| 0
- 23.11.2014 - 13:06
|
Ходорковский открыл мне глаза! Вот к чему мы должны стремиться - не к росту потребления товаров (индустриальное общество), а росту потребления нематериального - образования, всяческого личностного роста, знаний вообще. Ведь это тоже товар - и высшее образование само по себе, и всякое дополнительное образование - в области культуры, языки, психология... И никакого вреда для окружающей среды, и шанс выиграть в конкуренции на мировом рынке! (а в рамках индустриального общества - уже нет таких шансов). Причем, он об этом писал и до ареста, и не только писал, но и делал последние 3 года до посадки.     | | |
| 121
- 23.11.2014 - 17:21
| Цитата:
| | |
| 122
- 23.11.2014 - 17:23
|
114-Мисти_ > я из нынешней власти никого не знаю, поэтому уважать особо некого. А так поддерживаю политику, которую проводит Путин, да есть косяки, но сомневаюсь что кто-то смог бы лучше разрулить то наследство что нам досталось. Страну по-крайней мере поднял с колен, на которых она оказалась после развала Союза (привет Ельцину) Соответственно усиление позиций России благотворно сказывается на всем мире. Не дали америкосам задушить Венесуэлу, Иран и Сирию, сейчас мешаем уничтожить Украину. А до этого америкосы в мире творили что хотели - разрушили полностью Ирак, бомбардировали нещадно Сербию, Ливию, Афганистан и т д. И твои кумиры типа Навального, Ходорковского и кампании, как раз работают на америкосов чтоб скинуть слишком нелояльную америкосам нынешнюю российскую власть. | | |
| 123
- 23.11.2014 - 17:25
| 123-полураспад > А ты думаешь, на ЖВ можно что-то всерьез обсуждать? Ну и - возможно, ты переоцениваешь мои возможности! Наверное, для научного доклада я смогла бы подготовиться получше, но на ЖВ я каждый раз вываливаю мысль, только что меня посетившую, в надежде (ну, глупо, знаю, но, видимо, такой я оптимист) - что кто-нибудь на эту тему уже думал и можно будет пообщаться по существу. Ну, хотя бы как Мертвый Ворон в (88). | | |
| 124
- 23.11.2014 - 17:28
| 123-полураспад >(чувствуя себя почти счастливой): панда-таки-супермен (в смысле - спаситель ЖВ)))) | | |
| 125
- 23.11.2014 - 17:28
| 124-Мисти_ > то есть, ты ориентируешься на информацию старше 5 лет? Удивительно! | | |
| 126
- 23.11.2014 - 17:28
| 122-Альтруист > Блин, ну какой с колен-то?? Что эта дурацкая мантра означает, кроме того, что выросли цены на нефть?? С Украиной всё было бы в порядке, если бы Россия не вмешалась, по Сирии - у путена были 2 причины - личные интересы бизнеса и насолить американцам. | | |
| 127
- 23.11.2014 - 17:29
| Цитата:
Мне кажется как раз Путимн конец начал раскулачивать тех кто при Ельцине наворовал и твой Ходорковский попал в их число. Но сейчас Путин шерстит не всех, а только тех, кто не желает делиться. Абрамовича вон заставил спонсировать Чукотку, строить спортивные сооружения и бахать балос в спорт. Тот понял политику партии и поэтому живет привеваючи. А такие как Ходорковский баблос зажали и поэтому попали на нары. Вот и вся разница. В этом плане Абрамович даже более порядочней Хородковского выглядит - он хоть пытается искупить свою хоть немного. Ходорковский же наоборот хочет отомстить за то, что у него отняли наворованное. | | |
| 128
- 23.11.2014 - 17:29
| 125-No Pasaran > Нет, видимо, ты! Потому что повторяешь то, что я слышала 5 лет назад. А я эту информацию давно переосмыслила. | | |
| 129
- 23.11.2014 - 17:30
| 124-Мисти_ > это я к тому, что легко рассуждать о чистых духовных потребностях миллионеру- Ходору. Ну, и до кучи - тебе - жительнице московской квартиры со всеми удобствами, получающей приличную зарплату. Наверное, это так приятно - порассуждать о обреченности общества потребления, почувствовать себя "человеком духа" и прочей хне, живя в полном комфорте и довольстве. | | |
| 130
- 23.11.2014 - 17:30
| 112-полураспад > она провокатор ... "в плохом смысле" ... причем уровень своей провокации она даже не оценивает | | |
| 131
- 23.11.2014 - 17:31
| 126-Мисти_ > каких колен? ты забыла как весь мир гнобил нас зв Чечню, которую сами америкосы и устроили? Как они нашу братскую Сербию уничтожали, а мы только смотрели бессильно на это со стороны. Нафиг нам такая дружба с Европой нужна, которая в полной зависимости у америкосов? | | |
| 132
- 23.11.2014 - 17:32
| 126-Мисти_ >Ты можешь привести статистику изменения объемов производства в России с 1991 по 2014 (ну или хотя бы 2013,2012) год? | | |
| 133
- 23.11.2014 - 17:33
| 128-Мисти_ > я пишу свою точку зрения. Ты ее идентифицируешь с телевизором 5-летней давности. Почему я не говорю, что тебя "Дождь" зомбировал и навязал свое видение? Ну, или еще кто-нибудь? Ты нетерпима к чужому мнению, Мисти, и это факт. | | |
| 134
- 23.11.2014 - 17:35
| 127-Альтруист > А она не была таких масштабов и не являлась основой вертикали власти. Роснефть вместе с купленным Юкосом платила налогов меньше, чем один Юкос - это кто у нас вор тогда? А зарплата госслужащего Костина - знаете какая? (дивиденды! Но у банка убыток, который будут покрывать из нац. фонда)- 4,7 миллиона рублей в день! Он не вор, он просто специалист хороший! | | |
| 135
- 23.11.2014 - 17:35
| 130-36и6 >даже не провокатор. Я верю тому, что она пишет - с ее слов, вываливает все, что в голову пришло. Несчастная женщина. | | |
| 136
- 23.11.2014 - 17:41
| Давно уже испытываю стойкое ощущение, что Мисти - вовсе не провокатор и не тролль, нет. Она - человек из оранжереи со своим микроклиматом, живущий в мире собственных иллюзий и видящий окружающий мир через призму новостей Эха и Дождя. | | |
| 137
- 23.11.2014 - 17:41
| 134-Мисти_ > не была таких масштабов? Ты о чем вообще пишешь? Вся дележка государственного имущества как происходила при Ельципе и Чубайсе (приватизация и все такое) Для тебя это что новость? При Путине разве что идет перераспределение у одних воров отжимают, немного оставляют государству и отдают другим. Вот и вся разница, а уровень выше не стал. Или ты в лихие 90-е годы не жила в стране и не знаешь. В Краснодаре например в те годы мэрил дядя Сэм - классический пример. При Путине его дух испарился. | | |
| 138
- 23.11.2014 - 17:41
| 135-No Pasaran > во время революции были такие же ... "барышни" ... идейные, из хороших семей ... терриристам бомбы в шляпных коробках носили ... денюшку давали на листовки ... единственное барышни папины денюшки давали, а Мисти сама зарабатывает | | |
| 139
- 23.11.2014 - 17:42
|
129-Дернхельм > Я жила в деревне - 4 месяцы безвылазно с новорожденным ребенком, вода - в колодце за 200 метров, магазин - в 7 километрах. Нормальная жизнь! В ней были свои плюсы. Потребительством я не занимаюсь, всё по минимуму. 131-Альтруист > Бесполезно обсуждать. Это америкосы продали чеченцам оружие из наших же военных частей? Да, а Абромович получил отступных - государственных - 13 млр. долларов. За что?? 132-Мертвый ворон > Ты сам прекрасно найдешь это в википедии. 133-No Pasaran > Наверное, потому что я не излагаю точку зрения Дождя! Возможно, если бы ты писала подробнее - было бы видно, что это твои мысли, а в общем - они совпадают с телевизором полностью. | | |
| 140
- 23.11.2014 - 17:43
| 138-36и6 > ну вот да, с этим я согласна. Пасионарии хреновы:(( | | |
| 141
- 23.11.2014 - 17:45
| 137-Альтруист > Приватизация - это государственная политика. Правильно было сделано или нет - рассуждать надо экономистам. Вполне возможно, что без приватизации вообще бы всё рухнуло, потому что по-новому управлять директора заводов не умели. Сейчас наша как бы правоохранительная система - как раз те самые бандиты, а это более серьезная угроза государству, чем мелкие бандиты на местах. | | |
| 142
- 23.11.2014 - 17:46
| 139-Мисти_ > так я вообще никаких не излагаю! Я пытаюсь понять твою - путем задавания вопросов. Но вот ты уперлась в телевизор - и все тут:) Наверное, ты его всё же втихаря смотришь, раз так осведомлена:) | | |
| 143
- 23.11.2014 - 17:47
| Цитата:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b/b7/IPPRF.png[/img] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/5a/IOBRPRF.png[/img] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/dd/IPMORF.png[/img] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c5/IPELOPORF.png[/img] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/d4/PRGRVERTRF.png[/img] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/86/IPPPTRF.png[/img] А теперь отметь на этих графиках, время правления Ельцина, к которому ты хорошо относилась, и Путина, к которому ты плохо относишься... Отредактировано Attention; 23.11.2014 в 18:36. | | |
| 144
- 23.11.2014 - 17:50
|
136-Дернхельм > Да не то, чтобы через призму - то, что я слышу на Эхе (ну, там, кстати, разные личности бывают) и какие я из этого делаю выводы - совпадает с тем, что я вижу на улице, в школе, в компании и на работе. 135-No Pasaran > Почему тебе кажется, что несчастная? Или тебе виднее? | | |
| 145
- 23.11.2014 - 17:50
|
139-Мисти_ > а бабки откуда чеченцы брали? Кстати у них были стингеры если ты не в курсе, а у нас ими армию не вооружают. 141-Мисти_ > то что приватизация это хорошо это понятно, речь о том как она проводилась. Вот твои Ходорковские на этом хорошо нагрелись. | | |
| 146
- 23.11.2014 - 17:54
|
143-Мертвый ворон > ты со своими графиками и процентами можешь хоть на ПиЭ или Религию пойти ... "Ельцин" это для любого либерала очень хорошо ... по определению ... свобода слова, демократия, делай что хочешь ... а то, что страна в гуане была, то, что "любовь" всего мира была, потому что бабло брали под нереальные проценты неограничено, что страну разваливали и разбазаривали, что любыее документы не глядя подписывали, что президент пьяный мог под крыло самолета нассать на потеху "почтейнейшей поблики" либералам пофигу ... а Путин плохо ... тоже "потомушта" ... | | |
| 147
- 23.11.2014 - 17:54
| 139-Мисти_ > а смогла бы прожить не 4 месяца, а годы, без перспективы уехать в более комфортное место? | | |
| 148
- 23.11.2014 - 17:54
|
144-Мисти_ > Эхо же давно позиционируется как опозиционная радиокампания. Для них главное находить все минусы от действий власти, ну а плюсы само собой утаиваются. Они там вообще про нынешнюю власть хоть немного хорошего пишут? Самое удивительное ты даже на собственном примере не видишь плюсов от нынешней власти. Ты стала жить хуже чем в 90-е годы что ли? А ведь тогда правили твои кумиры. | | |
| 149
- 23.11.2014 - 17:54
| 144-Мисти_ > по телевизору сказали:) ты же знаешь, кто формирует мое мнение, зачем спрашиваешь?) | | |
| 150
- 23.11.2014 - 17:56
| 146-36и6 > а, может, он человек хороший (с)? | | |
| 151
- 23.11.2014 - 17:58
| 150-No Pasaran > кто ? | | |
| 152
- 23.11.2014 - 17:58
| 151-36и6 >Ельцин. | | |
| 153
- 23.11.2014 - 18:00
| Первые 10 лет все ругали Путина и его политику, а как Олимпиада прошла, так сразу все стали подлизами, аж тошно слушать. В отличие от вас, Альтруистов и прочих подлиз, Путина поддерживал с самого начала его карьеры и всегда за него голосовал. | | |
| 154
- 23.11.2014 - 18:02
| Что тут? Опять кухарки и планктон о политике вещают? | | |
| 155
- 23.11.2014 - 18:03
| 152-No Pasaran > во-первых что в нем хорощего, во-вторых любого политика, особенно главу государства оценивать с точки зрения "няшности" совершенно не корректно | | |
| 156
- 23.11.2014 - 18:03
|
142-No Pasaran > No Pasaran 97 - Сегодня - 17:47 при том, что мне никогда не нравился наш президент, и по многим вопросам я категорически не согласна, те персонажи, которые являются его "как бы оппозицией", мне настолько отвратительны, что по сравнению с ними уже и президент не так плох:(( - а вот это кто писал? С чего собственно разговор про телевизор и пошел! 143-Мертвый ворон > Спасибо! Теперь ты видишь, что рост начался до путена? И как раз благодаря олигархам, которые сумели вернуть к жизни заводы-пароходы! | | |
| 157
- 23.11.2014 - 18:05
|
153-рожденный ЖВ > меня просьба не обобщать. Я всегда нормально относился к Путину, с момента его назначения директором ФСБ в 1998 году. Ну то что его его тогда распиарили это понятное дело, но значит так нужно было. Тем более он же бывший разведчик и все такое, а это ему дает некоторую часть авторитета авансом. И насчет твоего бахвальства - где ты был когда все Путина ругали, раз ты его поддерживал? Прятался похоже. | | |
| 158
- 23.11.2014 - 18:06
| 154-Гусь и огурчик > вещают - то полбеды. Лишь бы делать ее не лезли ) | | |
| 159
- 23.11.2014 - 18:06
| Цитата:
| | |
| 160
- 23.11.2014 - 18:10
|
156-Мисти_ > важно не то что рост начался, а то что при Путине он продолжился, это намного важнее. Значит он как минимум не мешал, а скорее помогал этому. А если бы как ты писала что коррупция усилилась при Путине, то рост скорее всего наоборот бы замедлился или вообще упал, потому что коррупционерам важно быть дотационными, чтоб им больше бабок из бюджета слали. | |
