[quote=ВЛАД;46571026] Цитата: Сообщение от AlwaysEnjoy власть- это обычный обслуживающий персонал Власть - она же и служанка? Возможно ли такое? [/quote]
По конституции это так. Власть народом себя не считает, а источник власти по конституции - народ.
Отсюда вывод описанный выше.
Да и по выборной системе власть избирается народом для ведения администрирования хозяйственной деятельности и работает по найму.

to 201.
Пока только слова, красивые, но ни к чему реально не привязываемые.
Как же выяснить - как это работает? Можно три-четыре примера для начала?

[quote=ВЛАД;46572403] to 201. Пока только слова, красивые, но ни к чему реально не привязываемые. Как же выяснить - как это работает? Можно три-четыре примера для начала? [/quote]
Зачем к этому призывать? К этим выводам любой человек может прийти самостоятельно.
Я лишь описал необходимые условия для перемен. Без них ничего не изменится.

[quote=AlwaysEnjoy;46573487]Зачем к этому призывать?[/quote]
Не призывать, а - привязывать. Сказанное вами невозможно привязать к действительности, потому как они утопичны, как идеи коммунизма. И даже более того, невыполнимы в принципе.

204-ВЛАД > идеи коммунизма вовсе не утопичны.

[quote=ВЛАД;46574560] И даже более того[/quote]
Прямо словами Путина)))

Понятно, почему не выполнимы. Вам телевизор мышление на поддержку олигархата переформатировал.

Вот уж где, так именно здесь меньше всего ожидал услышать - про "телевизор". После него сразу многое становится понятно.. :-)

[quote=rесни4ка;46575735] 204-ВЛАД > идеи коммунизма вовсе не утопичны. [/quote]
Относительно утопичны. Любая утопия, в принципе, может стать реальностью, если этого захотеть. Но для этого хотение должно быть очень уж высоким по качеству. :-)

109-Чародейка >Чар...прикинь....а моя любимая преподавательнца хореографии Наталья Александровна Священко...в краснодарском Дворце.... дай Бог ей дооооолгих и счастливых лет жизни.....которая для нас была намного бОльшим Учителем чем кто-либо .....только в прошлом году уволилась.....да и то не особо рвалась....дети родные попросили с внуками посидеть...а мне уже 57 в этом году.....прикинь какие крепкие одухотворённые и оптимистичные люди нас воспитывали...:о)))))

[quote=ВЛАД;46578881] Вот уж где, так именно здесь меньше всего ожидал услышать - про "телевизор". После него сразу многое становится понятно.. :-) [/quote]
Коллеги на работе активно слушают пропаганду, из за этого складывается ощущение, что в вашей речи много заимствований, источник которых в пропаганде.

[quote=AlwaysEnjoy;46579944]Коллеги на работе активно слушают пропаганду[/quote]
"Deutsche Welle" & "CNN"?

[quote=AlwaysEnjoy;46579944]складывается ощущение, что в вашей речи много заимствований.[/quote]
А не наоборот? ;-)

[quote=AlwaysEnjoy;46579944]источник которых в пропаганде[/quote]
Вам встречались когда-нибудь политические СМИ, чтоб пропагандой не были? По-моему, это невозможно по определению.

[quote=ВЛАД;46579971] "Deutsche Welle" & "CNN’’ [/quote]
Это фейковые новости. Не то.
Вы очень хорошо понимаете, что я имел в виду.

"Дойче велле" и Си Эн Эн" - фейковые новости?
Или, по умолчанию, фейковыми считаются только те, которые генерируют РоссСМИ? Ну, это по желанию. В зависимости, на какой "стороне баррикады" кто находится.

208-ВЛАД > вы просто знаете из в изложении. Сами же не читали ни Ленина, ни Маркса. А туда же - судить... Утопично или нет.
Опять же понятие утопии. Утопия нереальна ни при каких условиях, т.к. требует воплощения идеала, которого в природе НЕТ.

Нет, в первую очередь, самого - нет,Rесни4ка.
Но что я такого сказал, что на это пришлось отреагировать таким самонадеянным и несколько пространным постом? :-)

215-ВЛАД >что ж в нем пространного? Влад, зачем вы используете термины, значения которых не знаете?

Кхм. Но так делает масса народу.

[quote=AlwaysEnjoy;46569548]Пока народ не поймет, что власть- это обычный обслуживающий персонал- перемен не будет.[/quote]
Власть не является обычным обслуживающим персоналом. Нигде, ни в одной стране. Прежде всего потому что власть уполномочена принимать и осуществлять стратегические решения. Политические решения. Определять все виды политик - экономическую в том числе. Объявлять военное положение и войну, наконец. Применять ядерное оружие, если оно есть. В этом и смысл понятия "власть" - властвовать. Принимать ключевые решения, распоряжаться национальными ресурсами, в том числе человеческими.

В отличие от простого обслуживающего персонала. Обычный обслуживающие персонал не властвует. У него нет таких полномочий.

Ну как-то уже сильно подустарели учения Маркса-Энгельса-Ленина (в силу возраста не только читал, но углубленно изучал и сдавал госэкзамены по ним). Они бы облезли от инициативы "акул империализма" дать КАЖДОМУ гражданину страны ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход. Так ведь нет же!! Кочевряжатся собаки "угнетаемые"!! Отказались!! Вот тебе и ленинизьм...

[quote=rесни4ка;46585441] 215-ВЛАД >что ж в нем пространного? Влад, зачем вы используете термины, значения которых не знаете? [/quote]
Если у слов - "неработающее" значение, то есть ли смысл, вообще, его знать? :-) "В идеале" понятие утопии подразумевает принципиальную неосуществимость идеи. Но есть ли такая идея, которая не может осуществиться? Особенно те, которые зависят от желания человека? Значит, утопия только до тех пор утопия, покуда человек свято уверен в неосуществимости содержащихся в нём идей.
Что в нём пространного? Больше - самонадеянного. :-) Нет, спросить бы из вежливости, хотя бы, - знаком ли я с трудами Ленина и Маркса? "А всё туда же - судить..." :-)

[quote=х0577216;46585629]Власть не является обычным обслуживающим персоналом. Нигде, ни в одной стране. Прежде всего потому что власть [/quote]
Прежде потому, что - власть. К тому же - государственная. То есть имеющая абсолютное право казнить и миловать: право на насилие. И одно только это уже поставит её - вопреки тем, кто эту власть установил.

219-SeaStar > а о каком доходе речь?

220-ВЛАД > от желания мало что зависит, если желание идет в разрез с реальностью.
Так а зачем применять термин "пространный"? И не уходите от конкретного ответа.
Пространный - это слишком длинный, обширный и подробный.
Теперь оказывается- самонадеянный. Что же там самонадеянного?
Если бы вы читали указанные труды и поняли их, то не говорили бы о несостоятельности.
Вот и все.

А я где-то говорил о несостоятельности?

[quote=rесни4ка;46585968]от желания мало что зависит, если желание идет в разрез с реальностью.[/quote]
Если реальность формируется самими людьми, то - зависит. Даже "физическая среда" подвержена влиянию человека. А идеи, которые принято считать утопическими, как раз, из той стези, на которую человеку влиять сам Бог велел (добавлю, даже принципиальная невозможность того, о чём я говорил с AlwaysEnjoу, может быть вполне себе поставлена под сомнение).

[quote=rесни4ка;46585968]Пространный - это[/quote]
Здесь, несколько странный, приставкой "про". Т. е. как бы не ещё странный, но уже не совсем "в колее". :-)

[quote=SeaStar;46585867]как-то уже сильно подустарели учения Маркса-Энгельса-Ленина [/quote]
Ну, есть немного... :-)
Не устаревает только истина про - "всё течёт, всё меняется"..

Однако, когда они были внове, то очень даже неплохо сработали. Семь десятилетий протянула "адаптированная" модель марксизма. И - с какими результатами!

[quote=х0577216;46585508] Кхм. Но так делает масса народу. [/quote]
А конкретно? Инжектор называет карбюратором, а масляный фильтр - распредвалом? Но - лишь бы умело водить без аварий и знало правило вождения. :-)

[quote=ВЛАД;46585985]Здесь, несколько странный, приставкой "про". Т. е. как бы не ещё странный, но уже не совсем "в колее". :-)[/quote]
Пребывающий в прострации? Раз про-странный..

226-ВЛАД > нет, не только инжектор. Сплошь и рядом возвращаются в родные пенаты, отделяют зерна от плевел, ныряют в глубоком вираже, землетрясения с магнитудой в пять баллов, и прочая подобная чушь, сплошь и рядом, явно свидетельствующая о том, что говорящие это люди просто не понимают смысла произносимых ими слов, не понимают, что эти слова означают.

to 228.
х0577216, ну, это нестрашно. Сам тоже говорю: "в родные пенаты".
А вот если мастер на СТО не отличает инжектор от карбюратора, вот это - да...!

Ну и неправильно говорите. Не понимая смысла слова пенаты, его значения. О чем я и говорю. И вы очередной наглядный тому пример. Пример безграмотного употребления слов. О чем Оля вам и пеняла. Но вы в гордыне, и эта ваша гордыня не даёт вам признать очевидный факт, а затем и исправить его.

Оля, как всегда, немного поспешила попенять... :-)

[quote=х0577216;46586151]Ну и неправильно говорите. [/quote]
А что случится, если буду говорить правильно? Избегу гибели больших жертв? :-) Я прекрасно знаю значение слова "пенаты", но говорю именно так. И ничего, не полинял. :-)
А вот если инжектор...!

В принципе да, от неправильностей вашей частной речи больших жертв не случится. Так же точно можно и писать без правил, и одежду не стирать, не умываться и зубы не чистить. Это только ваше личное дело. Не понимаю, зачем Оля пеняла вам насчёт незнания вами слов. Не знаете - и не знаете, это ваша свобода не знать смысл слов. Ваше частное право на это. Ей-то что? Не на экзамене, чай.

231-ВЛАД > получите конструктивный диалог, а не бесконечное уточнение и препирательства.
232-х0577216 > Оля тоже иногда хотела бы порассуждать. Но о предмете, а не о смыслах в голове другого человека.
Но Оля может и побороть это желание и просто пойти по своим более интересным делам:)

233-rесни4ка > Да все мы так можем. ))) Не только Оля.
Однакож всё равно все тут толкутся и не уходят никуда.
Мне вообще кажется, что тёти с именем Оля - этакие училки по своей натуре.
И изменить этой своей натуре они не могут в принципе.

232-х0577216 > вопрос - последствий. Это уж кто как на что реагирует. Кто-то даже и за "неправильное" произношение слова "пиво" - "поубывав бы".
А вот - инжектор!... )

[quote=rесни4ка;46587245]получите конструктивный диалог,[/quote]
Конструктивный - в смысле построения нового здания или "косметического" ремонта в старом? )

234-х0577216 > у Вовочки всегда с училками не складывалось(С)
236-Северный шакал > в смысле разговора на тему, а не уточнения породы тараканов в головах.

А что там такого сложного с инжектором. Не бином, как говорится. Кто работает с двигателями - не проблема. А геодезист будет знать геодезические вещи, эллипсоид Красовского. Зубной врач - светоотверждаемые составы и работу с ними. А кадровик - законы в области охраны труда. И т д.

237-rесни4ка > так то у Вовочки... Я поддерживаю ваш подход. Рцы слово твёрдо, как говорили наши предки.

238-Злобный прапор > так он и есть Вовочка:)

239-rесни4ка > мне кажется, водораздел на рельефе аналитики или дискуссий можно провести по тому, на что направлено истинное внимание аналитика или спорщика. Одну категорию условно можно назвать экстраверты - их интересует сам предмет, а не их личная позиция в плане прав или не прав. Их активность направлена на предмет.

Другая категория, наоборот, интроверты - их интересует их собственная позиция в плане правоты, а уж предмет на втором месте.

Соответственно, одни не будут защищать свою позицию, им важнее предмет; вторые будут защищать свою позицию любыми способами, потому что им важна она, своя позиция, и её производные - производимые впечатления, порождаемое ими отношение к себе, и т. п, а не предмет. Их активность направлена на себя.

Из этой базовой разницы и будет возникать конфликт в дискуссии, в этой своей сущности, а не в особенностях предмета рассмотрения.