[quote=astro;43515423]Знаний нет, образован плохо...мыслить толком не умеешь... материалом не владеешь.[/quote]
астро, собирая мнение маргиналов по всему интернету, может не стоит делать выводы о "способности мыслить" других?
нем более тех, на чью аргументы ты редко, что находишь сказать? %)

[quote=Темная сторона;43515456] на чью аргументы ты редко, что находишь сказать?[/quote]Это на каком языке вообще сказано? :))))))

[quote=astro;43515465]Это на каком языке вообще сказано? :)))))) [/quote]
прежде, чем проверять орфографию и стилистику,объясни что такое "рептилийный мозг" из твоего поста :))))
[quote=astro;43499272]иерархия "зашита" в мозге, т.н., рептилийный мозг этим управляет. Т.е, это- инстинктивная такая штуковина. [/quote]
это мозг рептилии? или это что-то вроде "электрического письма" и "летательного исхода"%))

[quote=Темная сторона;43515571]"рептилийный мозг"[/quote]гугл сегодня работает.
:)))))

так уж и быть, подскажу:)))
Другое название:рептильный мозг.
:)))))

[quote=astro;43515858]Другое название:рептильный мозг.[/quote]
другое название к рептильному мозгу - ретикулярный мозг.
а вот что же такое "рептилийный мозг"??? :))
дай ссылочку на работающий google %)

[quote=Темная сторона;43515905]дай ссылочку[/quote]сама, все- сама.

[quote=astro;43515912]сама, все- сама. [/quote]
астро, я б нашла, но дело в том, что гугл такого не знает, вероятно это твой "авторский термин" %))
который будет тебе предъявляться в случае, если ты начнешь играть из себя Марь Иванну и проверять запятые...
все понятно?:)

[quote=Темная сторона;43516012]гугл такого не знает,[/quote]та ну??? Даже вики знает, а у тебя гугл не знает.
:)))))
Термин-то устоявшийся вполне, между прочим.

[quote=Темная сторона;43516012]который будет тебе предъявляться в случае, если ты начнешь играть из себя Марь Иванну и проверять запятые... все понятно?:)[/quote]по ходу, у тебя еще НГ не закончился.
:)))))))

пысы. мне твои предъявы по барабану, есичо. А ошибки в орфографии ты делаешь, да.

[quote=astro;43516022]та ну??? Даже вики знает, а у тебя гугл не знает.[/quote]
ссылку...

[quote=Темная сторона;43516051]ссылку...[/quote]
[quote=astro;43515912]сама, все- сама.[/quote]
точка.

astro297 \\вот тут интересно про погребальные обряды\\
ага, спасибо, интересно.
\\свиток... прочесть так, чтобы никто не видел этого.. свиток этот тайна, толпа людская не должна увидеть..\\\
Интересно, а что же все остальные делали? Явно все описанное в "Книге мертвых" им недоступно, отсюда - полный фигвам в посмертном пути? И что тогда уготовано им было? И главное - что за обряды для "всех остальных" были?

294-Александрр >не, со временем там все менялось. Он рассказывает про то в других лекциях.
Мне еще понравилось то, что он в передачах рассказывал. (Про сфинкса, про людей и богов...).

[quote=Александрр;43516082]Явно все описанное в "Книге мертвых" им недоступно, отсюда - полный фигвам в посмертном пути?[/quote]это рекламный маркет-ход ангелов смерти)) как в том мультике внутри-снаружи (с)

astro 295 \\не, со временем там все менялось.\\\
А до того как все менялось? ) что народу-то отвели?
\\ Он рассказывает про то в других лекциях.
Мне еще понравилось то, что он в передачах рассказывал. (Про сфинкса, про людей и богов...).\\
гугль мне поможет? ) хорошо )

299-Александрр >не, на ютубе есть его канал, там почти все видео собраны.
[url]https://www.youtube.com/user/VVSolkin/videos[/url]

Простой люд так или иначе старались себе хоть небольшую, но таки путеводную сделать.
А вот царям такого не делали, кстати: царь был как бы бессмертным. Для царей там по-другому все было.

astro 300 \\\на ютубе есть его канал, там почти все видео собраны.
[url]https://www.youtube.com/user/VVSolkin/videos\\\[/url]
ага, спасибо

\\Простой люд так или иначе старались себе хоть небольшую, но таки путеводную сделать.\\
Там все очень сложно и дорого. Ясно, что никаких вариантов у простого люда сделать себе хотя бы слабое подобие всего того, что нужно было делать, просто не было. Кроме того, о другой судьбе простого люда прямо говорит текст - храни в тайне и не показывай. Вот и интересны причины, цели реальные последствия такого разделения.

\\А вот царям такого не делали, кстати: царь был как бы бессмертным. Для царей там по-другому все было.\\\
Опс. Я что-то пропустил...? А что для царей?

[quote=Александрр;43516243]А что для царей?[/quote]так он жэж рассказывает там!
[quote=Александрр;43516243]. Вот и интересны причины, цели реальные последствия такого разделения.[/quote]да причины просты: всегда были, есть и будут знания, простому люду недоступные. И не потому, что жалко, а тупо по причинам вполне объективным: не всяк может понять сложные вещи(проще говоря, не у всех ума хватит).
Он как раз про это рассказывает в передаче про богов и людей.

astro 302 \\так он жэж рассказывает там!\\
ну я ж может еще не дослушал )
ps я как-то думал что ЕКМ как раз для царей, а бессмертные там все.. послушаю дальше

\\\да причины просты: всегда были, есть и будут знания, простому люду недоступные.\\\
Вопрос не в самих знаниях, а в разных посмертных путях. Знать, имея путеводитель, уходила в одном направлении, все остальные, видимо, совсем в другом.. интересно, куда?
Тибетцы, насколько я знаю, читают свою КМ всем.. хотя хрен его знает что там на самом деле..

[quote=Александрр;43516334] я как-то думал что ЕКМ как раз для царей, а бессмертные там все.[/quote]нет. Когда Египет стал угасать(это примерно 1-2вв. до н.э.) жрецы объявили себя царями. Тем не менее, Книги мертвых себе сделали(найдены и их гробницах), что является нонсенсом. Подстраховались: царь бессмертный априори, бог, а жрец- нет.
[quote=Александрр;43516334]Вопрос не в самих знаниях, а в разных посмертных путях. [/quote]Отпевали всех.
Что интересно(он рассказывает): врачевателями при дворах в соседних странах были, как правило, египтяне. Так вот, перед тем, как отправиться в подобную длительную отлучку, египтянина отпевали живого: это страховка- если что случится, он все-таки будет как бы погребен правильно и направлен после смерти в нужную сторону.

astro 304 \\\нет. Когда Египет стал угасать(это примерно 1-2вв. до н.э.) жрецы объявили себя царями. Тем не менее, Книги мертвых себе сделали(найдены и их гробницах), что является нонсенсом. Подстраховались: царь бессмертный априори, бог, а жрец- нет.\\
хорошо

\\Отпевали всех.\\
Тем не менее кардинальная разница налицо, что как бы не может остаться без последствий.

305-Александрр >Книга мертвых писалась индивидуально. Тем не менее, ритуал погребения был у всех.

306-astro >я ж не против, что ритуал был у всех. Вопрос в том, что ритуал ритуалу рознь, и ритуал по "полной программе" был явно недоступен простому человеку. И я не думаю, что до предела урезанная версия была по последствиям равна полной.

307-Александрр >я думаю, чтобы об этом судить, надо таки сначала понять ту систему мировоззрения, миропонимания, своего места и тп, которая была у др.египтян. А она была весьма непростой: например, гробницу царя строили вполне себе свободные люди, это входило в их жизнь не по воле кого-то, а было личным делом.

308-astro >видимо так. Просто разница настолько сильна, что имхо глубина изучения может ее объяснить, но не может убрать.

309-Александрр >оценивать правила жизни древних цивилизаций современными критериями- это путь в никуда. Ибо те люди отличались от нас по очень многим параметрам: мышление, мировосприятие, культура, космогония, телогия итп...
И еще одна большая ошибка- это считать их примитивными дураками.
Как-то так я считаю.

[quote=Александрр;43516497] Просто разница настолько сильна, что имхо глубина изучения может ее объяснить, но не может убрать.[/quote]да-да, именно так.
Мы можем научиться мыслить(итп) так, как они, но при том- мы не потеряем то, что есть у нас.
Как раз Агранович об этом много говорила.

astro 310 \\оценивать правила жизни древних цивилизаций современными критериями- это путь в никуда.\\\
Правила правилам рознь.
Если мы видим: 1)прямое указание на "хранить в тайне" 2) ключевую разницу в ключевых, для египтян, процедурах погребения,
то имхо, вне зависимости ни от чего, эти две вещи могут говорить только об одном: о ключевой разнице в посмертных путях.

\\И еще одна большая ошибка- это считать их примитивными дураками.\\\
Это явно не ко мне )

astro 311 \\\Мы можем научиться мыслить(итп) так, как они, но при том- мы не потеряем то, что есть у нас.
Как раз Агранович об этом много говорила.\\\
Софья Залмановна.. имхо, проделав безусловно громадную собирательскую работу, она так и не смогла "стать этим"...

[quote=Александрр;43516546]Софья Залмановна.. имхо, проделав безусловно громадную собирательскую работу, она так и не смогла "стать этим"...[/quote]как раз она очень хорошо понимала и разницу, и умела менять мышление(иначе попросту невозможно понять истоки и суть мифа, кстати!). Тем не менее, конечно, она оставалась современным человеком. Собсна, для нас так и будет. Нашу современную начинку так просто уничтожить невозможно. :))))
А хороший пример сохранившегося иного способа - это то, что рассказывает Головин про тех бабок. Ну и фильмы Головачева(и его интервью).
[quote=Александрр;43516546]эти две вещи могут говорить только об одном: о ключевой разнице в посмертных путях.[/quote]не думаю. Пышность церемонии не говорит о ее качестве.

[quote=Александрр;43516546]Это явно не ко мне )[/quote]ну да :))) Потому и беседую. И ссылку не жалко дать:))))

313-astro >\\\Пышность церемонии не говорит о ее качестве.\\\
В 1 и 2 нет слов о пышности. Вопрос конечно не в ней, а в самой сложности всех обязательных шагов, насколько об этом можно судить по лекции.. Для простого человека это явно недоступно. имхо

315-Александрр >книга мертвых, вообще говоря, не была чем-то обязательным. Это желательная вещь.
[quote=Александрр;43516622]Для простого человека это явно недоступно[/quote]тем не менее, посмертный путь для всех один, и боги участвуют так же, как и в случае знатного покойника.
Вот смотрите: если взять роды. Любая(!!!) женщина в момент родов являла собой ипостась богини. Любая мать(!!!) являла собой соответствующую ипостась богини.
То есть, разделения-то нет, на самом деле.

astro 316 \\книга мертвых, вообще говоря, не была чем-то обязательным. Это желательная вещь.\\
Я не о книге в данном случае, а о самой многоэтапной процедуре перехода. Она сильно сложная для простого человека.

\\тем не менее, посмертный путь для всех один\\\
Ну пусть будет один, я просто пока вижу нестыковку, возможно она неважна.

\\\Вот смотрите: если взять роды. Любая(!!!) женщина в момент родов являла собой ипостась богини.\\\
Я бы не стал говорить что я понимаю этот момент )

[quote=Александрр;43516695] Она сильно сложная для простого человека.[/quote]Если посмертный путь является частью общего мировоззрения, то и простой человек все прекрасно понимает. Собственно, это вопрос гораздо более общий: чем наполнена жизнь у людей? Как организована? Каковы общие верования, ритуалы, стереотипы и проч... Наша жизнь для нас, в общем-то понятна так же: мы знаем, что мы должны делать в том или ином случае, какие переживания это сопровождают, какие пути реализации и проч.
Так что ничего такого уж необычного в посмертном пути и для простого египтянина не было: он так или иначе знал, что его ждет.
[quote=Александрр;43516695] я просто пока вижу нестыковку,[/quote]потому что вы мыслите современными категориями.
[quote=Александрр;43516695]Я бы не стал говорить что я понимаю этот момент )[/quote]Да ради бога:))) Возьмите другой пример, в котором участвует мужчина- суть та же.

Плин слушаю люди и боги.. опять те же грабли: сначала люди увидели мумию в пустыне а потом им захотелось сохранить тело получше... и ниче что ноги торчат в разные стороны.. ((

319-Александрр >а что вас удивляет? Нормально все как раз: увидеть сохранившееся как бы тело, понять, что такова воля богов:))) Ну и потом ее уже реализовать самим, чо.

astro 318 \\\Если посмертный путь является частью общего мировоззрения, то и простой человек все прекрасно понимает.\\\
Вопрос не в понимании или непонимании.. вопрос в реальности..
\\\Так что ничего такого уж необычного в посмертном пути и для простого египтянина не было: он так или иначе знал, что его ждет.\\\
Судя по "храни текст в тайне" знать и простые люди имели разное понимание. Я не настаиваю.

\\потому что вы мыслите современными категориями.\\
Не соглашусь. Я просто не вижу, каким образом, при любых категориях, в любые времена, тайный текст мог бы представлять общее место для всех. НУ вот даже не могу придумать примеры такой ситуации ) то есть одни хранят а другие - да мы и так знаем..

\\Возьмите другой пример, в котором участвует мужчина- суть та же.\\
Неважно. Я, например, не могу почувствовать себя богом или хотя бы отдаленно понять что это такое. А уж тем более понять что имели ввиду египтяне надцать тыс лет назад.

astro 320 \\\\Нормально все как раз: увидеть сохранившееся как бы тело, понять, что такова воля богов:))) Ну и потом ее уже реализовать самим, чо. \\\
Хороший пример для соседней темы .. кто во что верит )
Для меня удивительно прежде всего то, что данное предположение автоматом ставит древних египтян в положение невежественных и беспамятных дураков... что как бы не соответствует )

322-Александрр >ну а как, по-вашему, формировалась теология? От балды что ли?
Совершенно нормально - искать объяснение тому, что происходит вокруг. В том числе- и тому, что тела вот так сохраняются.