для того чтобы исключить человека из отряда приматов

[quote=drk;36679368]чтобы исключить человека из отряда приматов[/quote]
А из класса млекопитающих тоже исключить?
А если не отряд приматов, то к какому отряду относитесь вы? Грызуны? Парнокопытные? Зайцеобразные? Своя версия?

565-Rostoman > Не парься. Проникай в СУТЬ СВАим РАзумом. ВАСпренимай ИЭП из ника.

Берем твой Рост-о-ман. Чел, для которого приоритет (МАНия) - рост. Вот ты и накачиваешь себе рост мышц.
А теперь посмотри буквицы d r k. Все согласные. Для какого арфавита это характерно? Правильно! Для еврейского. Теперь подставь туда две гласных и получишь вполне знакомое славянское слово. Сторонники некоторых нерязыческих псевдославянских учений этому слову придают весьма позитивный смысл. Включай Об-РА-зное получишь ведание причин того, что оппонент дурачится. :)))

нерязыческих = неоязыческих

[quote=drk;36679368] для того чтобы исключить человека из отряда приматов [/quote]
Вы просто плохо думаете о животных. Слоны несколько дней стоят возле умершего собрата и как бы оплакивают его - им понятно что такое смерть. От этого понятия до появления религии небольшой шажок.

[quote=drk;36680240] KVD вы торопитесь с выводами :-)) у нас здесь уже естт один клоун... Растоман любишь ты пургу мести... Аналитик. вам прелагалось уже обосновать вашу версию.. вы этого несделали...:-)) в чем проблема то??? [/quote]
Понятно - Вы плохо думаете о животных, Вы плохо думаете о клоунах. О ком Вы хорошо думаете?

[quote=drk;36680240]Аналитик. вам прелагалось уже обосновать вашу версию.. вы этого несделали...:[/quote]

Я это сделал. Могу вкратце повторить.
Факты (Вы их всехда хотите):

Существуют либо существовало множество богов у разных народов в разные времена. Ну никак не меньше пары сотен.

Согласны?

Признаки этих богов, приводимые верующими в них, отличаются существенно.

Тоже ведь факт?

Сведения о богах, особенно - первичные сведения, люди получают от других людей. Во всяком случае - подавляющее большинство. Даже в т.н. священных писаниях прямой контакт людей и богов описывается как редкость, причем существовавшая в далеком прошлом.

Вроде тоже не соврал.

Боги оказывают существенное влияние на людей, а через них и на природу, искусство, культуру и даже технику.

И здесь оспорить сложно.

Наличие богов не фиксируется ни одним из множества средств объективного наблюдения.

Из этого набора фактов я делаю вывод не претендующий на истину в последней инстанции о том, что боги существуют. В большом количестве. Существуют нематериально в виде продукта сознания (психики) людей. Так же, как и научные и псевдонаучные теории, художественные образы, галлюцинации, мечты и прочие нематериальные сущности.

[quote=Analytic;36680447]Наличие богов не фиксируется ни одним из множества средств объективного наблюдения.[/quote]

Суслика видишь? Нет. А он есть.)))

[img]http://2.bp.blogspot.com/-0U6TsG4RC6c/U2JH-l9IWfI/AAAAAAAASSM/9N9QQ5BKNTk/s1600/turbo-suslik.JPG[/img]

Зафиксирован средством объективного наблюдения.
ЗЫ.
Советую рассмотреть рекомендацию в подписи :)

Самое удивительное в боге, то что в него можно верить и неверить с одним и тем же результатом - не прибавляется материальных благ. В неверии имеется некоторая экономия денег в семейном бюджете за счет свечек, имеется экономия времени за счет обрядов.

[quote=KVD;36680594] Самое удивительное в боге [/quote]

Есть и более удивительное. Не только материальный достаток, но и нравственные качества не являются строго зависимыми от веры.

Analytic
578 - Сегодня - 17:46

Смотря какая вера. Есть веры предписывающие своим адептам быть аморальными по отношению к людям других религий. Мне удивительно, что не одна вера не осуждает главный "человеческий грех" - свинство. Человечество сильно загадило планету.

[quote=KVD;36680729] Мне удивительно, что не одна вера не осуждает главный "человеческий грех" - свинство.[/quote]

Мало вер знаешь. У "секты" (по классификации Дворкина) анастасиевцев это и считается главным грехом. Да и вера дрк с Лютом сильно осуждает хищническое отношение к природе.

[quote=KVD;36680729]Человечество сильно загадило планету.[/quote]

Ага, точно, причем его неверующая часть )) И где тогда экономия ?

[quote=Analytic;36680646]Есть и более удивительное. Не только материальный достаток, но и нравственные качества не являются строго зависимыми от веры. [/quote]
То есть обучение не несет в себе никаких изменений благосостояния. Очень интересно. Хотя да, в вашем понимании вера это ничто другое нежели связанное с людишками в церквушках поклоны бьющие. Тогда все верно.

[quote=Лютозаръ;36681421]людишками в церквушках поклоны бьющие[/quote]
..когда-то они тоже искали [em]знаний[/em].
Теперь нашли и благодарят за это Бога.
:-)

[quote=Bro;36681247]причем его неверующая часть )) [/quote]

С чего бы это? Если брать по государствам, то самый большой источник свинства на планете - христианские США. Потом идет Китай, тоже достаточно далекий от атеизма. Думаю, что Индия претендует на третье.

[quote=Analytic;36682876]христианские США[/quote]

Это шо за зверь ?
И чем засрала Индия весь мир ? Коровьим навозом ?

[quote=Bro;36682930]Это шо за зверь ?[/quote]

Это не зверь, а государство с самым большим производством отходов и с долей веруюших свыше 80 процентов.

[quote=Bro;36682930]И чем засрала Индия весь мир [/quote]

А ты не в курсе, что ведущие западные фармацевтические, химические и нефтехимические концерны стараются размещать производство в Индии, где можно найти и дешевых неквалифицированных рабочих и толковых спецов (в омновном с западным или советским обращованием) и сговорчивых чиновников, закрывающих глаза на нарушение природоохранных требований?

Да и собственная фармхимия там развита нехило и металлургия работает. Я уж не говорю об интенсивном сельском хозяестве с активным применением пестицидов. Или думаете, что там только чай собирают фигуристые кинозвезды в сари? :))))

Да и "ведическое" пренебрежение к гигиене и санитарии тоже не способствует благоприятной экологической ситуации.

А вот в Швеции, занимающей третье место в Европе по числу атеистов, ситуация с экологией значительно лучше. Да и у самых неверующих стран Европы - Чехии с Эстонией тоже получше будет с охранрй окружающей среды, чем в католической Бразилии или исламской Бангладеш.

Про государство Ватикан ещё вспомните.

..и про атеистический СССР.

588-Analytic > так кто засрал, западные компании ?

[quote=Bro;36683395] 588-Analytic > так кто засрал, западные компании ? [/quote]

Совместно. Христианские западные компании руками (а уже и головами) индуистских и мусульманских работников. Неверующих в этом процессе, дай бог, чтобы процентов 20 набралось.

Не забывайте, что президент самого мусорного государства присягу принимает, держа руку не на Британской энциклопедии, а на Библии.

Так что ее надо все беды человечества валить на верующих. Заодно выяснили, что экологические взгляды тоже не верой/неверием формируются.

[quote=С Нами Будет;36683359] Про государство Ватикан ещё вспомните. [/quote]

Это "государство" производит отходов меньше, чем ТРК "СБС" или "Мега-Адыгея" :))))

593-Analytic > Вот в том то и дело. Этих двадцати (а на самом деле меньше) паразитов достаточно, что бы отравить весь мир, а не то что Индию.

[quote=Analytic;36683478] .Это "государство" производит отходов меньше, чем ТРК "СБС" или "Мега-Адыгея" :)))) [/quote]
Ну так и Швеции-то той с Эстонией - два раза метлой махнуть и чисто.

596-Bro > Достаточно. Если они этого дружно захотят. Но пока среди неверующих, как минимум, та же доля беспокоящихся об окружающей среде, чем среди верующих. А скорее - большая. Неверующие (если у них мозг не выключен) не могут рассчитывать на перезагрузку в следующей жизни как Bro или на Царствие небесное как СНБ или на эмиграцию в иные реальности. И хотят жить на чмстой и здоровой планете в этой жизни и оставить ее хотя бы в не худшем состоянии потомкам.

[quote=С Нами Будет;36683513]Ну так и Швеции-то той с Эстонией - два раза метлой махнуть и чисто.[/quote]

Вообще-то Швеция всего в 6 раз меньше Индии и втрое больше Бангладеш.

598-Analytic > Ну пошла лирика. Украина хочет быть цивилизованным европейским государством еще скажи. Давай лучше не будем о чистоте.

Вы забыли, что по закону кармы и по Закону Божьему верующий ответит за нанесённый вред Божьему созданию - Земле. А неверующий один раз живёт, а значит "на наш век хватит" - обычный девиз неверов.

А посмотрите во двор храма и во двор Дома Культуры.
Мой как раз по соседству, не нужно бегать, чтобы сравнить. :-))))

[quote=С Нами Будет;36683584] Вы забыли, что по закону кармы и по Закону Божьему верующий ответит за нанесённый вред Божьему созданию - Земле. А неверующий один раз живёт, а значит "на наш век хватит" - обычный девиз неверов. [/quote]

Я это все помню. Но ни угроза божьего суда, ни угроза земного суда не является эффективной мерой отвращения, людей от нанесения вреда людям, животным, природе. Не зависит это от вероисповедания, как показывает жизнь.

Только осознание ценности человеческой жизни, красоты природы, практичности экономного использования ее ресурсов в связи с судьбой потомков дает эффект. А к этому осознанию НЕ ПРИВОДИТ ни религия, ни атеизм. Эти качества человека ВНЕ сферы веры или неверия в богов,

Ну так об чём тогда спор?

607-С Нами Будет > )))

[quote=Analytic;36683639]Только осознание ценности человеческой жизни, красоты природы,... [/quote]

Может еще и метод такого осознания подскажете, уважаемый ? Я вот вам подсказал, приведя иллюстрацию о душе. Если это осознать, то никогда рука не подымется ни на одно живое существо ибо в каждом такая же душа. А ты только лозунги мечешь.

[quote=laysi;36683796]а мо лучше пра богов...а?))))[/quote]

Это к Аналитику, я всегда за.

[quote=С Нами Будет;36682735].когда-то они тоже искали знаний. Теперь нашли и благодарят за это Бога. :-) [/quote]
Из тех кого знаю как то не получилось того что вы говорите. Не знания они ищут, надежды. Изначально не искали они знаний. Им говорили покайтесь все грехи снимутся, а так не бывает, вы не хуже меня это знаете. Грехи (ошибки) исправляются иначе нежели болтовня перед иконами.

[quote=Analytic;36683084]Это не зверь, а государство с самым большим производством отходов и с долей веруюших свыше 80 процентов.[/quote]
А еще они мясо едят сволочи, а что бы не болеть фарм фабрики строят.

[quote=Analytic;36683084]Да и "ведическое" пренебрежение к гигиене и санитарии тоже не способствует благоприятной экологической ситуации.[/quote]
Это где там такое пренебрежение? Не все жители Индии исповедуют индуизм.
[quote=Analytic;36683137]А вот в Швеции, занимающей третье место в Европе по числу атеистов, ситуация с экологией значительно лучше. Да и у самых неверующих стран Европы - Чехии с Эстонией тоже получше будет с охранрй окружающей среды, чем в католической Бразилии или исламской Бангладеш. [/quote]
Экий вы подменщик, прям бог подмены, все правильно, все производства же там где вам с радостью подставят другую щеку под удар..

[quote=Bro;36683691]Я вот вам подсказал, приведя иллюстрацию о душе. Если это осознать, то никогда рука не подымется ни на одно живое существо ибо в каждом такая же душа. [/quote]
О! Еще один осознанный вегетарианец.