Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Что есть Бог для человека. (http://forums.kuban.ru/f1047/chto_est-_bog_dlya_cheloveka-8988966.html)

Ish 19.02.2020 22:42

[quote=Analytic;47469210] Цитата: Сообщение от Ish Аналитик- вы видели те посты, которые для вас были у меня- о времени биологическом для человека 33 часа? у Сундакова. Видел. И ничем не обоснованные выводы о якобы значительном изменении периода обращения Земли вокруг оси тоже видел. [/quote]
да я только о том, что эксперименты были проведены),.. Сундаков балякал. Но где и кем- не уточнял, насколько я помню.
А почему и как так- это другое)
пока что - хоть факт.
Ну а ролик французов на ютубе, старый, с их экспериментом- пока не отыскивается(

dthkn7ez21sa 21.02.2020 10:57

Analytic - 1. не верная логика . 2. Бог существовал всегда , вечно . А посему см.1 - круг замкнулся !

KVD 21.02.2020 11:23

[quote=ray;47472493] . Бог существовал всегда , вечно . [/quote]
А кто создал вечность?

Gisher 21.02.2020 12:57

164-KVD > Аналитик не даст соврать, материя и время увязаны между собой и, видимо, созданы Богом одновременно (например, во время БВ). Т.е. все "до", "после", "вечно", "временно", к тому, что было до запуска пространства-времени непрменимы.

CK 21.02.2020 13:04

(164) KVD
[em]...А кто создал вечность?[/em]
.
...кучу песка создают песчинки.
Вечность (кучу времени) создают временные отрезки.
Хотя правильнее сказать вечность это отсутствие времени, а значит и пространства.
Вечны те кто не материален.

dthkn7ez21sa 21.02.2020 13:37

KVD - вечно значит вне времени . Вечность не создана , это прилагательное к сущности Бога .
Теория большого взрыва увязывает между собой материю , время и пространство . Но начало всему было и начало этому - Бог !
Бог суть то разумное "семя" из которого родилось всё сущее .

KVD 21.02.2020 18:50

[quote=ray;47472866] Теория большого взрыва увязывает между собой материю , время и пространство . Но начало всему было и начало этому - Бог ! [/quote]
Бог запустил Большой Взрыв, как Путин запустил Крымский мост.

KVD 21.02.2020 18:52

[quote=ray;47472866] Вечность это прилагательное . [/quote]
Вечность это существительное, плохо там вас в Гарварде русскому языку учат.

KVD 21.02.2020 18:57

[quote=CK;47472786] Вечность (кучу времени) [/quote]
Слово Вечность, с развитием науки, потеряло конкретное наполнение термина, который оно обозначает, смыслом. Само Время не тождественно Вечности. Время это просто свойство материи изменяться в пространстве.

Analytic 22.02.2020 20:36

[quote=Добряк Гишер;47472757]Аналитик не даст соврать, материя и время увязаны между собой и, видимо, созданы Богом[/quote]
Аналитик не может помешать соврать. :)

Он может лишь указать на необоснованность или противоречивость высказываний. Включая и то, что время и материя созданы Богом.

Analytic 22.02.2020 20:40

[quote=Добряк Гишер;47472757]все "до", "после", "вечно", "временно", к тому, что было до запуска пространства-времени непрменимы.[/quote]

В модеях пульсирующей вселенной вполне применимы. В индуизме, например.

CK 22.02.2020 21:42

(170) KVD
[em]...Слово Вечность, с развитием науки, потеряло конкретное наполнение термина, который оно обозначает, смыслом. Само Время не тождественно Вечности...[/em]
.
...поправка принята, согласен.
Вечность это не "куча времени" как я сказал ранее, это полное отсутствие "кучи".
Тогда на Ваш вопрос (164) "[em]А кто создал вечность?[/em]" могу ответить так.
Никто не создавал, потому что создать можно только материальное, а вечность это не материальная штука.

KVD 23.02.2020 08:26

[quote=CK;47476044] Никто не создавал, потому что создать можно только материальное, а вечность это не материальная штука. [/quote]
Все нематериальное создает человек в своей голове в виде идей, которые, как каркас строившегося здания, определяют ту планку конкретных знаний, к которым стремится человек в своем познании материального мира.
Проще говоря, то, что человек желает узнать, он сперва "строит" в своей голове в виде каркаса идей, которые потом или наполняются конкретным материальным содержанием, аллегорически рассуждая, в виде стен, окон, дверей, или заменяются новыми идеями подстать материальному наполнению.

Analytic 23.02.2020 10:59

[quote=CK;47476044]создать можно только материальное[/quote]

Материальна ли теорема Пифагора? А Лунная соната? Воландеморт?

CK 23.02.2020 21:21

(174) KVD
[em]...Все нематериальное создает человек в своей голове в виде идей...[/em]
(175) Analytic
[em]Материальна ли теорема Пифагора? А Лунная соната? Воландеморт?[/em]
.
...господа, мысли ничего не создают материального.
Это создают материальные руки.
:-)
Теорема Пифагора это не созданное "правило" по которому начали строится треугольники, это просто описание существующего правила.

Analytic 23.02.2020 23:34

[quote=CK;47477734]...господа, мысли ничего не создают материального.[/quote]

И все же, на Ваш взгляд -
Материальны ли теорема Пифагора, Лунная соната и Воландеморт?

Да или нет?

dthkn7ez21sa 24.02.2020 11:05

Analytic - 177 - Да , ведь всё это перенесено на бумагу или другой существующий материально носитель .
Если бы Слово Божие не было изложено ( пускай и с человеческими добавками - куда же без человеческой самодеятельности ? ) в Евангелии , кто бы знал о Нём ?

CK 24.02.2020 12:10

(177) Analytic
[em]И все же, на Ваш взгляд -
Материальны ли теорема Пифагора, Лунная соната и Воландеморт?
Да или нет?[/em]
.
...если исходить из классического понимания слова "материя", то НЕТ, не материальны.
Теорема Пифагора - это информация о треугольнике.
Лунная соната - это информация о наборе нот.
Воландеморт - это информация для развлечения.
.
Для материализации всего этого нужен биоробот-преобразователь который преобразует НЕматериальное в материальное.
Правда с построением настоящего Воландеморта будут проблемы.
:-)

CK 24.02.2020 12:11

(178) ray
[em]...Да , ведь всё это перенесено на бумагу или другой существующий материально носитель...[/em]
.
...это материальные копии НЕматериальных вещей.
:-)

KVD 24.02.2020 13:00

[quote=ray;47478481] Если бы Слово Божие не было изложено в Евангелии , кто бы знал о Нём ? [/quote]
Зачатие Христа произошло без всякого дополнительного человеческого участия, непосредственно. Неужели не проще было бы непосредственно донести слово божье в мозг человеков?

KVD 24.02.2020 14:11

[quote=CK;47478625] (177) Analytic И все же, на Ваш взгляд - Материальны ли теорема Пифагора, [/quote]
Теорема Пифагора материальна, ибо это закон соотношений сторон треугольника. Недавно появилось развитие этой теоремы о соотношении площадей, объемов и так далее.

Analytic 24.02.2020 21:31

[quote=CK;47478625]НЕТ, не материальны[/quote]

Согласен.
Теперь смотрим выше[quote=CK;47476044]Никто не создавал, потому что [u][b]создать можно только материальное[/b][/u][/quote]

Еще вопрос:
Теорема Пифагора, Лунная соната и Воландеморт были созданы?

CK 24.02.2020 23:58

(183) Analytic
[em]...Еще вопрос:
Теорема Пифагора, Лунная соната и Воландеморт были созданы?[/em]
.
...не понятно, что Вы хотите доказать мне.
Да, я так и сказал, создать можно только материальное.
Мой контекст Вы намеренно проигнорировали...
Замените слово "создать" ну например в "построить", "состряпать", "скрутить болтами"...
Так понятна моя мысль?
Или продолжить объяснять что из атомов получаются кирпичи для домов не усилием мысли, а руками?
:-)

Analytic 25.02.2020 07:58

Контекст я не игнорировал. Было однозначно постулировано и использовано как аргумент, что создать можно только материальное. Но не исключено, что вечность это созданный человеческим разумом нематериальный объект. А может быть и время тоже.
А замена слова "создать" существенно изменяет смысл всего высказывания. Сужает его.

CK 25.02.2020 12:23

185) Analytic
[em]...Было однозначно постулировано и использовано как аргумент, что создать можно только материальное.[/em]
.
...во первых, в таких вопросах нет аргументов, а есть просто мнение, что я и озвучил.
Во вторых, могли бы сразу сказать, что мол я уважаемый Аналитик не согласен с не менее уважаемым СК в том то и том то... и не морочить мне голову дурацкими вопросами.
:-)
Чтоб не было похожих вопросов сразу озвучу что я думаю:
Можно создать материальность - мясо (это я имел ввиду).
Можно создать субматериальность - мысли, идеи, радиоволны или Воландемор играющий лунную сонату вместе с Пифагором (это Вы имели ввиду).
Я допускаю, что сначала было СЛОВО (субматериальность, волна, первичная частота, импульс), а после это всё преобразовалось в материю.
Но перед всем этим была ИДЕЯ, желание, намерение.
.
Да, люди создают себе богов, различных сущностей, различные миры - я не спорю, возможно где-то это и реализуется.
Уж домовые или духи вещей (выращенные хозяином) точно есть в нашем мире.
.
[em]...Но не исключено, что вечность это созданный человеческим разумом нематериальный объект...[/em]
.
...не исключено и это и то что Создателя создали люди на подобии эгригориальной структуры - доказательств нет, потому утверждения бессмыслены.

Ish 25.02.2020 16:23

[url]https://www.youtube.com/watch?v=71p-aRFeoyg[/url]
хотите,тут посмотрите,несколько его лекций можно,время и т.д.,может, чего как.
Дмитрий Павлов: Гипотеза расширения Земли с увеличением массы

Analytic 25.02.2020 17:34

187-Ish > Не люблю смотреть подобные лекции. Неэффективно. Предпочитаю читать. Это гораздо быстрее и нет эффекта оратора. Много раз наблюдал, как люди верят убедительным тоном произнесенной информации, хотя она очевидно ложная. И при прочтении того же самого тот же человек понимает, что оратор ввел его в заблуждение.

Analytic 25.02.2020 17:39

[quote=CK;47480379]Можно создать материальность[/quote]
Не соглашусь с уважаемым СК. Материальность - свойство присущее материальным объектам независимо от человека.
Материальный объект - согласен. Человек может его создать из других материальных объектов.

CK 25.02.2020 18:24

(189) Analytic
[em]...Не соглашусь с уважаемым СК. Материальность - свойство присущее материальным объектам независимо от человека.[/em]
.
...я обратного и не утверждал.
:-)

Analytic 25.02.2020 19:25

[quote=CK;47480379].я обратного и не утверждал[/quote]

а это разве не обратное?
[quote=CK;47480379]Можно [b]создать материальность[/b][/quote]

CK 26.02.2020 00:38

(191) Analytic
.
...что-то я не догоняю, поясните, как моё утверждение:
"[em]Можно создать материальность...[/em]",
опровергает Ваше утверждение:
"[em]Материальность - свойство присущее материальным объектам независимо от человека...[/em]"
:-)

Analytic 26.02.2020 16:28

Не может человек создать то, что существует/не существует независимо от воли человека.

Analytic 26.02.2020 16:32

Например, человек не в силах по своему хотению создать такое свойство обьекта как масса.

CK 26.02.2020 18:23

(193) Analytic
[em]...Не может человек создать то, что существует/не существует независимо от воли человека.[/em]
.
...но это и не исключает того, что человек что-то но создаёт на своём уровне...материальное.
Надо будет, он и планету создаст из мусора например, и вон маленькие солнца уже пытаются создавать в лабораториях.
:-)

CK 26.02.2020 18:29

(194) Analytic
[em]...Например, человек не в силах по своему хотению создать такое свойство обьекта как масса.[/em]
.
...не понятно зачем Вы мне говорите очевидные вещи.
Находясь в созданном, создать то что уже создано нелогично, а вот изменить...

211199 14.04.2020 12:47

[quote=ВЛАД;47273963] То же самое, что человеческое сознание для вируса. Если бы только вирус это понимал. Впрочем, человек, здесь, сильно уступает вирусу. [/quote]
Никак не соглашусь с таким уничижительным мнением о Боге.
Бог для человека Творец-Отец, и это только одна сторона его Сущности. Его существование никак не зависит от религий мира. Он сам выбирает способы общения с людьми, а те кто пытаются обманывать выдавая себя за служителей Бога, он разоблачает с помощью Библии. Те кто хочет узнать кто Такой Бог должны читать и размышлять над прочитанным в Библии.

Analytic 15.04.2020 22:56

[quote=кита;47601506]Его существование никак не зависит от религий мира. [/quote]

А может и зависит. Во всяком случае существование богов ВНЕ религий еще никем не было замечено. А если и было, то заметивший это тщательно скрывает.

KVD 16.04.2020 07:04

[quote=кита;47601506] Цитата: Бог для человека Творец [/quote]
Что и когда он сотворил?

211199 17.04.2020 15:56

[quote=Analytic;47605758] А может и зависит. Во всяком случае существование богов ВНЕ религий еще никем не было замечено. А если и было, то заметивший это тщательно скрывает. [/quote]
Бог существует не потому что в него верят люди, а люди верят потому что Он существует.Бог существовал задолго до того как появилась религия. Со временем "особо предприимчивые" решили заработать на вере в Бога, чем оттолкнули многих людей от Бога. И получился парадокс Поклонение Богу существует во многих проявлениях, но Бога там НЕТ.
Уважаемый Analytic, а вы верите в существование Бога, который сотворил небо,землю и жизнь как таковую?

211199 17.04.2020 16:18

[quote=KVD;47605978] Что и когда он сотворил? [/quote]
Уважаемый KVD, вы как человек разумный наверняка понимаете, что никакая конструкция не появляется без конструктора и чем сложнее конструкция тем умнее и мудрее должен быть конструктор. Такие сложные и уникальные "конструкции" окружают нас повсюду. Взять к примеру наше тело, каждый цветок и животное, которые нас окружают, они же уникально устроены, по сравнению с которыми человеческие достижения ничто. Если нет Творца, то как все это появилось? Некоторые приписывают это слепому случаю, но по-моему это так же возможно как при взрыве в библиотеке появиться большая энциклопедия. Я считаю разумной мысль о существовании разумного Творца, благодаря которому все появилось.


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.