купить по другому квартиру ты не мог, именно потому, что монополисты при отсутствии гос.регулирования в этой области, завысили цены на недвижимость в разы.
Реальная стоимость среднестатистической трешки в Краснодаре - около 700 т.руб.

Не покупай фьючерсы и опционы, не обанкротишься. А беспокоиться за тех, кто их купил - не стоит. Также не покупай акции МММ-2012, и не беспокойся за тех, кто их купил.
Я не беспокоюсь за "со-инвесторов" ПИКа, я просто объясняю, что их деньги уворовали, а покрыли издержки из бюджета, т.е. в т.ч. из моего кармана, бо налогов я плачу прилично. А что касается ценных бумаг вообще - так на них же вся современная финансовая система и построена.
Гость
3232 - 17.05.2013 - 17:58
ДАЙТЕ КТОНИТЬ ЭХОЛОТ НА ВЫХОДНЫЕ
Гость
3233 - 17.05.2013 - 18:11
Мужики, вы не увлеклись ?
3234 - 17.05.2013 - 18:32
Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
За десять лет эффективный завод окупился бы и стал приносить прибыль
Невозможно построить эффективный завод, если финансирование государственное. Завод получится неэффективный, и принесет убыток.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
На Китай посмотри.
Китай - страна частных предпринимателей.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
в некоторых областях промышленности присутствие государства просто необходимо
США сворачивают государственное финансирование даже космических запусков. Теперь только частные компании на частные деньги стартуют в космос. Все заводы, в том числе и выпускающие ядерное оружие - только частные. В результате США - самая сильная экономика в мире. Государство в США является заказчиком товаров и услуг, но НИКОГДА не строит государственные заводы!

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Не везде нормальная конкуренция возможна по определению.
Везде.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Это всё тоже - вопрос политической воли.
Вопрос расстрела половины страны. Такой ценой отличать НИОКР от шарлатанства - не стоит. Есть более гуманные методы - рынок и "безудержный" рост цен, не зависящий ни от чего кроме спроса и предложения.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
хитропопые человечки начинают сговариваться и цены вдруг растут.
Если 10 человечков сговорятся, задерут цену, то 11-й, мечтая стать миллионером, сделает аналог и пустит по чуть более низкой цене, чтобы вал прибыли заработать. В США цены на бензин меняются каждый день и зависят от цены на нефть. Не спроста. Потому что если твоя заправка с утра не снизит цену на 3 цента - все заправятся на соседней заправке. Это - конкуренция.
Когда я жил в Маклейне (фешенебельном районе Вашингтона), Бабушка Хелен рассказывала, что лет 5 назад была одна мусоровывозящая компания, цены были высокие, а мусор вывозился не регулярно. Потом (говорит Хелен) появилась вторая компания - цены в обоих компаниях упали в 2 раза, и мусор вывозится каждое утро минута в минуту четко. Американские компании сожрут друг друга, чтобы обогатиться, а конкурента обанкротить. Поэтому на всё в США цены низкие, и никакого государственного регулирования. Ты фантазируешь, а я это видел своими глазами.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Я тоже покупал квартиру на стадии строительства, но у меня был нормальный договор долевого участия
При чем тут долевое участие. Это не ипотека.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Реальная стоимость среднестатистической трешки в Краснодаре - около 700 т.руб.
Я ее купил за 770т.р. Никакого завышения.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
их деньги уворовали, а покрыли издержки из бюджета,
Инвестор только лично может отвечать за дебитора. Покрытие убытков инвесторов из бюджета - недопустимо.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
А что касается ценных бумаг вообще - так на них же вся современная финансовая система и построена.
По другому невозможно определить рыночную цену больших предприятий. Это означает, что без фондовой биржи невозможно ни продать, ни купить предприятие. А продавать и покупать их - надо.
Гость
3235 - 17.05.2013 - 19:42
Если 10 человечков сговорятся, задерут цену, то 11-й, мечтая стать миллионером, сделает аналог и пустит по чуть более низкой цене, чтобы вал прибыли заработать. В США цены на бензин меняются каждый день и зависят от цены на нефть. Не спроста. Потому что если твоя заправка с утра не снизит цену на 3 цента - все заправятся на соседней заправке. Это - конкуренция.
Когда я жил в Маклейне (фешенебельном районе Вашингтона), Бабушка Хелен рассказывала, что лет 5 назад была одна мусоровывозящая компания, цены были высокие, а мусор вывозился не регулярно. Потом (говорит Хелен) появилась вторая компания - цены в обоих компаниях упали в 2 раза, и мусор вывозится каждое утро минута в минуту четко. Американские компании сожрут друг друга, чтобы обогатиться, а конкурента обанкротить. Поэтому на всё в США цены низкие, и никакого государственного регулирования. Ты фантазируешь, а я это видел своими глазами.


надоело. открой экономический словарик или погугли. "картельный сговор". у пендосов этого нет. у нас повсеместно. даже ввп признал сговор на розницу бензина. правда ничего сделать не смог )). хотя ты может знаешь на какой заправке в краснодаре 95й по 8р 12коп за литр, как оно должно быть ? )))
Гость
3236 - 17.05.2013 - 21:39
ТРОЛЛИАНСКАЯ ВОЙНА в разгаре.... апофиоз...схватка дуэлянтов - пиз....лов.
Гость
3237 - 17.05.2013 - 21:44
Цитата:
Сообщение от двухсотый Посмотреть сообщение
ДАЙТЕ КТОНИТЬ ЭХОЛОТ НА ВЫХОДНЫЕ
- а на кой оно вам? Эхолота у мну нет, просто интересно... Можно в приват.
Mozart, на фьючерсах и опционах таки можно делать неплохие деньги. Даже без инсайдерской информации ;-) .
Гость
3238 - 17.05.2013 - 22:22
3236-OSA 2 > апофЕоз, Дима
Гость
3239 - 17.05.2013 - 22:37
Чтобы что-то купить, недостаточно обеспеченного деньгами спроса. 
Растешь Моцарт,, начинаешь логически мыслить. и чуточку умнеешь прямо на глазах. :-)
Да правильно, нужно искусственно этот самый спрос создать. Рокфеллер говорил: "Дайте мне возможность контролировать деньги и мне наплевать какие законы написаны в этом государстве" А это уже другая тема.
Гость
3240 - 17.05.2013 - 23:14
3237-Синий Змий >завтра аэроглиссер буду на реке испытывать. заодно хотел ямы для рыбалки поискать


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены