Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   О зрении наших детей (http://forums.kuban.ru/f1066/o_zrenii_nashih_detej-5682160.html)

паманя 08.05.2014 18:34

[quote=Sakira;35148583]248 возможно они не все знают,ваши коллеги [/quote]
я так и думала, как жить дальше?:))
НИИ им. Гельмгольца перед Сашей отдыхает и нервно курит в сторонке.....
Консервативных методик по "коррекции" косоглазия существует множество, только никто не даёт гарантий, даже при 100% соблюдении рекомендаций и соответственно нет результатов....

Магнитка 08.05.2014 18:37

279-Александрр > Ой... вот мультиков много смотрит, каюсь... Прошлым летом подсел на планшет, но поскольку кроме Ангри бердс ни о чем слышать не хотел, быстренько убрали :) Иногда играет на моем телефоне, если нечаянно положу на видном месте :) По компу - тоже только мультики... В общем. пару часов в день будет...
Лампы, как у всех, наверное, сейчас - энергосберегающие.

Александрр 08.05.2014 18:48

Паманя, Вы ведь врач? Tiida и Kris можно, по понятным причинам, на эмоциях ехать, но Вам-то наверное не стоит? Выше был вопрос в 249 - Что не так?
Только пожалуйста, без абстрактных отсылок к Гельмгольцу, коллегам и иже с ними, а конкретными публикациями, материалами и тп. Буду весьма признателен за конструктив.

Александрр 08.05.2014 18:52

Добавлю, по вашему посту:
\\\Консервативных методик по "коррекции" косоглазия существует множество, только никто не даёт гарантий, даже при 100% соблюдении рекомендаций и соответственно нет результатов....\\\
Верно. И то же самое можно сказать и об оперативных методиках - гарантий никаких никто не дает. А уж о лазерной коррекции речь вообще не идет, в этом смысле.
В лечении нарушений зрения мне вообще неизвестны случаи каких-то гарантий. Есть более или менее правильные действия, которые с большими или меньшими шансами могут позволять надеяться на успех.
ОК. Теперь хотелось бы Ваш конструктив послушать.

TIIDA 08.05.2014 18:57

283-Александрр >[quote=Александрр;35150237] Tiida и Kris можно, по понятным причинам, на эмоциях ехать,[/quote]
эй, чё за причины Вы уже про меня придумали?
и это... не эмоции движут мной, в данной ситуации, а здравый смысл и рассудок.
Повторюсь уже в какой раз, с непрофессионалом рассуждать и обсуждать на темы медицины смысла нет.

Александрр 08.05.2014 18:59

Магнитка
\\\В общем. пару часов в день будет......Лампы, как у всех, наверное, сейчас - энергосберегающие.\\\
Многовато это для 7 лет, многовато. И я понимаю, что и так стараетесь поменьше, все на собственной шкуре пройдено. Но хорошо хоть планшет в стороне. Потому что комп еще можно как-то контролировать, а вот планшет...
Лампы далеко не у всех сберегайки. Я сейчас еще немного послушаю, и если таких счастливых обладателей сего девайса будет много, придется мне писать-рассказывать об их вреде да последствиях для зрения детей. Одно радует - на диоды народ еще не подсел, то еще хуже.
Спасибо за отклик, Магнитка.

luck_y 08.05.2014 19:03

Александр, вот вы пишете то нельзя и это. а причину нигде не пишете. вот пишите лазерная коррекция не желательна, ибо заставляет глаз все время находиться в одной поре. но в чем здесь плохо, не пишете. то, что склеропластика по определенным показателям, понятно,а чем она плоха - не понятно. лучше ребенку в будущем мучаться с -10, чем на -4 сделать СП и как-то помочь ребенку? так?
ну и это похвально очень, что вы разработал методику восстановления, но если вам жалко ваших потраченных двух лет, чтоб об этом рассказать, зачем вы пишете-хвастаетесь?
да если б я разработала методику и хотя бы напловину себе помогла, я б с радостью делилась о этом с народом, за спасибо, если б даже 10 лет на это потратила.
п.с. за консультации спасибо и упражнения. но многие ваши высказывания не завершены логически

Frutti 08.05.2014 19:11

Дилетанты конечно же)

Frutti 08.05.2014 19:11

283-Александрр > а вы врач? Нам по понятным причинам, а вам?) кто бы говорил. Вы сами то насколько к медицине близки и к офтольмологии в частности. Начитались умных книжек и решили, что все кроме вас вокруг делитанты. Мы да. Но мы ничего не утверждаем. И вы да, но вы утверждаете. При чем не только в медицине.

Frutti 08.05.2014 19:13

283-Александрр > "Только пожалуйста, без абстрактных отсылок к Гельмгольцу, коллегам и иже с ними, а конкретными публикациями, материалами и тп. Буду весьма признателен за конструктив."

Прикольно))) сами то вы при просьбе конктерных публикаций и материалов сливаетесь, давая ссыль на роспатент, а паманя должна вам дать ссылки на материалы, публикации, на тему, на которую она никаких громких заявлений не делала. В отличии от вас.

Frutti 08.05.2014 19:16

О! Уже светодиоды еще хуже. Сегодня специально проконсультируюсь с действительно разбирающимся человеком по этому вопросу. Что хуже, а что лучше.

Александрр 08.05.2014 19:27

\\\Александр, вот вы пишете то нельзя и это. а причину нигде не пишете.\\\
luck_y, потому что много писать нужно, чтобы было понятно. Вот скажу я коротко: светодиоды вредны, потому что у них сильный спектр синего излучения, от которого нарушается гормональный ритм и страдает сетчатка. Что-то стало понятнее? Нет ведь? Вот и надо объяснять каждое слово.

\\\вот пишите лазерная коррекция не желательна, ибо заставляет глаз все время находиться в одной поре. но в чем здесь плохо, не пишете.\\\
Глаз живой, он все время дышит и меняется. Разрезав роговицу мы грубо нарушили его жизнедеятельность - начались проблемы со слезами, и это только видимая часть айсберга. А новая, жестко навязанная оптика вынуждает глаз так же жестко адаптироваться к ней, изменяет процессы обмена веществ в нем. Все это раньше или позже дает о себе знать. А если порезали детский глаз, когда он еще даже не вырос?
Стало ли что-то понятнее? Сомневаюсь. Надо сказать еще много чего, чтобы картина обрела ясность и целостность. Вот поэтому и пишу только короткие фразы, всего не напишешь.

\\\ то, что склеропластика по определенным показателям, понятно,а чем она плоха - не понятно.\\\
Она не плоха, она нужна когда глазе летит в пике, но если можно обойтись без нее, то зачем ее делать? Тем более, что результат никто гарантировать не может (это ключевые слова)?

\\лучше ребенку в будущем мучаться с -10, чем на -4 сделать СП и как-то помочь ребенку? так?\\\
Нет, не так.. Вы не понимаете, Вы просите простых ответов на сложные вопросы, а их нет в таком виде, ну что тут сделаешь!

\\\ну и это похвально очень, что вы разработал методику восстановления, но если вам жалко ваших потраченных двух лет, чтоб об этом рассказать, зачем вы пишете-хвастаетесь?\\\
Я просто ответил на вопрос и попросил эту тему не развивать. Честно - мне жаль детей и родителей, когда им дают рекомендации типа 4 диоптрии не поправят косоглазие, давайте 6 поставим, это да. Мне жаль пресбиопов, когда их с размаху садят на очки, а потом они автоматом идут на катарактальную операцию, в лучшем случае. Я был у детского окулиста в поликлинике, смотрел как они работают. Сказать что это страшно - значит ничего не сказать. И не вина врачей, что им отвели на ребенка по 5 минут и она может успеть только выписать рецепт на очки и все. А в школах окулистов вообще нет и на весь район один за всех. Но я не врач и могу только высказать свое мнение, основанное на своем же опыте и знаниях. И еще - мне самому нужно многое узнать и понять, чтобы картина стала ясна во всех деталях.
Вот как-то так примерно.

Александрр 08.05.2014 19:29

Kris, вам чисто поспорить, а Паманя врач, с ней и беседа по-другому.

Frutti 08.05.2014 19:32

293-Александрр >ну конечно конечно. Не врач по-другому беседует с врачом, а не врач с не врачами чисто поспорить...

TIIDA 08.05.2014 19:33

292-Александрр >[quote=Александрр;35150581] Но я не врач и могу только высказать свое мнение, основанное на своем же опыте и знаниях. И еще - мне самому нужно многое узнать и понять, чтобы картина стала ясна во всех деталях.[/quote]
так получайте мед образование. Учитесь десяток-полтора лет и проводите исследования.
И тогда всё вам станет ясна и понятна))))

luck_y 08.05.2014 19:36

при склеропластике глаз не режут, его закрепляют вокруг. в 90е ставили заслонку, счас коллагеном и еще как-то там. она не дает глазу дальше растягиваться.
контактные линзы тоже глазу не дают нормально жить и дышать. так что лучше лазер или линзы?

Александрр 08.05.2014 19:41

\\\при склеропластике глаз не режут,\\\
Режут -это о лазере было.

\\\контактные линзы тоже глазу не дают нормально жить и дышать. так что лучше лазер или линзы?\\\
Чаще линзы. Потому что их можно снять.
Лазер, если уж крайний случай.
Ни лазер ни линзы не лечат саму болезнь.

dub 08.05.2014 20:02

Александр, вопрос на засыпку: почему врачи офтальмологи носят очки, что им мешает прооперировать самого себя?

паманя 08.05.2014 20:28

[quote=Александрр;35150237]Паманя, Вы ведь врач? Tiida и Kris можно, по понятным причинам, на эмоциях ехать, но Вам-то наверное не стоит? Выше был вопрос в 249 - Что не так?Только пожалуйста, без абстрактных отсылок к Гельмгольцу, коллегам и иже с ними, а конкретными публикациями, материалами и тп. Буду весьма признателен за конструктив. [/quote]
какие ссылки? я вам писала о своей ситуации!!

паманя 08.05.2014 20:30

[quote=дуб;35150911]Александр, вопрос на засыпку: почему врачи офтальмологи носят очки, что им мешает прооперировать самого себя? [/quote]
Главврач 3З носит очки...

dub 08.05.2014 20:35

Заведующий детским отделением Микрохирургии им.Федорова г.Краснодара Курочкин В.Н. тоже в очках ))))

TIIDA 08.05.2014 20:38

298-дуб >300-Паманя > а можно и, хоть и не медик предположения свои выскажу?
Офтальмологи же обычные люди.
В некоторых случаях могут быть противопоказания, ведь врачи тоже болеют. Возраст у врачей часто такой, что лазерную коррекцию делать не целесообразно.Часть из них вполне устраивают очки или контактные линзы. Некоторых останавливает финансовая сторона вопросы.
Для кого то очки- просто имидж по жизни.

dub 08.05.2014 20:40

Врач-офтальмолог детск.отделения Три3 Шевцова В.В. тоже в очках да еще и с косоглазием ))))

dub 09.05.2014 10:52

гДЕ же автор потерялся?

Припадошная 09.05.2014 12:03

298-дуб >так вроде ж автор против операций или уж на крайний случай? Не?
303-дуб >ой, да, как то попала с племяшкой на прием...жесть какая:)) не знаешь, куда на нее смотреть...

Припадошная 09.05.2014 12:04

[quote=TIIDA;35151349]Некоторых останавливает финансовая сторона вопросы.[/quote] так вроде ж у себя в клинике (ну, это о клиниках говорю, хотя и участковые же имеют связи среди своих коллег из всяких клиник), чего не сделать то? меня тоже удивляет этот вопрос.

TIIDA 09.05.2014 13:40

306-Припадошная > ну это только одна из возможных причин)

TIIDA 09.05.2014 13:44

298-дуб >[quote=дуб;35150911]Александр, вопрос на засыпку: почему врачи офтальмологи носят очки, что им мешает прооперировать самого себя?[/quote]
Меня вот другое итнетесует:
Почему врачи офтальмологи, читая и изучая труды других докторов наук и учёных, которые читает Автор, сами себя не излечили?

Припадошная 09.05.2014 14:13

307-TIIDA >ну у вас там еще возраст,как причина указан. Т.Е., офтальмологами становятся в преклонном возрасте?))) или сажают свое зрение, изучая труды других докторов наук, к тому возрасту, когда "медицина бессильна"(с)))

Припадошная 09.05.2014 14:15

[quote=TIIDA;35155637]Почему врачи офтальмологи, читая и изучая труды других докторов наук и учёных, которые читает Автор, сами себя не излечили?[/quote] так может те, которые без очков как раз таки излечили себя, но с другими не делятся))

dub 09.05.2014 14:16

308-TIIDA >и я вот о том же, только выразилась как-то иначе

Припадошная 09.05.2014 14:17

311-дуб >ну да...иначе:) прооперировать и методы народной медицины применить)) маленькая такая ошибочка)

Припадошная 09.05.2014 14:19

А еще диетологи мне попадались такие вот прям толстые...И невропатолог у нас в поликлинике с тиком.Лор врач в СКАЛе постоянно переспрашивает (может это он так проверяет слух пациента?) )))

TIIDA 09.05.2014 15:13

310-Припадошная >[quote=Припадошная;35155796]так может те, которые без очков как раз таки излечили себя, но с другими не делятся))[/quote]
бред

TIIDA 09.05.2014 15:16

309-Припадошная >[quote=TIIDA;35151349]В некоторых случаях могут быть противопоказания, [/quote]
а чё про это не указали?
Я перед операцией когда проходила предварительное обсследование, и ждала непосредственно консультации доктора, то слышала, как 4-ём людям, передо мной отказали в лазере. Причины не помню, врать не буду. Молодая тогда была, сильно не вникала в мед. термины.
Но факт, из 5-ти, прошедших обследование, тока мне одной одобрили операцию, с гарантированным результатом.

Припадошная 09.05.2014 15:18

314-TIIDA >аргументируй
315-TIIDA >с этим согласна, могут быть противопоказания. Что не так?

TIIDA 09.05.2014 15:28

316-Припадошная > аргументирую:
Автор, секрет делает из своей методики, не хочет публично огласить её. Значит, или она настолько ничтожна в результате (процентно), или просто Автору просто повезло с набором упражнений и рекомендаций врачей, котрые помогли немного(проценты из теории вероятности).
Вот и нет никакой методики - панацеи.

Припадошная 09.05.2014 15:36

317-TIIDA >при чем тут автор, ты аргументируй, почему бред мое предположение (!) о том, что офтальмологи без очков исправили себе зрение различными методиками?

TIIDA 09.05.2014 15:57

318-Припадошная >инвче б поделились бы уже)))
если б были бы действительно сто процентно гарантированные методики.
Их нет судя по всему- поэтому бред такое предположение.
но добавлю имхо.потому как это чисто мои рассуждения)))

alfa 09.05.2014 16:06

в любом, любом случае лучше идти к специалисту, не зря врачи учатся почти почти 9 лет (институт+интернатура+магистратура), какой бы собственный опыт чудесный не был наилучший выход узнать мнение специалиста (а лучше 3)...
наш офтальмолог в очках, у него сахарный диабет, ему не рекомендовано оперироваться......
моему супругу в детстве не потерять зрение помогла обычная глазная гимнастика(ежедневно по 25 минут) 2 старших брата были прооперированы,просто это кропотливый труд (родительский прежде всего) ......


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.