58-2320-Гена > [em]Я думаю, что одно из двух: либо летали, либо не летали.[/em]
Сомневайся – и придёшь к несомненной истине.

[quote=Фотон;47254455]Сомневайся – и придёшь к несомненной истине[/quote] Вообще-то истина в том что есть такое слово: [b]бездоказательное[/b]. Вся пиндосская Лунная Сказка построена на этом слове! А синонимы этого слова: [b]недоказанный, голословный, беспочвенный, неосновательный, необоснованный, притянутый за уши, не подкрепленный доказательствами, недоказательный, притянутый за волосы, неаргументированный, висит в воздухе, малодоказательный, взятый с потолка, безосновательный, несостоятельный, неправомерный, неоправданный, произвольный, огульный, малосостоятельный[/b].
И любое из этих слов полностью применимо к пиндосской Лунной Сказке, как оптом ко всей так и к отдельным ее составляющим.

[quote=Злобный;47254475] недоказанный, голословный, беспочвенный, неосновательный, необоснованный, притянутый за уши, не подкрепленный доказательствами, недоказательный, притянутый за волосы, неаргументированный, висит в воздухе, малодоказательный, взятый с потолка, безосновательный, несостоятельный, неправомерный, неоправданный, произвольный, огульный, малосостоятельный.[/quote]

У вас много наград....

2323-aivariz > Головожопик, как на счет независимого свидетеля который видел отпечатки пиндосских тапочек в лунной пыли? :)))))))))))))))))

Как насчет независимого свидетелей Лунахода ? Или станций Венера ?
Не было их ?

2325-aivariz > Головожопое как для него привычно переводит стрелки - опять ровняет хрен с пальцем. Головожопое, тебе уже не одну сотню раз говорили - ПИЛОТИРУЕМОЕ ПОСЕЩЕНИЕ ЛУНЫ это проект, по сложности превосходящий все вместе взятые автоматические исследования на порядки! Фигли тот Луноход (или пиндосский марсополз!) - им не надо жрать, спать, дышать - а обеспечение этих процессов в космическом пространстве это ТОННЫ МАССЫ. Семьсот кило Лунохода на Луну - говно вопрос! А сто кило пиндосского живого мяса, да с возвратом на Землю в живом виде - это совсем другой уровень. Ты просто по тупости своей нихрена не понимаешь эту разницу, вот и сепетишь....

[quote=aivariz;47254499]Как насчет независимого свидетелей Лунахода ? Или станций Венера ? Не было их ?[/quote]
А с чего это ты обратился к достижениям России времен СССР? Для тебя же это разные страны.

[quote=Злобный;47254510]Фигли тот Луноход (или пиндосский марсополз!)[/quote]

Если фигли то пошто Россия ни одного не то что лунохода или не дай бог марсохода но даже межпланетной станции соорудить не смогла ?!

[quote=aivariz;47254480]Вся пиндосская Лунная Сказка построена на этом слове! А синонимы этого слова: недоказанный, голословный, беспочвенный, неосновательный, необоснованный, притянутый за уши, не подкрепленный доказательствами, недоказательный, притянутый за волосы, неаргументированный, висит в воздухе, малодоказательный, взятый с потолка, безосновательный, несостоятельный, неправомерный, неоправданный, произвольный, огульный, малосостоятельный. И любое из этих слов полностью применимо к пиндосской Лунной Сказке, как оптом ко всей так и к отдельным ее составляющим.[/quote]Раньше Мюнхаузен на Луну на ядре летал - теперь пиндосы )))

[img]http://monoton-teatr.ru/wp-content/uploads/2018/10/%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D1%8E%D0%BD%D1%85.jpg[/img]

2328-aivariz > [quote=aivariz;47254524]Если фигли то пошто Россия ни одного не то что лунохода или не дай бог марсохода но даже межпланетной станции соорудить не смогла ?![/quote] Если "фигли" то спешиал для айварского даунино оглашаю бУджет посылки [s]срако[/s]марсохода Opportunity - [b]от колыбели до могилы цена MSL составляет 2,5 млрд. долларов, или на 56% больше от первоначально заявленной цифры в 1,6 млрд./b]. Но весь бюджет Роскосмоса на 2004 год - 19,2 миллиарда рублей. Пересчитать по курсу "30 рэ за бакс" или дауну и без этого понятно что такое унылое говнецо как марсианские покатушки на тот момент было эквивалентно тому чтобы выбросить к хренам на Марс [b]ЧЕТЫРЕ ПОЛНЫХ ГОДОВЫХ БЮДЖЕТА РОСКОСМОСА?[/b]

[quote=Злобный;47254618]оглашаю бУджет посылки сракомарсохода Opportunity - [b]от колыбели до могилы цена MSL составляет 2,5 млрд. долларов[/quote]

[em]Условия действительно отличные, рассказывает контрактор Сергей Гусев: [b]средняя зарплата — выше $100 тыс. в год[/b], есть социальные льготы. Гусев — один из многих русскоязычных работников NASA (сколько таких в агентстве, представитель организации не ответил).

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/magazine/2018/05/5ad7924a9a794747723b96e5[/url][/em]

Какие там у нас пайки в Роскосмосе окромя Рогозина ?...

А вообще прикольно
поцреоты спрашивают
- пошто на Луну не летают
- очень дорого.
- Брехня просто не могут!

Спрашиваеш поцреотов

- пошто Россия АМС не запускает
- Очень дорого.....

И никакого диссонанса!

[quote=aivariz;47254655]поцреоты спрашивают - пошто на Луну не летают[/quote]мы спрашиваем,почему на орбиту не летают..

[quote=aivariz;47254655]А вообще прикольно поцреоты спрашивают - пошто на Луну не летают - очень дорого. - Брехня просто не могут![/quote] Вообще-то головожопая айвара как не прискорбно это говорить таки немного права - дорого оно и в Африке дорого. Только вот "дорого" в разных странах оно разное, да, головожопик? Тебе, дебилоид, привели конкретный факт - 4 годовых бюджета Роскосмоса на никчемное попердывание автомата на Марсе. Для страны с годовым бюджетом на порядок превышающий бюджет Роскосмоса (и то на сегодняшний день, были времена когда бюджет НАСА был больше российского космического бюджета и на два порядка!) очень легко вкладывать бабло в беспонтовые по сути проекты "автоматических исследований", где на каждый затраченный миллион реальный выхлоп меньше чем на копейку. Но базовые проекты у пиндосов движутся то ничуть не лучше чем у России не смотря на десятикратную разницу в финансах! Где Орион, головожопое? Где SLS? Сроки на которые пиндосы ориентируют их внедрение примерно сопоставимы с теми что в России при в 10 раз меньших расходах планируют в отношении Федерации и Иртыша!
Так какого ты тогда гонево за "дорого" завел, айварское? По примерно одинакового уровня проектам сроки внедрения примерно сопоставимы оказывается что у нас что у пиндосов, не смотря на десятикратную разницу в общем финансировании космических исследований. Так может не в "дорого" дело, а, головожопое? У пиндосни бабла немеряно, и не оно является тормозом - а в России строго наоборот, именно отсутствие бабосов является тормозом для проектов.

59-2322-Злобный >
Злобный, в связи с твоим постом у меня возникла мысль. Несколько философская с математическим уклоном.
Завтра выскажу... а мож, и нет.. как получится..
Сейчас времени нет её обдумать.

[quote=Злобный;47254796]Тебе, дебилоид, привели конкретный факт[/quote]

Затраты на Разработку Ангары раз в восемь больше чем на Фалкон 9, при этом Фалкон давно летает а Ангара в единственном экземпляре при зарплатах на порядок меньше в Роскосмосе на фоне пиндосских....

[quote=aivariz;47255338]Затраты на Разработку Ангары раз в восемь больше чем на Фалкон 9,[/quote]
давай пруфами...

Ангара - 112 млрд рублей в ценах 2014 года по оценке генконструктора [url]https://ria.ru/20190302/1551494698.html[/url]
Доллар в 14-м стоил 32 р.

Falcon 9 - $396 млн со стороны НАСА и $450 млн собственных средств компании. [url]https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/12/2015/567966569a7947f4de862d11[/url]

Не в 8 раз конечно, но разница приличная. Это еще раз показывает неэффективность государства в производстве чего либо. Даже в США. И Фалькон это наглядно показал. Роскосмос неконкурентен.

[quote=Dimentiy;47255658]Не в 8 раз конечно, но разница приличная.[/quote]
Из твоей ссылки на статью:

МОСКВА, 2 мар - РИА Новости. Россия потратила 112 миллиардов рублей на создание космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара", включая изготовление двух ракет-носителей для летных испытаний и строительство стартового комплекса на космодроме Плесецк, написал в своей книге "Космический ракетный комплекс "Ангара". История создания" Владимир Нестеров, занимавший в 2005-2012 годах пост гендиректора Центра Хруничева, а в 2009-2014 годах - генконструктора средств выведения легкого и тяжелого классов.
В 2012-2014 годах под руководством Нестерова готовился и проводился начальный этап летных испытаний ракет "Ангара" с космодрома Плесецк. В настоящее время книга распространяется среди специалистов ракетно-космической отрасли.
Нестеров отмечает, что обеспечивший России независимый доступ в космос КРК "Ангара" с момента создания и до конца 2014 года с учетом двух успешно проведенных пусков ракет "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5" обошелся стране в 111 986 миллионов рублей (в ценах 2014 года).
По его словам, на опытно-конструкторские работы с учетом стоимости изготовления всех технологических систем наземного комплекса КРК "Ангара" было затрачено 62 382 миллиона рублей (по линии министерства обороны - 51 046, Роскосмоса - 4 980, Центра Хруничева - 6 356), на техническое перевооружение и подготовку серийного производства КРК "Ангара" - 24 819 миллионов рублей (по программе развития оборонно-промышленного комплекса - 16 310, средства Центра Хруничева - 8 509), на капитальные вложения и строительно-монтажные работы по созданию наземной инфраструктуры КРК "Ангара" по линии Минобороны - 24 785 миллионов рублей...
-----
создание космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара".
Комплекс, понимаешь? Странно, что ты превращаешься в гуманитария только на "политике".

[quote=Dimentiy;47255658]Роскосмос неконкурентен.[/quote]
А с кем ему конкурировать, с тем, что еще не летает?

[quote=Эдж;47255698]создание космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара"[/quote]
Ну это же не значит, что затраты должны увеличиться в 4 раза, если комплекс состоит из 4 носителей?
А вот здесь оценка уже 160 млрд [url]https://web.archive.org/web/20121127100202/http://rus.ruvr.ru/2012_07_17/81823744/[/url]
И я всего лишь ответил на вопрос в 2338.

[quote=Эдж;47255698]А с кем ему конкурировать, с тем, что еще не летает?[/quote]
Фальконы вполне себе летают и уронили стоимость запуска очень ощутимо. У Рогозина аж истерика была, с обвинениями в демпинге. Да и запусков этих отобрал изрядное количество.

Ну и я не специалист в космической отрасли. Я не могу аргументировано спорить кто круче в плане технической составляющей. Но Фальконы летают и вполне себе успешно. Маск и СпэйсХ доказал, что за коммерческими организациями будущее в космической отрасли. Они более гибкие, более быстрые, более эффективные. И это основное в данном случае. Скоро будет не только Маск. Эти новые предприятия буду конкурировать между собой. А Роскосмос останется только для внутреннего пользования. Это конечно я так думаю. Но здесь ошибка маловероятна.

[quote=Dimentiy;47255716]Ну это же не значит, что затраты должны увеличиться в 4 раза, если комплекс состоит из 4 носителей? [/quote]
К чему это кружево? Ты пропустил обсуждение, а теперь хочешь повторения только для себя? Читай соответствующие ветки, набирайся ответов.

И я правильно понимаю, что Ангара уже лет 20 назад начала разрабатываться и имеет всего лишь 1 успешный пуск?

2342-Эдж > Да какое кружево? просто несопоставимые затраты. При этом Ангара и не летает, а Фалькон очень даже летает.

[quote=Dimentiy;47255658]Falcon 9 - $396 млн со стороны НАСА и $450 млн собственных средств компании.[/quote]

К сожалению я учитывал только деньги полученные от НАСА , так как не имел данных о использованных средствах самой СпейсХ.
Маск в свое время писал что перед первым удачным пуском Фалкон 1 компания была на грани банкротства.
Т.е. денег на Фалкон9 вроде как особо не было.

Были ли амеры на Луне?
[img]https://live4fun.ru/data/old_pictures/s3img_226732012_5_1.jpg[/img]
… и либерПИ тоже знаютЪ..

Без коммента.
[img]https://ic.pics.livejournal.com/m_skazitelnitsa/75434502/117675/117675_900.jpg[/img]

Где могутный Сатурн-5, и пачиму амеры до сих пор покупают в России ракетные двиагатели, даже 40-летней давности, – энто либерПИ не знают, патамушта им низзззя это знать.. в ступор входят от этих вопросов..

2346-Фотон >а есть хоть один вменяемый человек, который верит в теорию лунного заговора? Уже даже и путин предложил адептам этой теории не позориться - не помогло. Рогозин что-то там сказанул, так Роскосмос сразу же пояснил, что это была шутка. Плохо ведь когда начальник дурак. Защищают.
Леонов и прочие космонавты это бабки или либерПИ?

2347-Dimentiy > Да все хохмят просто. Кроме Фотона. Он искренне считает, что амеры не долетели )

[quote=Фотон;47255885]пачиму амеры до сих пор покупают в России ракетные двиагатели, даже 40-летней давности, [/quote]

[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSxHe67ws8UAEuq0vkkZUjlPC-Y9UUSMUsfWlMjoQsgD3G8uHnV&s[/img]

[quote=Dimentiy;47255962]а есть хоть один вменяемый человек, который верит в теорию лунного заговора?[/quote]
тебе какое количество постов поставили в норму за "эксперта"?

в то, что американцы на луну летали не особо верят даже те, кто отчаяно пытается убедить всех в обратном.
современное развитие технологий однозначно указывает на то, что в настоящее время пилотируемый полет на луну никому недоступен.

сказки про аполлоны оставьте айварам, свиньи - они грязь любят

[quote=Tingol;47256053]сказки про аполлоны оставьте айварам, свиньи - они грязь любят [/quote]

Ахахааа, ну ты и обосрался, дружок ))

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/ASTP_patch.png/640px-ASTP_patch.png[/img]

59-2336-Фотон > [em]Злобный, в связи с твоим постом у меня возникла мысль. Несколько философская с математическим уклоном.
Завтра выскажу... а мож, и нет.. как получится..[/em]
Бо моё:
59-2321-Фотон > [em]Сомневайся – и придёшь к несомненной истине.[/em]
..чуть опосля попало под сомнение. Ибо, сколь ни будет чел безконечно приближаться к этой истинной истине, он её не достигнет, ибо на пути к истинной истине и рядом с этим путём будет множество деталей, фактов, событий и т. п., которые он или не знает, или не заметил, или не придал им значения..
Мой провал был в том, что я попытался перевести это в математическую форму – график гиперболы:
[img]https://youclever.org/book/website/youclever/var/custom/file/2014/11/453_5.png[/img]
…у коей ветви ТОЖЕ безконечно приближаются к осям X и Y, но никогда не сливаются с ними. Ветви гиперболы – истина, найденная челом, оси X и Y – истинная истина.
На первый взгляд, наспех, вчера показалось, что это есть математическое выражение поиска челом истины. Но споткнулся я вот на чём:
- у гиперболы ДВЕ ветви, как их втулить в мою “теорию”? “Безумству храбрых” пока не поём песни.
- приведённый график гиперболы (в самом общем виде) находится в ++-четверти пространства графика
- есть еще гиперболы в – – - четверти оного пространства (в минус-минус), что можно было бы подогнать как антиистина, т. е. false, ложь. Т. е. ложь безконечно стремящаяся к своему “совершенству” – идеальной лжи (оси –X и –Y). Но…
- есть ещё гиперболы, кои располагаются в –+-пространстве (левее графика ++ гиперболы) и в +–-пространстве (ниже ++ гиперболы).. Как их объяснить в рамках моей “теории”?
Вот тутычки я и тормознулся со своей “математической теорией”..
ЗЫ: буду ждать тяп… пят… пятницы… активизатора мозга.. а до этого попробую ещё подумать.. мало ли што.. Один учёный однажды сказал: “Если о чём-то очень долго думать, то решение обязательно придёт.”
Не сказал только, какое решение: положительное или отрицательное. :-D

59-2347-Dimentiy > [em]а есть хоть один вменяемый человек..[/em]
Вменяемые люди верят ФАКТАМ, все остальные скаСкам амеров и Леонову (коий был в одной пропагандонской связке с западом. Подсказка: Леонов - [b]Лев[/b]онов - [b]Левит[/b]).

Итак программу аполлон эти длбб уже отрицают, интересно когда они начнут отрицать спейс шаттл?

[quote=Фотон;47256116]Вменяемые люди верят ФАКТАМ, все остальные скаСкам амеров и Леонову[/quote]

А так же Келдышу , Чертоку , Глушко и Падалке...э
Но кто они такие что бы разбираться в ракетной технике?!

ахвах точно летал с пендосами.даос еще,как мухомор сожрёт,улетает

2354-Фотон > Леонов, Гречко, Лазуткин, Черток, Феоктистов, Роскосмос, Китайское национальное космическое управление...

Еще раз... Хоть вменяемый специалист космической отрасли верит в лунный заговор?
Вот например РАН просит не позорить отечественную науку [url]http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=bda438dd-0914-4eee-aff1-0a6f1883bf89[/url]

2358-Dimentiy > Раз у народа сомнения, то нужен следственный эксперимент.
Пущай ещё раз слетають! А мы поглядим.

[quote=Dimentiy;47256190] Леонов, Гречко, Лазуткин, Черток, Феоктистов, Роскосмос, Китайское национальное космическое управление... [/quote]
еще раз. - Разоблачение полетов на Луну [s]астронавтов[/s] нанесет сокрушительный удар по популяризации космоса, с этим делом и так не фонтан, но и то хорошее, что существует сейчас будет сметено возросшим скептицизмом и безразличием. Причастные и увлеченные люди это понимают. Хайпарям понимать это не обязательно.