| 0
- 31.05.2009 - 14:34
|
Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются. Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему? Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов. Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями. Надеюсь получиться интересная тема!     | |
| 1601
- 30.07.2010 - 21:53
| Плитами пустотными дешевле будет. Гораздо дешевле. | |
| 1602
- 30.07.2010 - 22:02
|
1637-Dimentiy > Сплошная закатка изначально не может быть правильной. это когда нижняя или верхняя арматура одинакового диаметра и протянута от одной стены до другой с одинаковым шагом А как правильно? | |
| 1603
- 30.07.2010 - 22:11
| Правильно закладывать арматуру туда где она нужна. Ну а например зачем нужна 12-ая с шагом 200 мм в нежней зоне у опоры здания. Нижняя зона плиты в этой зоне сжата или имеет минимальное растяжение. А арматура закладывается в растянутых зонах. Вывод: Арматура в нижней зоне можно доводить до опоры через одну. А через оду обрывать в пролете. То же самое и в верхней зоне. Даже круче. В середине пролета плита сжата. и арматура там по расчету не нужна. Можно поставит минимальную что бы исключить трещины от усадки бетона. У опор в верхней зоне я бы поставил, но 12 там перебор. | |
| 1604
- 30.07.2010 - 22:12
|
В нежней читать в нижней. Через оду читать через одну. | |
| 1605
- 30.07.2010 - 22:17
| А правильно в книжках и в инете полно инфы(я почти нифига не понял и положил все типа с одинаковым шагом)только нижнюю 12(клетка20 см),а верхнюю 10(клетка 30-35см)Только у меня вязал работник(из серии могу копать,могу не копать)а если бы я сам вязал то наверное разобрался бы до конца с правильным армированием | |
| 1606
- 30.07.2010 - 22:20
| Степунча, без расчета трудно подобрать оптимальное армирование. | |
| 1607
- 30.07.2010 - 22:22
|
1640-Dimentiy > то есть сплошная закатка - это просто некоторый перерасход материала, но не ухудшение несущей способности ? :) Арматура в нижней зоне можно доводить до опоры через одну. А через одну обрывать в пролете. На какое расстояние можно не доводить до опоры? (при 6 м пролёте и 16 см плиты) Миниимальная в верхней зоне это с каким шагом? 10-я в верхней нормально? Спасибо. | |
| 1608
- 30.07.2010 - 22:23
| Кстати в нижней части плиты я тоже арматуру через одну не доводил до опоры,но потом остались куски арматуры(1-1.5м)и я их туда прикрутил,они вроде никуда мне не пригодились бы потом,че добру то пропадать))) | |
| 1609
- 30.07.2010 - 22:28
| Вверху даже 6 арматуры хватает вроде,но только ей работать неудобно(гнется когда наступаеш,да и размерчик вроде максимальный 6 метров или в бухте покупать и ровнять потом самому) | |
| 1610
- 30.07.2010 - 22:34
|
Садовник. Да это просто перерасход. На какое расстояние можно не доводить до опоры? (при 6 м пролёте и 16 см плиты) На шестиметровый пролет толщина плиты должна составлять 18-20 см. 16 см я считал для расчетного пролета 4,5 метра. Расчетный пролет в прямоугольной плите перекрытия короткий. При 6-ти метровом пролете не доводить примерно 1,5 метра. Но опять же лучше эти расстояния брать из расчета. Миниимальная в верхней зоне это с каким шагом? 10-я в верхней нормально? В средней части плиты даже много. 6-ка или 8-ка, а можно даже сетки из арматурной проволоки. На опоре лучше посчитать. | |
| 1611
- 30.07.2010 - 23:01
| Диментий,вот например у меня комната 3,5на4метра и монолитная плита толщиной 15-16см,можно ли посередине этой плиты построить перегородку из кирпича?кирпич белый на ребро (9 см)вес кирпича 5.5кг высота перегородки 2,8м?,второй этаж поноценный (не мансарда) | |
| 1612
- 30.07.2010 - 23:01
| 1635-Dimentiy > Вот примерно в таких пределах у нас и вышло. Правда, заливали в прошлом году, но не думаю, что сильно изменились цены. Ну и пришлось побегать, поискать, где взять дешевле то, на чём можно сэкономить. Так, например, грунт, песок, гравий вообще для стройки покупали не с машин на трассе, а обзванивали по телефонам различных продавцов, смотрели сами, где ниже цена при таком же качестве. Покупали КАМАЗами, а не ЗИЛами - так дешевле. Арматуру и дерево тоже брали не на первой попавшейся базе, а провели "мониторинг". Бетон был "со скидкой", по сравнению, с ценой завода (хотя он оттуда же:) но мы у этого водителя бетон брали и для фундамента годом ранее, к качеству претензий не было. И меня не волнует, почему заказать бетономешалку через конкретного человека выходит значтельно дешевле, чем выписывать на заводе. Я понимаю, что говорю элементарные вещи,но цена материала, если вникаешь сам, очень сильно отличается от той, что предлагают некоторые строители "под ключ":) | |
| 1613
- 30.07.2010 - 23:13
| 1638-Гражданин > есть контакты, кто сделает по пустотным плитам? | |
| 1614
- 30.07.2010 - 23:16
| И еще можно вопросик?почему по учебникам,книгам,снипам стена в полкирпича не является хоть какойнибудь чуть чуть несущей?видел много гаражей сложенных в полкирпича и перекрытых плитами,уложенными на стены рельсами и по ним залитыми бетоном,сараев,подсобных помещений,саун в полкирпича и монолитными перекрытиями на них(все в частном секторе и стоит не один год и не развалилось) | |
| 1615
- 30.07.2010 - 23:18
|
1649-belayamishka > а можете поделиться контактами? Диментий, я вот сейчас подумал - что лучше - упрочнить несущие, чтобы не было больщих пролетов или вместо 16 см сделать 20 см плиту? Ведь монолит, на 120 квадратах это 5 кубов бетона, арматура (работа не в счет, там по квадратам все равно). ну выйдет где-то 15 тыс. Нет, наверное все же толстая плита выйдет дешевле, чем короткие пролеты за счет множества несущих, пусть даже это будет ригель... Походу на стадии фундамента не я один... | |
| 1616
- 30.07.2010 - 23:19
|
1651-Степунча > не один год и никогда - разные вещи, как я думаю. | |
| 1617
- 30.07.2010 - 23:21
| Григорий,спасибо за спасибо про двери)))) | |
| 1618
- 30.07.2010 - 23:22
| Ну лет по 20 точно стоят | |
| 1619
- 30.07.2010 - 23:30
| 1654-Степунча >я всегда рад и благодарен совету. | |
| 1620
- 30.07.2010 - 23:34
| Ну и про блочные дома тоже мысли есть)))там стенка самой блок комнаты имеет толщину 7-12 см(бывают разной толщины-резал-знаю))) ребра жесткости через метр кажется арматура(которой там нету практически-прут с завода днем и ночью))) все наши строительные магазины ей завалены с характерным размерчиком 2,7-2,9м и как то все это стоит?а блочные дома не 2х этажные | |
| 1621
- 31.07.2010 - 00:16
|
Не, к блочным домам отношение однозначное - это должно быть временное жилье. | |
| 1622
- 31.07.2010 - 09:30
|
Белаямишка все правильно написала! Очень верный совет. Но это 100% работа прораба. Если самому заниматься - когда деньги зарабатывать?! Про блочные дома - вообще не понял ход мысли. Стоят и деревянные сортиры и в четверть кирпича сараюхи. Есть же требования по сейсмике. Для этого делают армпояса и так далее. Плиту можно вместо 160 сделать 200. Но смысл?? Нагрузки выдержит и 160 мм. А масса плиты 200мм будет много больше 160мм. Следовательно и нагрузка на фундамент. Значит и его заливать нужно с учетом "тяжелой" плиты. | |
| 1623
- 31.07.2010 - 10:22
| 1659-Genius > и я это может как-то понимаю, но на интуитивном уровне, мне же нужны расчетные данные. Чтобы не на глаз а точно знать | |
| 1624
- 31.07.2010 - 12:10
| Так дай чертежи проектировщика. Есть спец проги. Одна из них Лира. Тебе просчитают нагрузки, эпюры и выдадут заключение. Стоит тыщ 20 всего | |
| 1625
- 31.07.2010 - 13:20
| 1661-Genius > 20 тыщ за весь дом? или только за фундамент? | |
| 1626
- 31.07.2010 - 14:09
|
А как это ВЕСЬ дом? Прога считает фундамент. Ну и плиту посчитать может. Стены не считают. Хотя может просто я не знаю. Диментий проектировщик - он на этих прогах собаку съел. Спроси | |
| 1627
- 31.07.2010 - 15:05
|
Genius, у Вас посчитан весь дом. Вам достаточно позвонить Володе и попросить что бы он распечатал армирование плит перекрытия или других интересующих конструкций. Grigoriy, Вам такой расчет как у Genius не понадобится. При условии что фундамент останется ленточным. Лира это програмный комплекс для расчета строительных конструкций методом конечных элементов. Посчитать можно как отдельные конструкции, так и пространственную модель всего здания. У Genius последний вариант. | |
| 1628
- 31.07.2010 - 19:25
|
1664-Dimentiy > понял. Как раз сомневался. Говорил с мастером, он говорит, что никогда не видел, чтобы в монолите верхняя арматура была 8-ка, а нижняя 12-я. ЗЫ Володя - это кто? | |
| 1629
- 31.07.2010 - 20:09
| 1650-Grigoriy > Есть. | |
| 1630
- 31.07.2010 - 21:32
| Говорил с мастером, он говорит, что никогда не видел, чтобы в монолите верхняя арматура была 8-ка, а нижняя 12-я Вы бы меня удивили если бы сказали что видел и тем более делал. Частные дома редко строят по детальному проекту конструкций. Армируют плиты на глазок. И достаточно много строителей понятия не имеют о работе железобетона в конструкции. Спросите у вашего мастера, каким образом он определяет где и сколько нужно закладывать арматуры в плите перекрытия. Володя - это кто? Мой коллега. Если нужно могу телефончик на почту кинуть. | |
| 1631
- 31.07.2010 - 21:45
| Те, кто внимательно читал всю тему, наверняка знают кто такой Володя. Это настоящий профессионал, скромный молодой человек с огромным опытом проектирования. И отличный человек. Диментий - спасибо тебе огромное за то участие, что ты принимаешь в этой, и не только этой, теме. | |
| 1632
- 31.07.2010 - 22:18
| Ой, СПАСИБААА. Приятно!!! | |
| 1633
- 31.07.2010 - 22:28
| Диментий,уж если вы в хорошем настроении от предыдущего сообщения,то может быть ответите на мои вопросы?ну пожалуйста! | |
| 1634
- 31.07.2010 - 22:37
| у меня комната 3,5на4метра и монолитная плита толщиной 15-16см,можно ли посередине этой плиты построить перегородку из кирпича?кирпич белый на ребро Скорей всего можно. Пролеты маленькие. Но Вы хотя бы про армирование плиты рассказали. А то я как то уже гадать начинаю. Насчет стены в пол кирпича пояснить ничего не могу. Если конструкция не соответствует нормам более чем в два раза я о ней даже и думать не хочу. Если бы какое нибудь небольшое нарушение, то можно было бы и попробовать теорию подвести, что бы не так страшно её делать было. | |
| 1635
- 01.08.2010 - 00:35
|
1666-Гражданин > поделитесь? 1667-Dimentiy > да, если можно, телефон. Может мы говорим об одном и том же человеке :) | |
| 1636
- 01.08.2010 - 00:41
| 1668-Genius > общение в теме с такими людьми как Диментий, которые помогают советами, укрепляет в необходимости все делать по проекту. | |
| 1637
- 01.08.2010 - 06:33
| 1673-Grigoriy >Поделюсь, если у Вас будет надобность. Вы сначала определитесь - монолит или сборный железобетон. У меня не бригада монтажников, а прораб. Хороший прораб. Просто так светить контакт не буду. Определитесь - письмо с обьемом работ и контактным тел в почту - если его заинтересует, он перезвонит Вам. | |
| 1638
- 01.08.2010 - 06:33
| упс.. ANV=Гражданин | |
| 1639
- 01.08.2010 - 10:54
| 1675-ANV > отправил | |
| 1640
- 01.08.2010 - 11:06
| 0-Genius > спасибо за созданную тему - отличная тема не все посты по теме, но так всегда, люди разные, интересы разные, взгляды, а в общем очень полезная для всех!!! | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
