| 0
- 17.03.2010 - 11:52
|
Любезные дамы и господа! Учитывая наступление весенне-летнего сезона, высокую актуальность вопроса и присутствие на форуме специалистов, предлагаем все ваши вопросы о сплитах отныне задавать здесь. :) Предыдущие обсуждения тут http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=309919&page=1 или тут http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=251727&page=1     Отредактировано Деловая; 18.03.2012 в 09:09. | | ||
| 8081
- 02.07.2016 - 23:45
| 8077-Дон Пэдро > А я и не говорю, что мне нужно верить, я просто высказал свое мнение опираясь на свой 12 летний опыт. А так, мне все равно, что клиент купит в итоге. Это его будет геморрой! | | ||
| 8082
- 02.07.2016 - 23:55
|
8084-Базя > Не к вам применительно, боже упаси, а вообще. Меня очень умиляет слоган РK, который они используют в рекламе, а именно "Монтажники рекомендуют" ;))) Я прям радуюсь как ребенок. | | ||
| 8083
- 03.07.2016 - 00:02
| 8080-Дон Пэдро > Я Вам писал, что сравнивать эти два бренда не корректно. Что бы Вы ни писали, МЕ будет всегда на несколько порядков выше Хаера. Я не буду писать, сколько последних в ремонте. Данные на основании знакомых в сервисе. Ну Вы должны понять, я надеюсь | | ||
| 8084
- 03.07.2016 - 00:07
| Дон Пэдро. Я ни в коей мере не опускаю бренд Haier, хороший заводской бренд. Но до МЕ ему далеко. | | ||
| 8085
- 03.07.2016 - 00:21
| 8083-Дон Пэдро > Ну Даичи, это великая контора, куда нам розничным продаванам до нее. Мы монтажникам не продаем!!!! а тем более по низким ценам, что бы те впаривали и пиарили технику, потому, что на нее можно сделать хорошую наценку. Поэтому всего больше тысячи и продали. Ну, это не важно, главное, что техника не сломалась. | | ||
| 8086
- 03.07.2016 - 00:24
|
8086-Базя > Толику, я так понимаю, привет передавайте. Он то должен был вам поведать, что все спорные случаи по Haier, трактуются в пользу клиента, если очень-очень спорный, я подключаюсь. Политика проста, потребитель не должен страдать. ME круче, тут спору нет и доказывать обратное не собираюсь. Но тем не менее, выше, спор был про две определенные модели и из них, лучше Хаер, отрицать это глупо. А так да, ME круть, жду с нетерпением когда у нас появится Z серия http://www.mitsubishielectric.co.jp/...ne/z/spec.html | | ||
| 8087
- 03.07.2016 - 00:50
| Не,ну вы это видели, такая серия пенальти, такое напряжение, ух..... | | ||
| 8088
- 03.07.2016 - 16:59
|
8090-Дон Пэдро > футболом много лет назад болеть перестала, но пенальти видела, все молодцы!!! Продолжим сравнение кондиционеров? Hisense as-10ur4svetg6g по сравнению с Haier AS09NS2ERA -W /1U09BS3ERA, цена ниже. А какие другие преимущества или недостатки?! | | ||
| 8089
- 03.07.2016 - 18:56
| Требуется установить сплит 12. Если кто желает помочь, то вопросы в личку. Расскажу о своих желаниях и фантазиях, а так же договоримся о сроках и цене. | | ||
| 8090
- 03.07.2016 - 20:09
| Цитата:
| | ||
| 8091
- 03.07.2016 - 20:37
| 8093-омега > - Вот для этого самого я и написал про личку. В которой можно точно обо всём договориться. Зная завал монтажников по работе, я ни в коей мере не претендую на мгновенную установку. | | ||
| 8092
- 03.07.2016 - 22:50
| 8093-омега > - Александр, я так и не понял, ушло от меня послание или нет?((( Вечно я путаюсь с этими сообщениями!((((( | | ||
| 8093
- 04.07.2016 - 08:50
| Цитата:
В общем и целом Хайсенс во всем, чуть проще, но и ценник при этом ниже. В принципе все неплохо, но меня смущают два момента: 1. Размер внутреннего блока, он очень большой. Как бы в итоге не получился "бельмом на глазу" в комнате. 2. Вес внутреннего блока на 1,5кг меньше, чем у Хаера. 1,5кг это очень много, для моделей одного класса. Это значит пластика много, а теплообменника мало. Так что более высокая цена Хаера, вполне оправдана. В любом случае, вам нужно увидеть и один и второй в живую, прикинуть, как они будут смотреться у вас в комнате, подержать пульты в руках, как ляжет, какой удобнее, а потом уже решать. Как-то так. | | ||
| Модератор 8094
- 04.07.2016 - 09:07
|
8030-нунекапецли >100 лент не писал им в личкУ))) 8031-splitmart >Благодарю за развернутый ответ. ценник конечно у напольных тот еще. | | ||
| 8095
- 04.07.2016 - 09:12
|
Ну и сравнение пультов, просто картинки, даже писать ничего не буду.    | | ||
| 8096
- 04.07.2016 - 09:40
| 8096-Дон Пэдро > я усё поняла, спасибо!!! | | ||
| 8097
- 04.07.2016 - 10:27
| 8041-ШИЛИН_ДОМИК >а зачем вам для эпизодического использования в самую жару инвертор за 50 т.р.? Вам старт-стопа за 18-25 т.р. за глаза хватит, ещё и в надёжности выйграете. | | ||
| 8098
- 04.07.2016 - 15:30
| 8091-ШИЛИН_ДОМИК >написала Вам в ЛС подробно) | | ||
| 8099
- 04.07.2016 - 20:29
| 8100-Дикий Гусь > потому что мой организЬм очень негативно реагирует на нЕчто типа кондиционера с функцией вентилятора. А я хочу, чтобы в те эпизодические моменты, когда будет использоваться кондиционер, мне было комфортно. Только и всего. | | ||
| 8100
- 04.07.2016 - 20:32
|
+ к 8102 Но за рекомендацию всё равно Спасибо! 8101-strelka > ответила. | | ||
| 8101
- 05.07.2016 - 11:10
|
Не в силах прочитать 203 страницы, поэтому прошу прощения если вопрос уже звучал и обсуждался ранее. Что лучше, установить 1 касетный кондиционер или 3-4 сплита в каждую комнату или один мощный сплит в хол? Частный дом, 2-ой этаж, большой хол с лестничным пролетом (т.е. холод будет и внизу, если ставить в хол). | | ||
| 8102
- 05.07.2016 - 11:47
| Цитата:
| | ||
| 8103
- 05.07.2016 - 13:15
| омега, а мультисплит на 3 небольшие комнаты (в ср.12м) сколько будет стоить? Ну цена от и до... И установка такого дороже? | | ||
| 8104
- 06.07.2016 - 00:49
| 8106-Dyusha > Только Вы не забывайте, вышел из строя внешний блок, остались без прохлады везде!!! А выйти он может легко, от кривых рук монтажников, скачков напряжения и тд. | | ||
| 8105
- 06.07.2016 - 16:43
| Цитата:
второй сезон радует тишиной и прохладой | | ||
| 8106
- 07.07.2016 - 15:04
|
Нормально так смонтировали, быстро и удобно ;)))) | | ||
| 8107
- 07.07.2016 - 15:18
| 8109-Дон Пэдро >не, ну а чо? кондиционер и сушилка, два в одном )))) | | ||
| 8108
- 07.07.2016 - 16:36
| 8109-Дон Пэдро > Это как так и зачем? | | ||
| 8109
- 07.07.2016 - 23:01
| 8111-Predlojenie > Ничего Вы не понимаете, сделают перегородку, в одной комнате рыбу будут сушить, в другой ее хранить )))))))))) | | ||
| 8110
- 07.07.2016 - 23:56
| Цитата:
| | ||
| 8111
- 08.07.2016 - 08:03
| 8113-АркадийВ >та не | | ||
| 8112
- 08.07.2016 - 09:28
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 8113
- 08.07.2016 - 09:45
| Цитата:
Воздух, который она выкидывает - берёт из комнаты, который пытаемся охладить, плюс объем выкинутого горячего воздуха одновременно заказывается со всех щелей обратно в комнату.... Короче, точь в точь как на фото сверху принцип, только окно открыть;) Не уже ли нельзя додуматься сделать два патрубка для охлаждения конденсатора? Переделывал один напильник кожухом, нормально становилось. | | ||
| 8114
- 08.07.2016 - 12:04
|
Уважаемые специалисты, проконсультируйте плз. Есть спортзал, 80 кв.м., высота 3,3 метра, интенсивные тренировки (единоборства) Есть ли смысл охлаждать помещение сплитами или имеет смысл поставить пачку вентиляторов в окна? Или поставить пачку оконников? Или как-то скомбинировать это? Технически можно поставить штук 5 вентиляторов или оконников в окна спортзала. Вопрос в притоке свежего воздуха. | | ||
| 8115
- 08.07.2016 - 12:11
|
8117-Дикий Гусь > Приточная установка с очисткой воздуха, хотя-бы до уровня EU 4, лучше больше + кондиционирование. Приток и холод считать надо, но на вскидку, там под 30кВт холода надо. | | ||
| 8116
- 08.07.2016 - 12:33
|
8118-Дон Пэдро >бюджет тыщ 60 максимум.... подозреваю, что на приточную установку с кондиционером этого не хватит. Большинство хочет скинуться на сплит, но подозреваю, что это плохое решение без принудительной вентиляции. СО2 зашкалит через 20 минут... Может заколхозить охлаждающих мощностей в 2 раза больше от расчетного и поставить в разных концах зала по вентилятору кубометров так на 2500-3000 в час, один на вход, второй на выход? | | ||
| 8117
- 08.07.2016 - 12:50
|
8119-Дикий Гусь > 60т.р, это максимум 2шт 24х настенника, но вам этого мало, даже без вентиляции. Смотрите, на одного занимающегося, вам нужно притока, минимум, 80кубов в час, лучше 100-120. В пике, у вас занимается там, человек 20, думаю. Считаем 20х100=2000кубов в час, приток. Далее, СО2 надо как-то выводить, то есть, нужна вытяжка, на этот же объем. Ну а далее, нужно кондиционирование, которое бы справилось с таким объемом воздуха. Оптимально конечно приточно-вытяжная система с рекуперацией, но это даже не близко ваш бюджет. Посему, делайте проще. Вытяжные вентиляторы на объем воздуха, вместо приточки открытые окна, но это только на теплый период. Что вы будете делать зимой, я не знаю. | | ||
| 8118
- 08.07.2016 - 12:58
| Цитата:
| | ||
| 8119
- 09.07.2016 - 09:21
|
Дикий Гусь: поставить 2 сплита 24-ки, при этом открывая окна для проветривания (не все конечно) можно добиться и прохладного воздуха и более-менее нормального по составу это единственное решение за Ваш бюджет (тысяч в 70 выйдет) только вытяжка не спасет - СО2 удалять будет, но жарко при этом будет | | ||
| 8120
- 10.07.2016 - 22:10
|
А вот интересный момент. Нужно ли согласование и разрешение на установку кондиционера на фасаде дома? Судебная практика судов общей юрисдикции по вопросу "нужно ли разрешение на установку кондиционера", на первый взгляд, единообразием не отличается. При рассмотрении одного дела в решении суда указывается, что на монтаж кондиционера нужно согласие собственников и органов власти, рассматривая другое дело, суд указывает, что таких согласований и разрешений по закону не требуется. Существуют ли какие-то правила установки кондиционера, закон, регулирующий данную проблему, с кем согласовывать и т.д. - данными вопросами далеко не всегда задаются граждане и организации, желающие установить кондиционер на фасаде жилого дома. Иногда последствием подобного легкомыслия является решение суда о демонтаже уже установленного кондиционера. Рассмотрим две позиции по вопросу данной темы 1. Разрешение на установку кондиционера на фасаде здания получать необходимо в любом случае Сторонники данной точки зрения приводят следующие аргументы. Фасад здания как ограждающая несущая конструкция дома является общим имуществом в многоквартирном доме (п. 1 ст. 36 ЖК РФ, ст. 244 ГК РФ, п. 2 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме". Согласно ст. 246 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. Некоторые суды в решениях, а также авторы комментариев указывают, что "в правоприменительной практике установка кондиционера расценивается как переоборудование (переустройство) помещения и даже как реконструкция здания (п. 1 ст. 25 ЖК РФ, пп. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ). Госстрой РФ в п. 3.5.8 Постановления от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" указал следующее: "организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения". Как указано в статье 44 ЖК РФ, решения о реконструкции и ремонте, а также о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме принимает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Из вышеприведенных норм права можно сделать вывод о том, что для установки кондиционера необходимо получить разрешения не только от уполномоченного органа местного самоуправления, но и от собственников помещений многоквартирного жилого дома. Приведенная позиция означает на практике следующее. Для получения разрешение органа местного самоуправления на установку кондиционера на фасаде здания необходимо разработать проект установки кондиционера, согласовать проект на предмет соответствия санитарным нормам и правилам в Роспотребнадзоре, в управляющей организации, в органах власти, отвечающих за соответствие внешнего вида фасада здания после установки кондиционера принятым нормам и других. Кроме того, гражданину, желающему установить кондиционер, необходимо инициировать проведение общего собрания собственников помещений дома, на котором большинство должно одобрить установку кондиционера. Понятно, что в домах с числом квартир в несколько сотен, сделать это крайне проблематично. Таким образом, для установки небольшого, никому не мешающего кондиционера, гражданину придется потратить несколько недель, а то и месяцев. За данное время жаркое лето наверняка уже кончится. 2. Вторая позиция: по общему правилу, не требуется разрешение на установку кондиционера на фасаде здания По нашему мнению, данная позиция более справедлива и обоснована. 1) Приведенный выше пункт 3.5.8. Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 который гласит о недопустимости установки кондиционеров без соответствующего разрешения, не упоминает о каком именно разрешении идет речь: о разрешении собственников помещений дома или о разрешении органа местного самоуправления. Но, исходя из того, что вопросы пользования, владения и распоряжения общим имуществом, находящимся в долевой собственности, урегулирован нормами Жилищного кодекса РФ и Гражданского кодекса РФ, учитывая при этом, что Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 является актом публичного, а не частного права, можно сделать вывод о том, что в п. 3.5.8. Постановления речь идет о необходимости получения разрешения уполномоченного органа власти. Нормы федеральных законов, подзаконных нормативных актов не содержат прямого указания на необходимость получения разрешения на установку кондиционера. Вместе с тем, необходимо учитывать, что жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов РФ (регионов). Субъкт Федерации вправе принять закон, регламентирующий установку как кондиционеров, так и другого оборудования на фасадах зданий, прописать процедуру получения разрешений и согласований, назвать органы власти, уполномоченные согласовывать проект установки кондиционера. Из судебной практики следует, что далеко не во всех регионах такой нормативный акт принят. Подобный регламент принят, например, в Санкт-Петербурге, до недавнего времени существовал и в г. Москве, но, с 2011 года отменен. Таким образом, перед установкой кондиционера следует поинтересоваться, существует ли в вашей области, крае, республике нормативный акт, регулирующий порядок получения разрешений на монтаж оборудования на здании. Если такой акт отсутствует, полагаем, что у органов власти не имеется оснований для выдачи какого-либо разрешения. Для того чтобы убедиться в этом, можно обратиться в администрацию муниципального образования с просьбой разъяснить порядок установки кондиционера на фасаде здания. Кроме того, не следует забывать, что если ваш дом является объектом культурного наследия, то получать разрешение на установку кондиционера, антенны, кабелей, или любого иного оборудования на несущую конструкцию здания в любом случае придется. 2) Установка кондиционера - переоборудование (переустройство)? Согласно статье 25 ЖК РФ, переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. Различают промышленные, полупромышленные и бытовые кондиционеры. Для установки промышленных кондиционеров может потребоваться переустройство помещения, которое повлечет необходимость внесения изменений в технический паспорт помещения, или даже реконструкция здания. В данном случае без разрешительных документов не обойтись. Однако, как показывает практика, установка кондиционера (бытового или полупромышленного) далеко не всегда квалифицируется судами как реконструкция, перепланировка или переоборудование помещения. Это означает, что разрешения со стороны органов власти на установку не требуется. 3) Требуется ли решение общего собрания собственников чтобы установить кондиционер? Как показывает судебная практика, отсутствие согласия собственников помещений дома на установку кондиционера, как основание для удовлетворения требований о демонтаже кондиционера, суд приводит как дополнительный довод в случае если уже установленный кондиционер нарушает права других собственников помещений. Как правило, такие нарушения прав граждан выражаются в следующем: кондиционер соседей громко шумит, гудит, вибрирует, чем нарушает покой граждан (как правило, соседей); кондиционер установлен на балконе, лоджии граждан-истцов или на внешней стене здания непосредственно у окна квартиры граждан в периметре принадлежащего им жилого помещений - частично перекрывает обзор, вид из окна, во время дождя капли с установленного кондиционера попадают в окно квартиры; дренажная трубка кондиционера смонтирована таким образом, что конденсат стекает на окна квартир, принадлежащих другим гражданам, что приводит к разрушению стены жилого дома. иные нарушения, в том числе, допущенные при монтаже кондиционера (образование трещин на фасаде здания, несоблюдение мер пожарной безопасности, создающих угрозу возгорания, замыкания, и т.д.) Стоит отметить, что встречаются и судебные акты, где удовлетворяются требования о демонтаже кондиционера на основании норм, приведенных выше в позиции № 1. Полагаем, что формальный подход к разрешению данного рода споров не является правильным и разумным. На наш взгляд, требования об обязании демонтировать кондиционер может быть удовлетворено лишь в том случае, если истец доказал, что нарушено его право. При этом довод о том, что стена является общим имуществом собственников помещений, а потому, во всех случаях необходимо согласие собственников на ее использование подлежит отклонению по тому основанию, что лицо, установившее кондиционер также является собственником помещения и сособственником доли в праве на общее имущество и если данный собственник не создает препятствий для осуществления права пользования и владения другим собственникам помещений, не нарушает их прав на благоприятные и безопасные условия проживания, то отсутствует нарушенное право, подлежащее защите в судебном порядке. Следует, однако, отметить следующее. Собственники помещений многоквартирного жилого дома вправе принять решения о порядке пользования общим имуществом дома. Не лишены собственники помещений и права принять решение, например о порядке установки кондиционеров, антенн и другого оборудования на фасаде жилого дома. Также собственники вправе констатировать, что уже размещенные на несущих конструкциях дома кондиционеры нарушают права граждан и подлежат демонтажу, что должно найти отражение в протоколе общего собрания собственников. Напомним, что решение общего собрания собственников (принятое большинство голосов и при наличии кворума) обязательно для исполнения всеми собственниками помещений данного жилого дома. Представляется, что в таком случае владелец кондиционера обязан подчиниться решению общего собрания, либо обжаловать данное решение в суде. При отказе владельца демонтировать кондиционер, собственники вправе обратиться в суд с требованием об устранении препятствий в пользовании (ст. 304 ГК РФ), т.е. об обязании ответчика демонтировать установленное оборудование. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
