Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   А что если за гробом есть рай и ад? (http://forums.kuban.ru/f1047/chto_esli_za_grobom_est-_raj_i_ad-5637801.html)

Bro 23.11.2015 20:16

[quote=KVD;40689230]Это Бог ограничен своими законами.[/quote]

К слову. Одно из значений (имен) Бога - "Тот, кто ничем не ограничен" (безграничен). Это у Вас от незнания (невежества).

KVD 23.11.2015 20:29

Bro
2761 - Сегодня - 21:16
Почему не знаю? Знаю, читал в Коране. Хочу спросить Вас как знающего человека: А зачем Богу много имен? Он от кого то скрывается?

Bro 23.11.2015 20:33

[quote=KVD;40689600]А зачем Богу много имен? Он от кого то скрывается?[/quote]

Имена, это Его качества. Он не прячется. Напротив, Он готов быть с нами в том качестве, в котором мы его хотим (или не хотим) видеть. Это все входит в неограниченность.

KVD 23.11.2015 20:47

Bro
2763 - Сегодня - 21:33

Забавно как то получается:Чем дальше в истории человечества, тем больше имен. Значит раньше имен было меньше, то есть количество имен было ОГРАНИЧЕНО временим. Как же быть с неограниченностью?

Bro 23.11.2015 20:55

[quote=KVD;40689797]Значит раньше имен было меньше, то есть количество имен было ОГРАНИЧЕНО временим. Как же быть с неограниченностью?[/quote]

Очень просто. Бог был, есть и будет. Он неограничен во времени. Одно из его имен - "источник всего" (источник всех энергий, в том числе и энергии времени). Это для нас существует "раньше", "позже", "прошлое", "будущее". Для Бога это просто взгляд, единая одномоментная картина (причем всего мироздания).

Analytic 23.11.2015 22:25

[quote=veldimbor;40688821]Здесь интересно не как а Кто и зачем .[/quote]

Это Вам интереснее ответы на эти вопросы. А химикам, физикам, биологом, инженерам и представителям прочих практических профессий интереснее - как? Разные взгляды на мир. И вновь повторюсь, что если бы люди на первое место ставили вопросы "кто и зачем", то не только не болтали через тысячи километров по интернету, а просто не спаслись бы. Реально не спаслись. Не от мифического Сатаны, а от реальных конкурентов за среду обитания.

Библия не дает ответов на множество вопросов о мироздании. Это нужный, но примитивный букварь уровня пастухов и рыбаков 2000-летней давности.

KVD 23.11.2015 23:38

Bro
2765 - Вчера - 21:55
А что такое Бог?

KVD 23.11.2015 23:41

Analytic
2766 - Вчера - 23:25
Расскажите что полезного для себя могли прочитать пастухи и рыбаки в Библии 2000 лет назад? По моему там ничего полезного нет даже для людей глубокой древности.

KVD 23.11.2015 23:46

Bro
2765 - Вчера - 21:55
[b]энергии времени[/b] А это Вы про что?

veldimbor 23.11.2015 23:53

[quote=KVD;40689201] veldimbor 2757 - Сегодня - 20:28 Кстати о потопе: Как рыбы смогли пережить потоп, их же никто не спасал? [/quote]

Кстати не всем так повезло тогда , например находят скелеты огромных китов посреди пустынь .Как они туда попали? Легко . во времена всемирного потопа .

veldimbor 23.11.2015 23:56

[quote=KVD;40689230] veldimbor 2755 - Сегодня - 20:20 Цитата:Он Бог по природе и ему возможно больше чем людям ограниченным Его законами . Это Бог ограничен своими законами. Любой законодатель ограничен своими законами. Если законодатель не ограничен своими законами, то он САМОДУР. Бог самодур? [/quote]

а что любой фермер разводящий в клетке кроликов является кроликом ? А кто вам сказал что законы созданные богом для нас для него обязательны ?
Бог есть ДУХ , Он существует в другом измерении и закономерностях .

veldimbor 23.11.2015 23:59

[quote=KVD;40689247] Цитата: Сообщение от veldimbor Кстати о потопе . Его следы остались по всему миру . И где же? Вы ничего не путаете? Вы не ходили в школу? [/quote]

Я ходил в школу в которой врали о том что потопа якобы не было . Но факты всё таки не куда не денешь .Потоп всемирный был .

Лютозаръ 24.11.2015 00:03

[quote=veldimbor;40691549]Кстати не всем так повезло тогда , например находят скелеты огромных китов посреди пустынь .Как они туда попали? Легко . во времена всемирного потопа . [/quote]
Там где сейчас пустыни были моря и океаны. Изучайте геологию.

Лютозаръ 24.11.2015 00:04

[quote=veldimbor;40691568]Я ходил в школу в которой врали о том что потопа якобы не было . Но факты всё таки не куда не денешь .Потоп всемирный был . [/quote]
Да нет же у вас никаких фактов, полноте лукавить.

veldimbor 24.11.2015 00:04

2766-Analytic > Библия не для ответов на все вопросы о мироздании - это слишком ничтожно . без вечных последствий , Библия для всех ответов о смысле бытия и спасении бессмертной души .

veldimbor 24.11.2015 00:08

[quote=Лютозаръ;40691584] Цитата: Сообщение от veldimbor Кстати не всем так повезло тогда , например находят скелеты огромных китов посреди пустынь .Как они туда попали? Легко . во времена всемирного потопа . Там где сейчас пустыни были моря и океаны. Изучайте геологию. [/quote]

Далеко не все пустыни где находят скелеты китов были морями .Да и за 6000 лет существования земли это маловероятно . Всё просто, был всемирный потоп .

Bro 24.11.2015 00:15

[quote=KVD;40691461]А что такое Бог?[/quote]

А почему Вы у меня это спрашиваете ? Вы что, мне поверите ? Нет конечно. Тогда зачем я буду отвечать ? Кстати, где то в соседних темах есть данное мной определение Бога.

veldimbor 24.11.2015 00:19

2774-Лютозаръ >фактов полно [url]http://plan-spasenia.org/?page_id=285[/url]

[url]http://www.word4you.ru/interesting/8480/[/url]

[url]http://www.unseal.narod.ru/potop.htm[/url]

KVD 24.11.2015 00:44

[quote=veldimbor;40691561] Бог есть ДУХ , Он существует в другом измерении и закономерностях . [/quote]Расскажите в каком конкретно измерении существует Бог и с чего Вы это взяли? Не уж то из Библии?

KVD 24.11.2015 00:52

veldimbor
2771 - Сегодня - 00:56
Это Вы рассуждаете как обыкновенный вор. Я много общался с таким контингентом, к стати среди "настоящих воров" подавляющее большинство верующие. У них все их "понятия" как раз и построены по такому принципу. И к людям они относятся так же как и Вы: считают что все люди кролики, с которых можно содрать шкуру. Омерзительный принцип: установления правил и законов для лохов, не имеющих ни какого отношения для "законодателей".

KVD 24.11.2015 01:01

[quote=veldimbor;40691568] Цитата: Вы не ходили в школу? Я ходил в школу в которой врали о том что потопа якобы не было . [/quote]
Вот зачем Вы ходили в школу? Вы занимали время учителей, которые пытались из Вас сделать полезного нашей стране гражданина, они тратили на Вас силы и время, которого не хватило какому-нибудь толковому учащемуся. Я бесконечно благодарен своим учителям за знания которые меня кормят. Чтобы прочесть Библию ни знаний ни ума никакого не надо, даже наоборот - ум мешает чтению Библии. А уж зарабатывать деньги боготорговлей вообще без проблем - открыл рот и звезди.

KVD 24.11.2015 01:05

Bro
2777 - Сегодня - 01:15

40 лет назад я бы Вам поверил, но жизнь дает опыт. Опыт мне говорит: прочти Библию и сделай наоборот.

veldimbor 24.11.2015 01:24

[quote=KVD;40691821] Bro 2777 - Сегодня - 01:15 40 лет назад я бы Вам поверил, но жизнь дает опыт. Опыт мне говорит: прочти Библию и сделай наоборот. [/quote]



Не , не опыт вам говорит , а духовное невежество .

veldimbor 24.11.2015 01:25

2781-KVD > я ходил в школу для того чтобы лучше понимать Библию .

veldimbor 24.11.2015 01:28

2780-KVD > Вор это плохо , не общайтесь много с таким контингентом , это тоже плохо для вашей психики .

veldimbor 24.11.2015 01:30

2779-KVD > Расскажите в каком конкретно измерении существует Бог и с чего Вы это взяли? Не уж то из Библии?

В каком измерении существует Бог ?

В неизмеримом нами тленными .

Лютозаръ 24.11.2015 07:48

2778-veldimbor >
Это не факты, это неверные интерпретации фактов. Вы никогда не видели отчетов? Все время постите журнализдкую чушь. Не хватает тяму это понять? Где названия работ, где методики? Где ссылки на материалы? Прочти хотя бы одну книгу по теме, Геологию большого Кавказа например, ты же живешь на хребте. Можешь сам все видеть, да похоже уши залиты воском, а мозг наглухо замещен известной субстанцией.

veldimbor 24.11.2015 08:10

2787-Лютозаръ > взгляните а интересные факты , просто и не предвзято

[url]http://hramnagorke.ru/science/94/1699/[/url]

Analytic 24.11.2015 08:45

[quote=veldimbor;40691604].Да и за 6000 лет существования земли это маловероятно [/quote]

За 6000 не маловероятно, а невероятно. Для тектонических процессов на Земле 6000 лет - ничтожно малый срок, и учитывая, что 6000 лет в Библии описаны в одной книге, большая часть которой посвящена жизнеописанию нескольких человек, то информации о мироздании в Библии действительно ничтожно мало.

Лютозаръ 24.11.2015 09:13

2788-veldimbor >
Слово МИРЬ которое употреблялось в библии означает ближайший околоток для описывающего события. Вы это не знаете потому что невежество ваше без крайнее. Это значит если бы автор был во время потопа в станице Крымская или на Пятигорье когда спустили водохранилище Черкесское то он бы написал о всемирном потопе. Что касается нахождение пластов с глинами и конгломератами то почитайте туже Геологию Большого Кавказа, описание свит.

По ссылке натягивание фактов на глобус. Очередное. Как раз для вас.

veldimbor 24.11.2015 09:37

2789-Analytic > Бог предназначил нам людям воспринимать Его Самого и его слово ( Библию ) верою .

Я смог этого достичь , верю Ему и Его слову .Хорошо это или плохо ? Хорошо . почему ? Потому что Он ответил моему сердцу на все вопросы которые для меня были важными .

Почему сравнительно немного описано подробностей о нашей земле ? Потому что это маловажно . Почему ?Потому что земля и все дела на ней сгорят . 2 Петра 3 :10

Земля это как скорлупа яичная при высиживании цыплят как правило не удостаивается особого внимания потому что является расходным материалом . Другое дело душа человека , она вечна и нетленна , поэтому теме её спасению и посвящена книга Библия .

Telemax 24.11.2015 09:54

[quote=KVD;40688585] Цитата: Сообщение от Telemax 2740-KVD > интересно, а в каком месте противоречие закону сохранения массы? Потоп противоречит закону сохранения массы и биологическим законам. Такого не могло быть в принципе. Такое "не под силу" никакому Богу. [/quote] во-первых, "под силу": в этом смысл слова "всемогущий"; во-вторых, потоп мог быть локальным, когда условный Ной знал два-три ближайших племени, то для него "мир" - это площадь в несколько сотен квадратных километров.
Есть неплохой документальный фильм Д.Кэмерона, в котором он разбирает придание о Моисее (казни египетские, переход через Красное море и т.п.) - все эти чудеса могли иметь чисто научное объяснение (последствие извержения вулкана), но для тех людей в то время они были натуральными чудесами.
Чудеса - это игры с вероятностью и временем. Если мне в казино три раза подряд выпало зеро, то это не нарушает физические и научные законы, но для меня - это чудо.

Analytic 24.11.2015 10:02

[quote=veldimbor;40693022]Почему сравнительно немного описано подробностей о нашей земле ? Потому что это маловажно [/quote]

Хорошо, что Вы поняли маловажность Библии, как источника знаний о Земле. Может до вас дойдет, что Вы ошибаетесь в 6000-летнем возрасте Земли.

Analytic 24.11.2015 10:10

[quote=veldimbor;40693022]скорлупа яичная при высиживании цыплят как правило не удостаивается особого внимания потому что является расходным материалом . Другое дело душа человека , она вечна и нетленна ,[/quote]

Хорошо. Примем на веру (иных оснований нет!) гипотезу о якобы вечной и нетленной душе. И рассмотрим "расходный материал". Если бы Вы были ближе к реальности, то не написали, что скорлупа не удостаивается особого внимания. Если в питании птицы недостаточно кальция (знаний о Природе), то цыпленок (душа) просто умрет, не развившись. Любая деревенская быбулька знает важность скорлупы и подсыпает курам ракушку или мел. А тем более птицеводы, применяющие премиксы. А для тех, кто думает, что яйца несет ЗАО "Тандер" упаковками по 10 и 30 шт, скорлупа - мусор. Вы так же далеки от реальности, как офисный планктон от птицеводства яичного направления.

veldimbor 24.11.2015 14:54

[quote=Analytic;40693314] Цитата: Сообщение от veldimbor Почему сравнительно немного описано подробностей о нашей земле ? Потому что это маловажно Хорошо, что Вы поняли маловажность Библии, как источника знаний о Земле. Может до вас дойдет, что Вы ошибаетесь в 6000-летнем возрасте Земли. [/quote]

Ну да я давно понял что Библия не уделяет много внимания маловажным вещам , таким которые не способствуют спасению человеческих душ .
Ещё .Библия не будет тешить чьё то любопытство . Она рассчитана на формирование правильного восприятия Бога и последующих взаимоотношений с Ним .

veldimbor 24.11.2015 15:08

[quote=Analytic;40693423] Цитата: Сообщение от veldimbor скорлупа яичная при высиживании цыплят как правило не удостаивается особого внимания потому что является расходным материалом . Другое дело душа человека , она вечна и нетленна , Хорошо. Примем на веру (иных оснований нет!) гипотезу о якобы вечной и нетленной душе. И рассмотрим "расходный материал". Если бы Вы были ближе к реальности, то не написали, что скорлупа не удостаивается особого внимания. Если в питании птицы недостаточно кальция (знаний о Природе), то цыпленок (душа) просто умрет, не развившись. Любая деревенская быбулька знает важность скорлупы и подсыпает курам ракушку или мел. А тем более птицеводы, применяющие премиксы. А для тех, кто думает, что яйца несет ЗАО "Тандер" упаковками по 10 и 30 шт, скорлупа - мусор. Вы так же далеки от реальности, как офисный планктон от птицеводства яичного направления. [/quote]

Не знаю как вы но в далёком детстве мне много раз приходилось возиться с курами и цыплятами . так вот , когда куры бегают на воле целый день поедая то то то сё у них прекрасная скорлупа .
Предназначение скорлупы дотянуть до вылупления цыплёнка и потом её больше никогда даже и не вспоминают .

Так и тело человека . Оно как бы и временно важно но не настолько как душа . Подобным образом и опалубка вроде как и нужна и без неё вроде и никак , но всё же конечная цель залитый и принявший нужную форму бетон .
Всегда когда мы созерцаем бетонные конструкции мы не созерцаем опалубку потому что она была временно нужна и теперь в ней нет необходимости .

Bro 24.11.2015 15:33

[quote=KVD;40691821]40 лет назад я бы Вам поверил, но жизнь дает опыт. Опыт мне говорит: прочти Библию и сделай наоборот.[/quote]

О, если бы это случилось 40 лет назад, то не нужно было бы сейчас читать Библию и, тем более делать все наоборот. Жили бы мудро и осознанно. Ну да ладно, назад уже не вернешь. Но отчаиваться не нужно, при достаточном желании случаются чудеса.

veldimbor 24.11.2015 18:58

Печально что многие реально не ищут смысла жизни и не задумываются о том что после временной земной жизни предстоит вечная и она будет полностью зависеть от прожитой земной .

CK 24.11.2015 19:23

(2798) veldimbor
[em]...Печально что многие реально не ищут смысла жизни...[/em]
.
...(без стёба)
А в чём смысл жизни у Вас?
Только интересен не пространный ответ типа следовать заветам Исуса Христа и тд.
Как Вы живёте, что делаете чтоб продолжить вечную жизнь после земной?
Ответьте просто и доходчиво, чтоб простой человек прочитав, понял как надо и начал жить.
И не было за него печально, что он не ищет смысла жизни.
Он не видит смысла, никто толком не объяснил.
Людям нужна некоторая краткая инструкция, а не толстенные книги и туманные наставления.

KVD 24.11.2015 21:02

[quote=veldimbor;40691867] 2781-KVD > я ходил в школу для того чтобы лучше понимать Библию . [/quote]
[b]Я ходил в школу в которой врали о том что потопа якобы не было . Но факты всё таки не куда не денешь .Потоп всемирный был[/b]
Вы не понимаете зачем Вы ходили в школу?


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +3.