Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   О зрении наших детей (http://forums.kuban.ru/f1066/o_zrenii_nashih_detej-5682160.html)

паманя 08.05.2014 14:44

[quote=Макушка лета;35147064]Грустно все получается. Без двухнедельной атропинизации нет реальной картины. К слову сказать, я звонила в НН. Поспелов смотрит на узкий зрачок, а при необходимости капают всего 2-3 дня. Каковы бы не были причины косоглазия, тактика лечения одинакова. Специалисты сходятся во мнении, что причина чаще всего перинатальная. Точной картины нет, почему происходит задержка роста глазного яблока при гиперметропии. Мне вот важно найти причину. Только где ж мне взять такую песню...то есть, специалиста, который помог бы. Пока обратилась к остеопату. Александр, Вы пишите про связь зрения с позвоночником и про другие пути косоглазия. А поподробнее можно? [/quote]
Вы знаете, я с ним живу более 40 лет, что только не было перепробовано и кого только не консультировалась, все говорят одно: "Косоглазие, какую причину бы не имело, лечится только хирургически, остальное от лукавого или от безграмотности или от гордыни"....

Александрр 08.05.2014 14:46

\\\- можно подробнее? в каких деталях ошибался? и все-таки очень интересна ваша личная методика. можно в личку\\\
luck_y, это надо рассказать весь мой двухгодичный путь, со всеми его ошибками, находками и тп, это нереально здесь, да и не нужно. Кроме того - Вам другое нужно, выше писал, начинать нужно с позвоночника. Поймите меня правильно.

Макушка лета
\\\К слову сказать, я звонила в НН. Поспелов смотрит на узкий зрачок, а при необходимости капают всего 2-3 дня. \\\
Рихтер мог играть даже на полене, врачам виднее. По отзывам, ВИ очень быстро и как-то эффективно все смотрит. Но я бы уточнил это на воге. Мне довелось переброситься с ним парой слов по инету, он сетовал, что раньше он вел курс по лечению косоглазия для врачей два полных месяца, а теперь его урезали до двух недель.

Александрр 08.05.2014 14:53

Паманя
\\\все говорят одно: "Косоглазие, какую причину бы не имело, лечится только хирургически, остальное от лукавого или от безграмотности или от гордыни"....\\\
Это очень распространенная точка зрения, но это неправда. Операция, если в ней остается необходимость, лишь завершает комплекс восстановительных мер. Есть "жесткие" случаи - тогда операция. Есть "мягкие", когда глаза поправляются и обходятся без нее.

Душенчик 08.05.2014 14:55

241-Паманя > Не слишком оптимистично. Мы только в начале пути. А надежда, как известно,...

Frutti 08.05.2014 14:56

237-Александрр > а что гуру жто обидное или бранное слово? Наоборот вроде)

luck_y 08.05.2014 14:56

242-Александрр >занималась поддержкой позвоночника всегда, последние 4 года более чем активно, занятия каждый день. зрение тем не менее падало и дальше. перед первыми родами (более 4х лет назад) сходила в мнтк. правый уже был -5,8( это в 36 недель). при этом в 6 недель он был -4,5. сейчас -7. именно поэтому хотелось бы узнать как поддерживать именно глаза. и лично мое ощущение,что это больше не от спины, а от сосудов головного мозга идет.
и еще вопрос по ребенку. 4 года, это у котрого с рождения +0,5. проверяли прошлой осенью( 3,5 года, также+0,5). последние месяца 4 стал жаловаться на светобоязнь с утра. поднимаю его в садик, не дает включить свет, кричит глазкам больно. а я не могу одевать в темноте.. уговариваю сразу не открывать... сегодня пять жаловался, объясняю, что скоро лето, свет не включаю, это солнышко. попросил выключить солнце...посл раз осенью проверялись в триз, никаких патологий кроме тоого, что зрение ниже по возрасту и склонность к близорукости, не нашли. как ему помочь?

luck_y 08.05.2014 15:00

245-luck_y >да и еще.. у ребенка, которого я описываю, первый год жизни глаза часто "сходились" к переносице, периодически, как бы "гуляли", иногда это фиксировалось на фото. за 4 года были у 4х разных окулистов - никто косоглазия не нашел. сейчас такое бывает реже, но все же бывает. что это может быть? и может ли развиться косоглазие?

паманя 08.05.2014 15:02

[quote=Александрр;35148037]Паманя\\\все говорят одно: "Косоглазие, какую причину бы не имело, лечится только хирургически, остальное от лукавого или от безграмотности или от гордыни"....\\\Это очень распространенная точка зрения, но это неправда. Операция, если в ней остается необходимость, лишь завершает комплекс восстановительных мер. Есть "жесткие" случаи - тогда операция. Есть "мягкие", когда глаза поправляются и обходятся без нее. [/quote]
Т.е., мне коллеги лгут?Или они все некомпетентны, а только вы знаете как надо??

Александрр 08.05.2014 15:10

Паманя
\\Т.е., мне коллеги лгут?Или они все некомпетентны, а только вы знаете как надо??\\\
Почему сразу лгут? Они искренне видимо, раз коллеги, говорят. Но это не соответствует реальности. И это не "я знаю как надо", а открытые медицинские материалы. Есть случаи, когда помогает только операция, есть, когда помогают консервативные методы, есть само проходит. Что-то не так?

Sakira 08.05.2014 15:38

248 возможно они не все знают,ваши коллеги

Александрр 08.05.2014 15:42

luck_y
\\\занималась поддержкой позвоночника всегда, последние 4 года более чем активно, занятия каждый день. зрение тем не менее падало и дальше. перед первыми родами (более 4х лет назад) сходила в мнтк. правый уже был -5,8( это в 36 недель). при этом в 6 недель он был -4,5. сейчас -7.\\\
Да, не сахар..
\\\именно поэтому хотелось бы узнать как поддерживать именно глаза.\\\
В Вашем случае - я не знаю, luck_y, поймите меня правильно.

\\\ и лично мое ощущение,что это больше не от спины, а от сосудов головного мозга идет.\\\
Обычное мы делим позвоночник и голову. На самом деле голова - это тот же позвоночник, его окончание.
Где-то нарушено питание, надо с этим что-то делать. Искать и делать.

\\\и еще вопрос по ребенку... стал жаловаться на светобоязнь с утра.\\\
Это может быть банальный весенний авитоминоз, нехватка элементов, для начала, если все остальное в норме. Просто надо провериться. Не открывайте насильно свет пока, но не оставляйте этого так, чтобы вошло в привычку, солнечный свет жизненно необходим детям.

\\\а я не могу одевать в темноте..\\
Включите маленький ночник, ему ведь действительно свет режет глаза.

\\\у ребенка, которого я описываю, первый год жизни глаза часто "сходились" к переносице, периодически, как бы "гуляли", иногда это фиксировалось на фото. за 4 года были у 4х разных окулистов - никто косоглазия не нашел. сейчас такое бывает реже, но все же бывает. что это может быть? и может ли развиться косоглазие?\\\\
Это непостоянное сходящееся косоглазие. Может пройти само, может не пройти, при неблагоприятных зрительных факторах или стрессах. Какие-то конкретные рекомендации... я же не врач, как уже не раз было здесь написано. Однозначно ищите причину светобоязни, это надо убирать. Освещение - лампы накаливания или галогенки, никаких "развивающих" планшетов и побольше свежего воздуха и солнца (потом).

luck_y 08.05.2014 15:45

251-Александрр >cпасибо

TIIDA 08.05.2014 16:24

250-Sakira >[quote=Александрр;35148273]возможно они не все знают,ваши коллеги[/quote]
ага, а неуч Александр провидец и гений)))))))))))))))
ну смешно уже прям со всего этого......
Удивляюсь- сколько людей у нас безграмотных, готовых вслепую доверять и поклоняться таким же безграмотным как они.

Александрр 08.05.2014 16:26

\\\никто не сказал про задержку роста и размеров нет. Сама начиталась. Возраст 2 года 9 месяцев, острота 3 и 3,5\\\
Ну тогда Вы немного погорячились )
Есть цифры рефракции для детей, которые принимаются за средние: +3..+5 дптр у новорожденных, в возрасте 3-5 лет +2..+3 дптр, к восьми годам остается около +1,5 и к пятнадцати плавно приходит к нулю.
Но это средние цифры, величина рефракции у детей одного и того же возраста может сильно меняться и в этом ничего страшного нет.
Ваши +3 и +3,5 (это диоптрии, а не острота зрения) для 2,9 лет - вполне нормальные показатели, поэтому обратите внимание на косоглазие, а дальше видно будет.

Александрр 08.05.2014 16:27

TIIDA, Вы как-то переходите к открытому хамству, не сказав в теме ни слова по делу. Может не стоит этого делать?

TIIDA 08.05.2014 16:29

255-Александрр >[quote=Александрр;35149083]переходите к открытому хамству,[/quote]
ГДЕ????????

TIIDA 08.05.2014 16:31

254-Александрр >[quote=Александрр;35122442]По образованию я не врач, сфера профессиональной деятельности весьма далека от офтальмологии.[/quote]
Ваши же слова.
Медицине Вы не обучены, а в народе это называетя - неуч)))

TIIDA 08.05.2014 16:35

+257 > именно по отношению к темам о медицине и здоровье!

Sakira 08.05.2014 16:46

253 и что? да, раздает советы,что вас раздражает то,не пойму? это форум,для общения,где вы увидели поклонение? странная у вас реакция,учитывая,что здесь все направо и налево раздают советы и никто даже имени не спрашивает: )

TIIDA 08.05.2014 16:51

259-Sakira >[quote=Sakira;35149292]что вас раздражает то[/quote]
а где я писала что меня что-то раздражает???
наоборот весело всё это))

Александрр 08.05.2014 17:01

\\наоборот весело всё это))\\
Как-то Вы напряжно веселитесь. Я не первый раз наблюдаю людей, для которых собственные привычные убеждения и ценности важнее реальности и даже здоровья собственных детей. Один папа настойчиво просил советов по выбору 3Д-TV для ребенка 4-х лет. И был категорически глух к тому, что этот ТВ ребенку ставить нельзя. При том что у папы с мамой было по -4, а у ребенка рефракция уже сильно не соответствовала возрасту. Но папа был убежден, что он знает все и ему нужно 3Д.. Видимо есть такой сорт людей, для который собственное Я важнее всего.

Sakira 08.05.2014 17:08

260 ну для веселья есть офф вроде)
п.с. вот вы не смогли воспользоваться услугами квалифицированного юриста в юр.консультации,а попросили совета у безликих ников, в чьей компетенции вы,априори,не можете быть уверены,это ваш выбор, идти ли за такими же безграмотными,а тем,кто в этой теме оставьте уж право на свой выбор,общаться с Александром или нет)

TIIDA 08.05.2014 17:09

261-Александрр >[quote=Александрр;35149424]Я не первый раз наблюдаю людей, для которых собственные привычные убеждения и ценности важнее реальности и даже здоровья собственных детей.[/quote]
Вы это мне? про меня?
Ой, ну какой же всё таки невнимательный.
Что касается лично меня, то:
[quote=Зима;35119385]Проверка зрения раз в год. Выполнение рекомендаций окулиста. [/quote][quote=TIIDA;35122306]Вообще, для обсуждения проблем со здоровьем существуют медицинские сотрудники, с образованием по профилю. Я им доверяю больше, чем рассуждениям в интернете.[/quote]

TIIDA 08.05.2014 17:10

263-TIIDA > все цитаты из моих постов.
"Зима"-эт глюк форума))

Frutti 08.05.2014 17:10

261-Александрр > дайте пожалуйста ссылку на открытые медицинские материалы, научные работы, по теме " влияние яркого света, чтения при полумраке и мобильных телефонов и прочее что написано в теме на изначально здоровое зрение взрослых и детей" . Интересно почитать будет.

Frutti 08.05.2014 17:10

262-Sakira > офф пока самая адекватная и не конфликтная тема, не надо туда всех отправлять!))))

Александрр 08.05.2014 17:11

Однако вернемся к теме. Все же я здесь хотел бы понять для себя какие-то неясные для меня вещи, прежде всего.
И раз уж затронули вопрос о светобоязни, то вопрос такой : как дети относятся к солнечному свету? Что предпочитают, тень или свет? Покупаете ли вы им солнцезащитные очки? Как на море днем ведут себя?

TIIDA 08.05.2014 17:12

262-Sakira >[quote=Sakira;35149478]п.с. вот вы не смогли воспользоваться услугами квалифицированного юриста в юр.консультации,а попросили совета у безликих ников,[/quote]
чё?

Александрр 08.05.2014 17:19

Kris
\\\дайте пожалуйста ссылку на открытые медицинские материалы, научные работы, по теме " влияние яркого света, чтения при полумраке и мобильных телефонов и прочее что написано в теме на изначально здоровое зрение взрослых и детей".\\\
Забавная просьба.. Вам сколько килограммов вешать? ) У меня на диске 15 гиг материалов, Вам все выслать?
Как пример, о влиянии светодиодного света на зрение смотрите в гугле работы Закса и Островского, можете сразу в журнал Светотехника заглянуть. Правда я не уточнял у них насчет красных дипломов..

Александрр 08.05.2014 17:21

Kris, давайте Вы лучше о своем зрении расскажете, сможете?

TIIDA 08.05.2014 17:22

270-Александрр > да, давай Крис, исповедуйся "отцу Александру" ))
сорри, если кого-то обидела *здесь умный смайлик*

Frutti 08.05.2014 17:25

269-Александрр >ну ок раз 15 гиг давайте я сужу свою просьбу. Выше вы пишите памане, что есть открытые медицинские материалы, которые по всей видимости медицинские работники, коими являются коллеги памани, не видели. Можно их где-то прочитать эти открытые мед источники, или они только вам доступны?

270-Александрр >а что мне вам рассказать о своем зрении? У меня зрение единица, на зрение я не жалуюсь и врачи отклонений не нашли. Еще что-то нужно рассказать? Что? Я расскажу.

Магнитка 08.05.2014 17:36

Не понятно, чего напали на человека...

У меня близорукость с третьего класса, много лет -3, очки носила только дома, после родов (это уже после тридцати) - стала носить постоянно. Ребенку семь лет, недавно были в Три-З, появился небольшой минус, но после закапывания - еще плюс. Написали спазм аккомодации, сказали прокапать ирифрин.
Светобоязни нет, солнцезащитные очки не носит, на солнце гуляет без проблем...

Александрр 08.05.2014 17:48

Kris
\\Можно их где-то прочитать эти открытые мед источники, или они только вам доступны? \\\
Их - это что именно? ) Вы как-то "сузьте свою просьбу" )
Но вообще, все доступно, в реале РНБ, РГБ, что-то мне приходилось искать по ведомственным библиотеками МНТК. В сети
fips.ru
dissercat.com
nature.com
ncbi.nlm.nih.gov
aaojournal.org
и много других, выбирайте на свой вкус.


270-Александрр >а что мне вам рассказать о своем зрении? У меня зрение единица, на зрение я не жалуюсь и врачи отклонений не нашли. Еще что-то нужно рассказать? Что? Я расскажу.

Александрр 08.05.2014 17:53

\\\У меня зрение единица, на зрение я не жалуюсь и врачи отклонений не нашли. Еще что-то нужно рассказать? Что? Я расскажу.\\\
Вот это уже ближе к делу. К Вам вопрос как раз потому, что единица. У Вас найдется дома темный плотный лист бумаги?

Frutti 08.05.2014 17:54

274-Александрр > я же написала вам, источники на ту тему, на которую вы общались с паманей и о которой вы написали "эта тема есть в открытых МЕДИЦИНСКИХ источниках". я и спрашиваю у вас есть ссылка? Не на сайт роспатента, вы вообще представляете сколько там информации?)) где я могу почитать медицинскую информацию. Только не сайт с несколькими миллионами работ, как вы скинули. Спасибо, так я тоже умею. Я сейчас напишу какое-нибудь утверждение, сообщу, что эта информация есть в открытых профессиональных источниках и скину вам сайт, где вы никогда ее не найдете с припиской "ищите тут на досуге"))) как бы за свои слова надо отвечать вроде. Ну я так привыкла. Не делается так вообще-то. Или есть подтверждение вашим словам, которые вы сможете предоставить, или пишите это все мое личное имхо. Не надо писать, что это медицинские открытые источники. Которые никто не может найти

Frutti 08.05.2014 17:55

275-Александрр > я об этом писала несколько страниц ранее. Нет не найдется, в наличии есть тонкие белые листы для печати формата А4. А вам это зачем и как наличие плотных листов влияют на мое зрение?

Александрр 08.05.2014 18:01

Kris, вы не сделали опыт со свечой, У Вас нет темной бумаги, но Вы по всем вопросам имеете свое мнение. И Вы требуете от меня отчета, просто так, чисто для поболтать и что-то доказать? Я не нахожу ни одной причины тратить свое время на это, извините.

Александрр 08.05.2014 18:05

Магнитка, спасибо.
\\\появился небольшой минус, но после закапывания - еще плюс. Написали спазм аккомодации, сказали прокапать ирифрин.\\\
Да, ирифрин, это сейчас от всего пишут.

\\Светобоязни нет, солнцезащитные очки не носит, на солнце гуляет без проблем...\\
Хорошо. А что с компьютером-ТВ и какие у вас лампы дома?

Frutti 08.05.2014 18:13

278-Александрр > вы или не читаете или притворяетесь. мне не обязательно делать опыт со свечкой, пишу еще раз для вас: у нас часто отключают свет на несколько часов, по вечерам. Не говоря уже о жутком отключении на двое суток в январе этого года, поэтому мне не обязательно проводить заказной опыт, опыт со свечой у меня был без ваших просьб. Пожалуйста запомните эту информацию, для того, чтобы не писать опять о том, что я не в курсе и пишу исключительно свои теоретические мысли.
А что у меня обязана быть темная бумага? Или весь реквизит, который понадобится для ваших опытов? Я вроде не соглашалась быть вашим подопытным кроликом, я написала факт, подтвержденный медицинским документом, о том что зрение у меня единица. И этого мне достаточно.
Я от вас ничего не требую, в рамках диалога я просто прошу ответить за свои слова каким-либо подтверждением. А пока на всех 7 страницах от вас только неподтвержденная пока ничем и никем информация, выдаваемая за истину.


Текущее время: 04:25. Часовой пояс GMT +3.