| 0
- 29.11.2018 - 16:34
|
По предложению модератора открыл тему для обсуждения вопроса о сознании человека, точнее - о сотворении сознания Богом (богами) и о сотворении богов в сознании человека.
    | | ||
| 241
- 11.12.2018 - 11:17
|
(246) Analytic ...насколько я помню из былого знакомства с различными философскими учениями, в Упанишадах дхарма определяется как всеобщий закон, относящийся ко всему мирозданию, а по Вашей ссылке содержание этого понятия сужают не просто до судьбы, а до "судьбы человека" . ....почему же? По ссылке не только про человека, а про всё во Вселенной, цитирую: "...дхарма солнца — светить, дхарма шеста — быть воткнутым в землю, дхарма рек — течь, дхарма коровы — давать молоко...» | | ||
| 242
- 11.12.2018 - 11:20
|
(246) Analytic ...Сильно смущает, т.к. одни люди его используют в значении, близком к слову "история"... . ....ни разу не слышал чтоб слово "судьба" как-то приравнивали к истории. Ну разве что прожитую судьбу человека потом описывали в исторических документах. | | ||
| 243
- 11.12.2018 - 11:41
| Цитата:
Когда Ньютон и Галилей работали над теорией физики, они шли от экспериментальных данных. Накопили чувственный опыт - обобщили - создали теорию. Проверили - о, работает! Эйнштейн работал над столь сложной темой, что эксперименты были недоступны - только мысленные опыты, только математика, только хардкор. Но тем не менее, Эйнштейн создал жизнеспособную теорию, опровергнув и расширив теорию Ньютона и Галилея. Когда мы рассуждаем о темах "что было в начале?" и т.п. здесь тоже эксперименты недоступны, но способность мыслить нам дана, возможно, и для размышления над вещами, выходящими за грани чувственного опыта. Ведь никакими экспериментами Вы не сможете ничего нового узнать о Боге или о том, что было в Начале? Или сможете? Цитата:
Отредактировано Telemax; 11.12.2018 в 11:45. Причина: . | | ||
| 244
- 11.12.2018 - 13:27
| 241-CK > Согласен, я неверно оценил текст по ссылке. Сбила с толку первая фраза о том, что дхарма - одна из целей человека. | | ||
| 245
- 11.12.2018 - 13:28
| 243-Telemax > Спасибо. Ваш ответ выражает и мое мнение о возражениях анк. | | ||
| 246
- 11.12.2018 - 13:33
| Цитата:
| | ||
| 249
- 11.12.2018 - 15:25
| Цитата:
Вы здесь пытаетесь найти здравое зерно имея одни неизвестные. Наука такие вещи не исследует, ибо как можно исследовать то, чего не знаешь и не понимаешь. Это ведь вполне возможно имеет свое начало в системе других координат и измерений. И человеческое мышление, вряд ли здесь применимо. По крайней мере этого никто не знает! В чем я тогда не прав? Говоря, что надо иметь хоть какие известные параметры, вехи, через которые можно подойти поближе к источнику . Изучать религиозно философские книги и учения интересно, но кто и с какой целью их писал. И главное насколько они применимы к современным философским исследованиям, которые шагнули далеко, на порядки выше , древних учений. Которые сегодня буквари , а есть современное. Мне самому неприятно это писать, ибо я выгляжу каким то недовольным обличителем. Тем не менее вот интересно было бы увидеть ваши рассуждения сравнивающие , многочисленные источники на тему поста и древние и современные и всех наиболее массовых и известных направлений. Замечание принимаю! Но примите и вы , почему то вы не заметили основного посыла ! И всего лишь тактично закрыли такой путь к обсуждению) | | ||
| 250
- 11.12.2018 - 15:30
|
247-as4rasar > если эксперименты нам недоступны, то какой путь познания остается? 249-анк > я не закрываю никакой путь. Они все прекрасны. | | ||
| 252
- 11.12.2018 - 15:43
| 248-as4rasar > Тут как бы коммуникации разные, у обычного человека они почти отсутствуют, у шамана и ему подобных они приоткрыты! Согласен. Но кто с ними общается через эту приоткрытую щель. Тут опять стена! Ведь даже система координат в иудаизме и христианстве разная. Одни почитают высшего покровителя как Бога, их же непризнанный пророк , говорит о нем совершенно обратное . Но сам говорит о покровительстве над ним Бога и учит этому весь христианский мир. В котором одни приемлют Бога иудеев, другие Бога христиан. При чем это можно понять только из библейских источников древних и современных. Церковь вообще замалчивает суть. На верху почитают старину, снизу то что пришло нового. Ваши книги по сути с одной точки зрения написаны Высшими силами со знаком плюс, с другой со знаком минус. Смотря с какой системой координат подходить) А если пройтись по всем религиозно мистическим направлениям, единого не найти. А по сути основы бытия изначального-едины) | | ||
| 254
- 11.12.2018 - 16:32
| Цитата:
| | ||
| 261
- 11.12.2018 - 18:44
| 259-as4rasar > ))) слишком просто это для первого класса, дискутируйте, засоряйте форум ерундой. Тема четкая , жаль не раскрывается! Счастливо , беседуйте! | | ||
| 269
- 11.12.2018 - 22:06
| Когда тема обозначена не внятно , каждый ее толкует по своему . | | ||
| 270
- 11.12.2018 - 22:13
| Цитата:
| | ||
| 271
- 11.12.2018 - 22:14
|
Что мы знаем о Боге ? Что мы знаем о том , как Бог творил сознание у человека ( так ! ) ? Что мы знаем реально о том , как люди додумались о наличии Бога ? Удержитесь от смеха , друзья !4 | | ||
| 272
- 11.12.2018 - 22:14
| Цитата:
Изложите и Вы свое толкование. | | ||
| 274
- 11.12.2018 - 22:57
|
Если мы говорим о том , как Библия описывает сотворение человека и обретение им сознания , тогда нам нужен ВЗ и книга "Бытие " , там все достаточно внятно описано. Все же другие вопросы темы суть гипотизы , есть ли смысл их обсуждать ? ! Или будем гадать на кофейной гуще ? | | ||
| 275
- 11.12.2018 - 23:25
|
по теме... Слово Бога и Дела Бога выражены в мире живом и в нас самих. Учась слушать свое внутреннее, учась слушать мир - учишься созданному Богом. Книги же и Учения - есть либо из других миров, что нам не понятны, либо созданы на Земле неизвестно кем и ввиду отсутствия знаний и опыта понимаемы людьми неправильно... так, чукча может уверовать в Священный Синхрофазатрон найдя инструкцию... мы не лучше в этом смысле ибо ПОДЛИННЫЙ смысл древних текстов открыт лишь посвященным... советское образование - не тот фундамент... а что значит "открыт посвященным"... нужно ЗНАТЬ что такое синхрофазатрон - не из бумажки... так и все знания в книгах - лишь "приложение к..." - к чему? к опыту жизни и способности видеть и понимать (а значит и пребывать в них) миры недоступные восприятиятию большинства. если ты доктор - тебе поможет медицинская энциклопедия, но если ты сантехник... таковы "миры" и их священные книги - в социо-системе. в мироздании же - есть области знаний и опыта куда более многомерные и потому опасные. В них вхожи лишь те кто устойчив к Силе этих миров... Всякий обладающий Силой - сперва должен совладать с ее напором, иначе Сила будет обладать им... Путь опасного безумца. Непосвященные ничего не знают о таких мирах, их нет для них или они похожи на сказки... в Миры вводит Сила, ибо миры той Силы - лишь для тех кто в сродстве с нею. как говорится, не-врача - в ординаторскую не пустят. Сил и миров - множество, отсюда и разные веры, разные народы, очень много всего. Непохожие друг на друга, а их внутренние правила и устои - прямо связаны с силой что питает их. по этой причине "реконструкторы традиций" - либо энтузиасты на интерес, либо расчетливые люди, надеющиеся что, Сила их заметит и войдет в них. нет ни единой "дурацкой или нелепой традиции", все они прямо связаны с Силами, и если кто-то принадлежит Одной Силе - он едва ли поймет образы Другой Силы. Однако, зная на своем примере КТО есть Сила (Бог) -он с уважением относится к Силам иным, помня о том, что для каждой Силы есть угодное ей, а есть - святотатство... и в этом нужно быть очень и очень осторожным... У каждой Силы есть таинства и мистерии... ни малейшего отношения к суевериям - они не имеют, их диктует сама Сила. Есть Места Силы и те места священны для многих народов. в большинстве случаев - ныне там стоят "церкви Спасителя" - то диверсия против Сил... колоссальная по масштабам... никакого отношения к Правой Вере - того, на основе чего сделано "христианство" - современное христианство не имеет, это - "макдональдсы"... За основу взяты Древняя Вера и Небесные Знания, и искажены до неузнаваемости, дабы подчинить и поработить Силы. Захват мест священных для народов, кровавые жертвы и оскверения - затем "мерзость запустения"... Такова реальность. Любой из вас - часть одного из народов, коих поработили именно таким образом. Лишили Силы Рода (вы ее даже не ощущаете в себе) - и обратили в послушный скот, не помнящий Родства, лишенный Сил и знаний, "статистический хомо-сапиенс", одинаковый с лица. У Каждого Рода были свои Священные Писания, кои изъяли и внедрили одно общее для всех, переписанное под "единого бога народа Израилева"... нужно ли объяснять, что и церкви и все их содержимое - так же было изменено? Церковь, Кирха - место Служения Силе Рода... часть из них - развалили, часть - переоборудовали под рабство бога Израилева... И когда вы рассуждаете о Слове - вы рассуждаете об абстракции, а меж тем Слова и Сила всех Родов - были вполне конкретны. В старину Род соответствовал Силе, и было множество городов и весей, каждый из которых - суть отдельный Род и его Сила. Сознание Родов - соответствует сознанию Силы, коя есмь Исток Рода... это и внутренние образы, и образ жизни, и уклады, и традиции... Вот что означает Сила и Слово. А рассуждения о каком то "всеобщем Слове" - то не наш земной уровень. У нас - МНОГО СИЛ И СЛОВ, мы все - многобожники, но каждый имеет принадлежность к своему Роду, своей Силе... Единое же - Вера Правая, ибо Силы Всех Земных Родов - подчинены ей. Именно ее - изменили повсеместно, и от этого пострадали все Рода Земные. Шествие ее началось с крещения Киевской Руси и далее кровожадной плесенью поползло во все стороны. Прежде чем изучать Правую Веру - познайте Силу Своего Рода... научитесь ее хотя бы чувствовать в себе... И когда вы говорите о Боге - помните, что Род Земной впш - ваша Сила - и есть Бог ваш, в небесах же над всеми - миры Человека и Единый Творец... | | ||
| 276
- 11.12.2018 - 23:39
|
Как хорошо сказано - Единый Творец ! Об этом нам и Библия говорит и что любить мы Его должны всем сердцем , сия есть первая заповедь !3 | | ||
| 277
- 12.12.2018 - 00:05
| Цитата:
«Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том, и в другом случае их надо сжечь» | | ||
| 278
- 12.12.2018 - 00:10
| Цитата:
Во-первых, описано это слишком обобщенно. Без малейшей конкретики Во-вторых, не факт, что такое сотворение имело место вообще. Поэтому гипотеза, основанная на тексте Библии не может опровергнуть или сделать незаслуживающими рассмотрения иные гипотезы. | | ||
| 279
- 12.12.2018 - 00:14
| Цитата:
| | ||
| 280
- 12.12.2018 - 00:17
| Цитата:
| | ||
| 281
- 12.12.2018 - 00:20
| Цитата:
| | ||
| 282
- 12.12.2018 - 00:22
|
Опять ветку в помойку превратили, жаль иногда тут было интересно. Аналитик не пытайтесь болото сделать чистой рекой. Тут нет основы -воды ! | | ||
| 283
- 12.12.2018 - 00:25
|
Аналитик зачем сжигать ? Это крайности . Влпросы религии сами по себе , а наука сама по себе . Как нас и Библия научает - Богу богово , а кесарю - кесарево . Но какое это отношение имеет к сотворению Богом человеческого сознания ? | | ||
| 284
- 12.12.2018 - 00:26
| Цитата:
| | ||
| 285
- 12.12.2018 - 00:27
| Цитата:
| | ||
| 286
- 12.12.2018 - 00:30
| Кстати о воде . Ее на этой ветке целое море - океан ! | | ||
| 287
- 12.12.2018 - 00:32
| Это про сжигание книг . | | ||
| 288
- 12.12.2018 - 00:42
| 287-ray >Полная аналогия. Хаттаб считает достаточным Коран. Вы - Библию, утверждая, что там по теме, начатой мною, изложено все, да еще и внятно. | | ||
| 289
- 12.12.2018 - 01:01
|
Аналитик , что "все" изложено в Библии ? И разве я виноват , что Вы не понимаете того , что написано в Библии ? | | ||
| 290
- 12.12.2018 - 01:17
|
"В начале было слово..." Или не в начале ? Вот тема . Какое отношение это имеет появлению сознания ? Еще раз решили лягнуть Бога ? Типа - " человек мерило всех вещей ( в том числе и создатель Бога / богов ? Ничего нового - все знают , что Вы в Бога не веруете . Такая Ваша точка зрения - только и всего . | | ||
| 291
- 12.12.2018 - 01:21
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 292
- 12.12.2018 - 01:32
| Цитата:
А вот как шел процесс формирования сознания и словарного запаса людей? Для меня этот вопрос очень интересный. Были какие-то слова до формирования сознания человека, как это утверждает один из соавторов Библии? Или слова возникли гораздо позже, в результате формирования сознания? Не менее интересный вопрос, когда, как и почему возникают боги в сознании людей? В последние тридцать лет в нашей стране наблюдается и появление в сознании людей новых богов и сильное изменение прежних. Это тоже интересное явление. | | ||
| 294
- 12.12.2018 - 11:12
|
275-as4rasar > мощно. видно, что у Вас есть связанная и объемная картина мира и видение Пути, которого Вы стараетесь придерживаться. такое богатство есть не у всех. спасибо. | | ||
| 296
- 12.12.2018 - 11:46
|
(292) Analytic ...Или слова возникли гораздо позже, в результате формирования сознания? . ...думаю не имея сознания невозможно осознать слова. Потому сознание первично. А скорее всего процесс происходил параллельно. Слова, это "материальное" проявление сознания. | | ||
| 297
- 12.12.2018 - 11:52
|
(292) Analytic ...Не менее интересный вопрос, когда, как и почему возникают боги в сознании людей? . ...ну если акцент на слова "в сознании людей", то всё просто. Чистая психология. Первобытный человек видел силы необъяснимые для него. Делая что-то сам он понимал что грозу, ветер, и прочее кто-то тоже делает - так родились духи стихий. Боги появились когда человек начал кем-то управлять в своём племени. Раз он, человек, управляет людьми, значит есть тот кто управляет духами и всеми процессами в мире. . Эзотерическая точка зрения про то что сущностей, духов и богов ментально могут создавать люди, думаю Вам не интересна. Как и то что боги пришли из вне. :-) | | ||
| 299
- 12.12.2018 - 13:14
| Цитата:
| | ||
| 300
- 12.12.2018 - 13:15
|
(298) as4rasar ...он точно знал кто именно и почему. . ...откуда знаете? . ...ничего пододобного. . ...этот текст был адаптирован для Аналитика, не Вам. | | ||
| 301
- 12.12.2018 - 13:16
| Цитата:
Более того, я ее, пожалуй, разделяю с эзотериками. И пока не вижу иных источников происхождения богов. | |
