| 0
- 22.07.2016 - 02:11
|
Помогите разыскать любимую собаку, члена семьи. Порода Хаски, не крупная, чёрно-белая по кличке Фрея, одет зелёный ошейник, худощавая, дружелюбная, на пузике есть клеймо, фото собачки ( https://pp.vk.me/c628726/v628726734/...c47Dg7Y8Ds.jpg ). Потерялась в районе горы Чугуш на перевале от верховья реки Киша(?) к Османовым полянам, со стороны Османовых полян, в последний раз была в районе крупного снежника под перевалом ( координаты лучше открывать в яндекс картах 43.779690, 40.213439 ), могла выйти к "даче Гречко". Из-за густого тумана не могли несколько дней преодолеть перевал, не осталось еды, и корма. Позавчера собачка поела только треть порции корма, вчера утром пол горсточки корма... Если кто-нибудь будет в этом районе КГБЗ и увидит собачку, если не тяжело возьмите к себе (склонна к побегам, надо привязать), я приеду на ближайшей электричке, гарантирую щедрое вознаграждение плюс отдам лучшего щенка с первого помёта. В Сочи есть знакомые которые её смогут забрать, если вам негде её держать. Пожалуйста, если кто будет в ближайшие дни в этом районе обратите внимание на это сообщение.
    | | ||||
| 281
- 06.08.2016 - 11:04
| 280-Rat > знаешь, я замечала, что хоть на 4-5 дней иди, хоть на 7-8-9 - мой рюкзак весит одинаково. На меньшее кол-во дней просто берешь более тяжёлую хавку:) И в количестве вечерних платьев себя не ограничиваешь:) | | ||||
| 282
- 06.08.2016 - 14:06
|
Ребята, не бойтесь. Я никуда не пропал. Опять, жду пока все выскажутся, чтоб не плодить лишние сообщения. Итак, поехали) Ваши рассуждения о наборе высоты и треках - что-то не ведомое для меня. Я как раз и обратился к Васе, чтоб меня подобные вопросы не беспокоили, и чтоб начитавшись каких-нибудь обзоров с красивыми картинками - не попасть в какую-нибудь жопу. Вот) В одном из сообщений я писал, что потратил пол часа, чтоб прочитать статьи и прийти только к выводу о том, что это перевал Чугуш Южный. Поэтому думаю, что с треком я особо не смогу помочь... Но знаю, что когда приехали был уже день и мы остановились на даче Гречко, дальше Николай побоялся убивать машину. По километровым столбам мы прошли 5 км по автомобильной гравийке по лесу (дальше шлагбаум, и конец нормальной автомобильной дороги, начались альпийские луга), и ещё примерно 1 км по альпийским лугам до ночёвки, всё конечно же с набором высоты. Но даже Николай не раз усомнился, что километровые столбы установлены правильно) Такое ощущение, что там не по 1 а по 2 километра, даже у егерей интересовались - сказали, что всё установлено правильно. От этого места мы на следующий день и начали подниматься на перевал. Вот ещё ориентир. Где кончается автомобильная дорога стаял какой-то камень с памятным плакатом пол на пол метра, но с далека особо не рассмотрел. Цитата:
Продолжим. Перед походом мы взвешивали рюкзаки и соотношение веса было 23 и 28, плюс отдельно собачий рюкзак. Так же у меня сложилось субъективное мнение, что когда мы грузили рюкзаки на багажник - мой рюкзак был потяжелее чем остальные. Мы несли свои кастрюли с горелкой, газ, свою палатку, и свою часть еды. Я честно не видел, чтоб другие несли, что-то другое, что было нужно другим. Разве, что верёвки, но их было не много... А так всё тоже самое, одежда, снаряжение... Для примера. В последний день, когда мы уже вышли к машине и появилась связь с Васей, он сказал, что вроде как слышал вой нашей собачки на том хребте по которому шли мы. Николай поставил под сомнение эту гипотезу, так как это вообще маловероятно, но Вася сказал, что ему смысла врать нет, звуки принёс ветер и взяв только трекинговые палки я пошёл обратно. Так вот, голодный, съев за день лишь пол шоколадки, после всех дней похода, с чувством боли в ногах и особенно в коленях, после преодоления перевала - эти 6 км до Асмановых полян я прошёл где-то за 40 минут - час. Можно сказать пролетел этот путь. Как вы знаете, собачку в тот день я не нашёл. Это не к тому, что я герой и всё такое, а к тому, что когда я бодрячком полный сил и уверенности шёл этот путь в первый день похода, я так устал, что представить тяжело. Шли долго, по ощущениям не меньше 4 - 6 часов, каждый метр давался с большой трудностью. Из этого я могу сделать вывод, что рюкзаки были не по нашим силам... И теперь под конец. Я ещё раз пишу,что не собираюсь тут жаловаться, стенать и просить сочувствия. За все дни похода жалоб не услышал Вася и не услышите вы. Но вот субъективное описание своего состояния и готов озвучить и озвучиваю, мало ли это поможет другим. | | ||||
| 283
- 06.08.2016 - 14:33
| Цитата:
Напомнило мне мой первый длинный поход по Архызу в 2007г. Тогда я была "чайник" в вопросах что брать с собой, и у нас появился случайный попутчик Ваня. Он проявил активность в составлении раскладки на четверых примерно так: нас четверо, идем на 12 дней, в день человеку надо по 1 шоколадке... записываем - 48 шоколадок" Короче, когда мы пошли покупать записанное, разум возобладал над бумажкой с записями. Какие 48 шоколадок? Скрепя сердце, купили десяток. В походе так их и не съели.(кроме шоколада, естественно, были и другие продукты, вы не подумайте, что это была вся раскладка) Поэтому, Виктор, мне удивительно - неужели вас не насторожило количество закупленных продуктов? Хотя, чего там далеко ходить - у нас на работе тётенька в кризис накупила мешок гречки. Спрашиваем - ты сдурела? Сколько лет ты собираешься его есть? Как ты думаешь, сколько ты съедаешь за 1 раз? Знаете, что она ответила - на 1 раз я беру граммов 300-400 гречки(сырой). Это ответ человека, который никогда не задумывался о реальном весе того, что он съедает. Когда ей говорю, что в походе хватает пакетика 62,5г гречки, она думает, что идиот в этом споре именно я:) | | ||||
| 284
- 06.08.2016 - 14:38
|
282-Виктор Клеймёнов >у жены был изначально рюкзак 23 кг?!!! Ппц. Просто слов нет! Я скажу за себя: я хожу в горы около 7 лет, самый тяжелый, какой я носила рюкзак был 16 кг, это был просто ваще ужаснах. Обычно я несу 12-14... Мы ходим в основном на неделю, не больше. И да, естественно, рюкзак должен быть хорошо подстроен под носителя. У меня, например, небольшой рост (165), плечи не широкие, я могу нормально комфортно носить только женские модели рюкзаков. Мужские рюкзаки некрупным девушкам очень часто неудобны в лямках на плечах и, главное, пояс их часто не затягивается на женской талии даже на минимуме (либо крылья пояса слишком широкие). Но это все лирика, просто реально даже неделя - это очень длинный поход для новичка... я помню свои ощущения от первого похода длиной 4 дня! мне казалось, это ну просто ваще!! возвращение в город, будто совсем отвык от цивилизации:) Здесь люди совершенно неправильно вас обвиняют в том, что вы не рассчитали свои силы, ну нереально это все "по фотографиям" представить. И вам просто не должны были предлагать такой маршрут даже намеком. Но я примерно могу понять, почему люди так удивляются - обычно новичкам свойственно, наоборот, недооценивать свои силы и заранее бояться маршрутов, которые на самом деле даже для них не сложные, в силу отсутствия опыта. Мой знакомый, к примеру, так говорил (перед несложным походом) "ой вы что, я не пойду с вами, я вас подведу, не дойду, буду постоянно отставать, вы со мной замучаетесь, я совсем медленно хожу". Пошли - абсолютно нормально идет с такой же скоростью, как и я, без всяких проблем. Ну то есть, вот он на 10 дней бы ни за какие коврижки не согласился пойти, хотя объективно я знаю, что он все бы прошел:) | | ||||
| 285
- 06.08.2016 - 14:39
| 283-Ansv >я в день и больше шоколадки съедаю)) у меня конфеты, наверное, 60% раскладки занимают)))) | | ||||
| 286
- 06.08.2016 - 14:49
|
285-ronya >А ты сладкоежка, однако:) Сладости и у меня занимают примерно половину раскладки, но это не только конфеты и шоколад, это варенье, сгущенка, цукаты, халва, козинаки. А чисто шоколадная "доза" у нас с Васей на 1 день - половина плитки. 25 г в день. И только тёмного шоколада. Пришли к этому постепенно. Раз от раза привозили из похода еду и записывали, чтобы лишнего не брать с другой раз. | | ||||
| 287
- 06.08.2016 - 15:06
| 286-Ansv >Кстати, забавно, что это же только в походе (от физической нагрузки) так, дома обычно люди столько сладкого не едят и даже не знают, что они на это способны!) Говоря о новичках, вспоминается поход, в который наши друзья попросили сводить своих гостей из Москвы - сами они не смогли из-за форс-мажора, но помогли им закупиться продуктами. И участница похода рассказывает, мол, надо же, Сергей вроде здоровый мужик, а столько конфет ест?! мы половину тех сладостей, что он набрал, в машине оставили, ну куда столько! И потом в походе они поняли, куда столько!))) | | ||||
| 288
- 06.08.2016 - 15:14
|
283-Ansv > Шоколадки святое! Если кому много, отдавайте мне, я помогу их утилизировать. 282-Виктор Клеймёнов > Теперь становится понятнее. Вы вышли с Османовых полян и заночевали, пройдя часть высоты. Ну а далее все понятно. На следующий день набор километр с тяжёлым рюкзаком. Ошибка - рюкзак. Нахрены вы столько бухла брали? Что характерно, повернуть назад вы рассматривали, еду бросили, но бухло - как же можно вылить? : ) Оно еще в стекле небось было? 47 кг еды это перевес примерно в 2 раза. В общем если бы рюкзаки у вас весили нормально, было бы куда проще. Больше чем с 25 кг я идти не могу, а нормально это до 20. Если вы у жены забрали часть, значит у вас было около 35кг. С таким весом не ходят. Особенно не ходят в первый раз. Однажды нес 32 кг, это сильно трудно. Для женщины норма 10-15 кг в зависимости от похода, для мужчины 15-20, ну край 25. Вы же должны были по раскладке покупать. Откуда взялось 47 кг??? Это же целый мешок размером наверное с вашу жену, вас что, правда не смутило это? | | ||||
| 289
- 06.08.2016 - 15:21
| Цитата:
| | ||||
| 290
- 06.08.2016 - 15:37
| Ахаха, Имеретинка-2, ей-богу :)))) Насколько я помню, там было по 9 кг еды У КАЖДОГО. | | ||||
| 291
- 06.08.2016 - 15:46
| "Вы же должны были по раскладке покупать. Откуда взялось 47 кг??? Это же целый мешок размером наверное с вашу жену, вас что, правда не смутило это?" - ну откуда новичку знать, ну правда? Что сказано и сколько сказано - так и купили люди. Не к ним вопрос. | | ||||
| 292
- 06.08.2016 - 15:48
|
Кто-то раньше писал, что, мол, как вы нашли такого гида и вообще, надо же было отзывы читать, спрашивать. А где их найти, отзывы-то? Вот в этой теме что, фамилия прозвучала? Или в том отчёте про Имеретинку? Ведь нет же. И куда реально новичкам податься с вопросом об адекватности гида? Никто сор из избы выносить не хочет - даже сейчас у автора-то претензий к Васе нет, по его словам. Это я уже просто философствую, конечно, но вот правда: "не, всё понятно, но что конкретно" людям делать? | | ||||
| 293
- 06.08.2016 - 15:52
|
290-Неточка Незванова >хы))) я уже не помню подробности. Вот и не найдешь же ту тему теперь. Да, реально должен быть независимый ресурс с отзывами, типа Яндекс.Маркета (и заметьте, наибольшее доверие там вызывают не те магазины, у которых нет плохих отзывов, а те, которые умеют на плохие отзывы цивилизованно отвечать:)) И меня тоже удивляет, в тот раз было то же самое: не хотели фамилию называть, сор из избы выносить, а когда назвали, огребли такой ушат г-на на свою голову, что уже не рады были сами)) Отредактировано ryn; 06.08.2016 в 15:54. Причина: апдейт | | ||||
| 294
- 06.08.2016 - 15:55
| Цитата:
| | ||||
| 295
- 06.08.2016 - 15:56
| Цитата:
| | ||||
| 296
- 06.08.2016 - 15:59
| 295-Ansv >А темы хранятся вечно на форуме? я серьезно не знаю, тут все так через жопу обычно, что я думала, они пропадают спустя время)) | | ||||
| 297
- 06.08.2016 - 16:08
|
"Да, реально должен быть независимый ресурс с отзывами, типа Яндекс.Маркета" - ну, может, PNL на Caucasia.ru добавит какой-нить раздел, где все желающие быть гидами себя заявят? Или там уже такое есть? :) Или тут на форуме какую-то прикрепленную тему завести? Могу на http://pvd-yug.livejournal.com сделать такой пост, где тоже все желающие могут отметиться, и вынести ссылку на него в список ссылок. | | ||||
| 298
- 06.08.2016 - 16:13
| Ansv - 47,5 с учётом алкоголя, сколько без него - мы не знаем. На 5 человек на 10 дней. Это меньше 1 кг в день на человека. Ну правда, при отсутствии опыта трудно заподозрить неладное. Люди ведь действительно мыслят, как тетенька, которая берет граммов 300-400 гречки на 1 раз :) | | ||||
| 299
- 06.08.2016 - 16:16
|
Да какой ресурс с отзывами, что за странная идея? Интернет сам по себе ресурс, где есть столько всего... Зачем плодить сущности? Найти можно всё. Главное - запрос построить правильно. | | ||||
| 300
- 06.08.2016 - 16:24
|
298-Неточка Незванова > видимо, в этом случает общий вес еды говорит об отсутствии опыта и у "новичков", и у "гида", причём у последнего - о хроническом:) И пусть говорят, что "это всё мы съели", ясен пень, что съели, человек всегда склонен сжирать больше чем ему надо. | | ||||
| 301
- 06.08.2016 - 16:25
| 23 кг у жены, это вообще не женский вес, я в прошлом году ходила 8 дней, с 3 детьми и щенком, вес моего рюкзака был 16кг , у сына 8, у его друга 6, дочка несла 2кг. При этом спальники у нас по 1,5кг. С таким перегрузом не удивительно что у вас такие впечатления. | | ||||
| 302
- 06.08.2016 - 16:30
|
301-Янада > Надя, а мне теперь интересно - что составляло оставшиеся 14 кг веса в рюкзаке жены? Ну пусть рюкзак 2 кг(думаю, реально меньше). А 12 кг там чего напихано? Тоже плохой гид насоветовал? И еще насущный вопрос - сколько газа было? Тоже небось баллона 4:) когда и 2-х хватит за глаза. Отредактировано Ansv; 06.08.2016 в 16:30. Причина: * | | ||||
| 303
- 06.08.2016 - 16:33
|
Гид там выше говорил о психологическом восприятии похода, а не о физическом. Остается только представить КАКОЙ психологический настрой должен быть у человека, который прёт непонятно тяжелый рюкзак, с непонятно дорогой едой и непонятно куда :)) | | ||||
| 304
- 06.08.2016 - 16:41
|
292-Неточка Незванова > Цитата:
Все когда-то начинали. И Папай казался высоченной горой. Виктор, ходи сам с женой и не парся, сейчас в интернете полно описаний. Возьми описания того же немолодого человека, когда он ходит с Ромой, а можешь и с Ромой поехать у него группа открытая и походы не сложные, частенько однодневные. А вообще ходи с женой идеальный вариант | | ||||
| 305
- 06.08.2016 - 16:53
| Автор, а что было помимо еды в ваших рюкзаках? Ваш рюкзак 28-9,5,=18,5кг????? | | ||||
| 306
- 06.08.2016 - 16:55
| 302-Ansv >я тоже не представляю, сейчас шмотка в разы легче, чем та что в моей юности была. | | ||||
| 307
- 06.08.2016 - 16:57
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 308
- 06.08.2016 - 17:00
| 304-Панда > Юра, хороший совет с одной лишь оговоркой - они вдвоём в горах могут создать ещё большую проблему, чем просто потеря собаки. А найти правильную компанию по своим силам - это правильно. | | ||||
| 309
- 06.08.2016 - 17:06
| Цитата:
Каждый раз думаешь - а вдруг пригодится? А оно стабильно не пригождается. Но всё равно буду брать. Это перевес некритичный. | | ||||
| 310
- 06.08.2016 - 17:11
| 302-Ansv > Тут понимаешь какое дело, если гид насоветует брать по-минимуму, то потом, когда не хватит, он будет еще больше виноват. Лучше перестраховаться и взять немного больше, пусть это и тяжело. Вот начнут они на горелке воду греть для вечернего душа, спалят весь газ - объясняй потом, кто дурак. Чтобы газ экономить, нужна хорошая посуда. Слишком много нюансов. Перегруз для новичка это нормально, но здесь перегруз превысил разумные рамки. | | ||||
| 311
- 06.08.2016 - 17:11
| 304-Панда >ну вот есть люди, которые ходят сами, а есть, которые нет, и все тут. Обычно те, кто потенциально сможет сам, и не думают никому платить. Но куча людей ходит в коммерческие походы и тоже получают большое удовольствие. | | ||||
| 312
- 06.08.2016 - 17:12
| 258-Неточка Незванова > Рад что вас позабавил))) А мне вот очень забавно как же вы ходите в горы столько лет и вас ввергает в такой ужас и негодование сливочное масло и переходы горных рек в брод:)))) Видимо ооочень профессионально этим занимаетесь и походы у вас соответствующие вашему профессиональзму;)))) Кстати в этом походе тоже было сливочное масло, можете повозмущаться;))) | | ||||
| 313
- 06.08.2016 - 17:19
| Deep Forest, помните, из "Обыкновенного чуда": "Я гналась за вами три дня, чтоб сказать, как вы мне безразличны"? :) Вы ж ушли уже, оставили Виктора нам на потеху, ну так не мешайте :) | | ||||
| 314
- 06.08.2016 - 17:19
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати подскажу своё мнение по поводу раскладки. На перевал мы шли с полусухой ночёвки, где вода была из снежника. Само-собой никакой воды на подъем мы не взяли. Весь день нас мучала ужасная жажда, спасаясь от неё мы просто если снег со снежников. Возможно после всего этого, весь поход мы мечтали только об одном - супчики) Никакое мясо и никакие шоколадки вообще не нужны были, и то и то осталось после похода. А вот хороших супчиков было очень-очень мало, а те которые были, являлись для нас настоящим праздником) Так же из-за жажды и солнца очень обгорели и обсохли губы, за весь поход на восстановление губ понадобился целая упаковка гигиенической помады Нивея, и даже часть детского крема. Цитата:
| | ||||
| 315
- 06.08.2016 - 17:31
|
18 баллонов газа? каких, 230-граммовых? и как это сочетается с Цитата:
| | ||||
| 316
- 06.08.2016 - 17:34
| Цитата:
Цитата:
Реально, у вас какая-то аццкая перегрузка была. | | ||||
| 317
- 06.08.2016 - 17:34
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 318
- 06.08.2016 - 17:41
| Я в шоке 5кг сахара. Зачем, когда полно всяких сладостей. С газом вообще что-то, мне 230 граммов хватило на 10 дней. Ну на крайний случай если бы не хватило можно и на сухом спирте воду вскипятить. | | ||||
| 319
- 06.08.2016 - 17:45
| вот чем хороша г.индюк (там подъем всего 600м на 6км) что после первого восхождения туда с кучей хабара народ сразу ищет в интернете способы облегчения своего рюкзака 8) | | ||||
| 320
- 06.08.2016 - 17:46
| Цитата:
Мы стандартно на неделю на 3 человека берем 450граммовый баллон. Полностью никогда он не расходуется. | |
