К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

С Международным днем полета человека в космос!

Гость
0 - 12.04.2017 - 08:13
7 апреля 2011 года на специальном пленарном заседании Генеральной Ассамблеи ООН была принята резолюция, официально провозгласившая 12 апреля Международным днём полёта человека в космос. Соавторами резолюции стали более чем 60 государств.

Я не устаю повторять фразу, что «выход человека в космос по значимости для человечества занимает второе место после выхода земноводных на сушу».

Логическое обоснование космической эпопея А.Азимова «Основания» (Академия, Foundation) автор вводит через описание того, что планета Земля облучается излучением неизвестного происхождения, но результатом такого облучения становится повышение уровня естественного радиоактивного фона, что заставляет человечество выходить в космос и искать другие планеты для проживания. Фактически Азимов отработал идею, что человечество буквально придется выгонять в космос. Ответ на вопрос: зачем это делать – можно найти в другом романе «Конец вечности». Кратко суть романа в том, что была открыта возможность путешествовать во времени, но с ограничениями «Вечность контролирует времена и Реальности с помощью так называемых Колодцев Времени, однако путешествовать можно только по тем столетиям, которые идут после XXVII (столетие, в котором основана Вечность); столетия до XXVII относятся, по терминологии вечных, к Первобытной истории». И было еще одно ограничение в будущем «Вечность» никак не могла преодолеть барьер 1 млн. лет. По ходу разворачивания сюжета объясняется, что будущие потомки, выйдя в космос увидели, что космос заселен многочисленными негуманоидными формами жизни, со своими принципами жизни, этиками, своим пониманием добра и зла. А человечество оказалось замкнутым только на одной планете, хотя и с возможностью устанавливать любые отношения в различных временных слоях бытия этой одной планеты. В конечном итоге, человечество не имело будущего, и было обречено на полное исчезновение. Поэтому далекие потомки «вечных» встретившись лицом к лицу с перспективой полного исчезновения и разобравшись в причинах «сидения» на одной планете, переоткрыв «Вечность», во-первых, закрыли продвижение в будущее на уровне этого миллиона лет, во-вторых, отправили агента, который в конечном итоге смог уничтожить «Вечность».

А.Азимов отработал в художественном формате проблему отказа освоения космического пространства человеком, показывая, что такой отказ приведет в конечном итоге к исчезновению такой формы разумной жизни как человек. Думаю, что нужно правильно оценить идейные соображения А.Азимова.

С Международным днём полёта человека в космос!



441 - 30.05.2017 - 08:05
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
кароче до тебя так и не дошло о чем речь
Да все как обычно Гольфстрим в союзе с Экватором не дают России жисть , коварно помогая тупым пиндосам и гейропе.

В реале один поцреот сгоряча спалился на лжи - другой тут же ринулся тереть ему спинку.
Тем временем в России осваивают метод получения новых ракет методом ребрейдинга , на космодроме бастуют строители , на МКС урезают экипаж Россиян , Россия скатилась со второго места по орбитальной группировки на третье , хотелки Роскосмоса запланированные до кризиса по тихому сливаются....
442 - 30.05.2017 - 14:00
442-aivariz > Кризис у тебя в головной башне, айварчик. Причем перманентный и вечный. Меня даже не удивляет что твоя тупая бестолковка не всосала мои выкладки по разнице грузоподъемности от места расположения космодрома - это материя не для средних умов, а твой умишко даже до среднего не дорос минимум на пару порядков.
443 - 30.05.2017 - 14:16
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
не всосала мои выкладки по разнице грузоподъемности от места расположения космодрома
Ну сразу видно что образование вы получали методом всасывания.
Тут соснул - там соснул.
Могу открыть большой секрет (для поцреотов на скрепах конечно.)
Первая космическая скорость 7,9 километров в секунду
Запуск с Байконура дает 200 с чем то метров в секунду добавочной скорости от вращения земли , а запуск с Экватора 400 с чем то метров в секунду.
Т.е. прибавка по скорости составляет 200 метров в секунду или 2,5 % ...
444 - 30.05.2017 - 15:19
444-aivariz > Еще одно доказательство того что айвара - тупое донельзя существо. Этот дебилоид рассматривает первую космическую скорость как ЧИСЛО! :)))))) Надо же,
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Первая космическая скорость 7,9 километров в секунду
Хорошо что есть справочники, да, тупорогий? А вот в справочниках для таких дураков как ты не расписывают ПРОЦЕСС достижения этой самой "первой космической", поэтому для идиота
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
прибавка по скорости составляет 200 метров в секунду или 2,5 % ...
А идиот не думает о том что на стартовом столе скорость НУЛЕВАЯ? И что необходимо энергии на отрыв от стартового стола затратить столько, что весь остальной полет это уже так, семачки? И вот в этот момент как раз таки разница в 200 метров секунду весьма существенна. Только оторвался от стартового стола - сразу +200м/с БЕЗ ЗАТРАТ ТОПЛИВА.
Это очень дофигища, айварчик. Просто тебе этого никогда не понять.
445 - 30.05.2017 - 15:31
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Только оторвался от стартового стола - сразу +200м/с БЕЗ ЗАТРАТ ТОПЛИВА.
Т.е. ракету везут на Куру в Цепях ? Ну значит чтоб она на этих 200 м/с в небо не рванула ? :))
А прикинь как клева там самолетам летать (коншно только тем в которых сидят Злобные говноэксперы!) приподнял самолет домкратом - и тот взмыл в небо на 750 Км в час!
446 - 30.05.2017 - 15:41
446-aivariz > Айвара, ты задрал своей непроходимой тупостью! В первой ступени Флакона топлива 400 с лихреном тонн, во второй ступени - 80 тонн. И четыреста тонн топлива первой ступени хватает всего-навсего чтобы разогнать в развратном варианте Флакон для достижения скорости 1800 м/с. Для умных все сказано. Дуракам просьба не напрягаться.
447 - 30.05.2017 - 16:02
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И четыреста тонн топлива первой ступени хватает всего-навсего чтобы разогнать в развратном варианте Флакон для достижения скорости 1800 м/с.
Ага в Сферическом Вакууме :))

Задача первой ступени поднять в стратосферу где и можно начать разгонятся.
В атмосфере не толком не разгонишься , тормозит зараза.
А тоннами топлива вы зря стращаете , ракета вполне может их спалить почти не набрав скорости , как тот вертолет что керосин жрет просто вися на месте.
Гость
448 - 05.11.2017 - 17:53
В этом году тема была начата с предложения к размышлению, к чему приведет продолжение упорного «сидения» в «колыбели». Уже не первый год на 12 апреля я пишу статью с одной и той же темой: нужно вылезать из колыбели и осваивать космическое пространство ЧЕЛОВЕКОМ, а не автоматами. И встречаю в ответ, под тем или иным соусом, тезис о бессмысленности выхода человека в космос. Казалось бы, вполне прагматичная позиция. Но вот почему от такого прагматизма дух исходит какой-то не здоровый, тухлый какой-то, как от тихо гниющей капусты. Поначалу я думал, что все дело в моем восприятии прагматичной позиции, которое, мол, должно быть исправлено. И все же чего-то не хватало … ни для того, чтобы утвердиться в своей мысли, ни для того, чтобы утвердиться в прагматичности позиции мудрого «сидения в колыбели».
Но вот это сообщение заставило опять задуматься: а так ли сильна, так ли действительно прагматична «прагматичная» позиция «сидения в колыбели»?

В Новосибирске вскрыли капсулу времени, заложенную в 1967 году

Капсула пролежала 50 лет в стене ДК Попова, её написали 4 ноября 1967 года на торжественном пленуме райкома КПСС и сессии исполкома Совета депутатов трудящихся Октябрьского района Новосибирска. Прошло ровно 100 лет со дня Октябрьской революции, и именно в эти дни жители района попросили вскрыть капсулу. Торжественное вскрытие состоялась на празднике, в Доме культуры. На празднике присутствовали местные депутаты и мэр города - Анатолий Локоть. Капсула содержала 3 страницы, на двух авторы рассказали о том, каким район был в их время, и на последней - свой взгляд на 2017 год.

«Дорогие потомки, сегодня у вас необыкновенный день — столетие советской власти. Мы горячо поздравляем вас с великим и славным юбилеем. <…> Мы знаем — наше время интересно, ваше — еще интереснее. Мы строим коммунизм, вы живете при коммунизме.

Мы верим, что вы превосходно оборудовали нашу прекрасную голубую планету Земля, освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику. Что вы ведете переговоры о научном и культурном сотрудничестве с представителями других, иноземных цивилизаций. Мы верим, что дело, которое начали 50 лет тому назад наши отцы и деды и которое продолжаем мы, вы доведете до победного конца. Счастья вам, дорогие товарищи потомки!» — говорится в послании.

http://fishki.net/2422175-v-novosibi...zen.yandex.com

Две революции 1917 года, гражданская война, Великая отечественная, но в 1957 году первый спутник, в 1961 году - первый человек в космосе, в 1971 – первая орбитальная станция. В 1967 году экстраполяция набранных темпов развития дает основания для тех ожиданий, о которых написали в послании. Можно задаваться вопросом: почему набранные темпы были «сброшены»? А можно и не задаваться, но, сравнивая, о чем мечтали в 1967 году с тем, что имеет место быть сегодня, понятно, что темпы развития были «сброшены». О причинах можно разговаривать, но на сегодня нужно хотя бы принять решение о том, что нужно разобраться с этими причинами, и еще, что более важно, вернуть темпы развития в освоении космического пространства человеком.
449 - 05.11.2017 - 17:57
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
, но на сегодня нужно хотя бы принять решение о том, что нужно разобраться с этими причинами,
а причины просто.нет технологий позволяющих безопастно и быстро путешествовать хотябы в пределах солнечной системы.
и пока не предвидится их появление.
главная проблема источник энергии для межпланетных полетов.
пока не придумано эффективное охлаждение в вакууме.
соответственно невозможно применять достаточно мощные ядерные реакторы в космосе
Гость
450 - 05.11.2017 - 18:09
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а причины просто.
нет технологий позволяющих безопастно и быстро путешествовать хотя бы в пределах солнечной системы.
Конечно нет. Нет попыток "путешествовать хотя бы в пределах солнечной системы" - нет технологий. Не могут появиться технологии для того, чего не пытаются делать.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
и пока не предвидится их появление.
Несомненно. Не может появиться то, появление чего никому не нужно. Если продолжать "сидеть в колыбели" и чувствовать от этого сидения удовлетворение, то, конечно, учиться ходить нет смысла.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
главная проблема источник энергии для межпланетных полетов.
Это теоретическое рассуждение. Рассуждать о главной проблеме "межпланетных полетов" на основании их практического отсутствия можно лишь теоретически.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
пока не придумано эффективное охлаждение в вакууме. соответственно невозможно применять достаточно мощные ядерные реакторы в космосе
А здесь не понимаю о чем речь. О каких ядерных реакторах идет речь? Уточните.
451 - 05.11.2017 - 18:21
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Не может появиться то, появление чего никому не нужно.
ну .далеко не факт
.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Это теоретическое рассуждение. Рассуждать о главной проблеме "межпланетных полетов" на основании их практического отсутствия можно лишь теоретически.
обоснуй.
ну напрмер полет на марс на существующем уровне развития техники сколко займет времени?
.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
А здесь не понимаю о чем речь. О каких ядерных реакторах идет речь? Уточните.
о компактных по типу тех что на апл стоят.или о компактных реакторах на быстрых нейтронах.
реакторы есть а систем охлаждения в вакууме для них нет.
соответственно ионных движков тоже нет.
а без них говорить о межпланетных пилотируемых полетах несерьезно
Гость
452 - 05.11.2017 - 18:52
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
обоснуй.
Чего тут обосновывать - когда нет практики, то остаются только теоретические рассуждения. И то, если рассуждающий имеет достаточный уровень подготовки, чтобы провести теоретические рассуждения.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ну напрмер полет на марс на существующем уровне развития техники сколко займет времени?
150-300 дней. И о чем это должно говорить?

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
о компактных по типу тех что на апл стоят.или о компактных реакторах на быстрых нейтронах. реакторы есть а систем охлаждения в вакууме для них нет.
В реакторах для апл используется расплавленные металлы. Вы о Г.И.Марчуке слышали? Вот он и занимался такими реакторами. В этом году, в Новосибирске, в Академгородке я разговаривал с человеком, который работал с Г.И.Марчуком над такого рода реакторами (они его рассчитывали). Мне так и было сказано: расплавленный натрий служил средой охлаждения, что и обеспечивало компактность реактора для апл. О чем это говорит? Это говорит о том, что когда то не было подобного подхода. Когда появилась задача, то подход был порожден, технология отработана, реакторы для апл были построены. Но дело не только в этом. Дело в том, что то, что хорошо для апл, в космосе вообще не обязано работать. А вот что будет работать в космосе, этого понять основываясь на опыте работы апл, довольно сложно и в общем то не нужно. Первые автомобили тоже были похоже на кареты без лошадей, но это не означало, что каретное дело стало технологическим основанием для автомобилестроения.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
соответственно ионных движков тоже нет. а без них говорить о межпланетных пилотируемых полетах несерьезно
Ионные движки - уточните, что имеется ввиду.
Гость
453 - 06.11.2017 - 04:11
Владислав Филев не любит сравнения с Илоном Маском и не разделяет его увлеченность многоразовыми ракетами. Мы уже это проходили: и боковые ускорители «Энергии» изначально проектировались как многоразовые, и тот самый легендарный РД-171 сконструирован на двадцать включений. С точки зрения экономики все это не работает. В двигателе после возвращения многое надо менять — и сопло, и камеру сгорания. Остается только насос высокого давления. И если посчитать, то он не стоит затрат на возвращение. С другой стороны, Филев считает, что одноразовую ракету-носитель можно сделать сильно дешевле. Стоимость изготовления немцами первоклассного редуктора с точностью в 20 мк (в 30 раз тоньше человеческого волоса) мелкосерийным способом сейчас составляет 50 евро за 1 кг. Стоимость современного авиадвигателя, например CFM56, — 4000 долларов за 1 кг. А ракетный двигатель производится по цене около 1000 долларов. Владислав Филев считает, что если их производить не мелкой серией, а на потоке, то стоимость можно опустить до 500 долларов и ниже. «Для этого надо делать стандартный продукт, производить ракеты, как пирожки. — Филев тщательно подыскивает слова. — Нам нужен ракетный Т-34. Который никто не победит. Нам незачем соревноваться с американцами в возвращаемости, нам нужны пирожки с ракетными двигателями».
(с) не маё.
454 - 06.11.2017 - 06:52
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
150-300 дней
в одинконец потом ждем стартового окна и тока потом обратно еще 300 дней.
итого 500 дней автономности.причем на марсе нет магнитных полей а значит все это время экипаж будет подвергатся облучению космической радиации.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Дело в том, что то, что хорошо для апл, в космосе вообще не обязано работать.
и не будет работать.дело на в теплоносителе а в том как его охлаждать в этом принципиальная разница.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Мне так и было сказано: расплавленный натрий служил средой охлаждения, что и обеспечивало компактность реактора для апл. О
у такого теплоносителя одна особенность.реактор нельзя останавливать вообще иначе натрий переходит в твердое состояние и всей системе приходит амба.
так что наскока я знаю реактор у нас тока одна апла была с такой системой.и от нее отказались.
применяют классическую систему на воде
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Ионные движки - уточните, что имеется ввиду.
Ионный двигатель — тип электрического ракетного двигателя, принцип работы которого основан на создании реактивной тяги на базе ионизированного газа, разогнанного до высоких скоростей в электрическом поле
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B5%D0%BB%D1%8C
455 - 06.11.2017 - 06:53
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
когда нет практики, то остаются только теоретические рассуждения.
практика полетов на марс и не только есть
тебе нужно просто почитать об этом
Гость
456 - 06.11.2017 - 09:01
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
В этом году тема была начата с предложения к размышлению, к чему приведет продолжение упорного «сидения» в «колыбели». Уже не первый год на 12 апреля я пишу статью с одной и той же темой: нужно вылезать из колыбели и осваивать космическое пространство ЧЕЛОВЕКОМ, а не автоматами. И встречаю в ответ, под тем или иным соусом, тезис о бессмысленности выхода человека в космос. Казалось бы, вполне прагматичная позиция. Но вот почему от такого прагматизма дух исходит какой-то не здоровый, тухлый какой-то, как от тихо гниющей капусты. Поначалу я думал, что все дело в моем восприятии прагматичной позиции, которое, мол, должно быть исправлено. И все же чего-то не хватало … ни для того, чтобы утвердиться в своей мысли, ни для того, чтобы утвердиться в прагматичности позиции мудрого «сидения в колыбели». Но вот это сообщение заставило опять задуматься: а так ли сильна, так ли действительно прагматична «прагматичная» позиция «сидения в колыбели»? В Новосибирске вскрыли капсулу времени, заложенную в 1967 году Капсула пролежала 50 лет в стене ДК Попова, её написали 4 ноября 1967 года на торжественном пленуме райкома КПСС и сессии исполкома Совета депутатов трудящихся Октябрьского района Новосибирска. Прошло ровно 100 лет со дня Октябрьской революции, и именно в эти дни жители района попросили вскрыть капсулу. Торжественное вскрытие состоялась на празднике, в Доме культуры. На празднике присутствовали местные депутаты и мэр города - Анатолий Локоть. Капсула содержала 3 страницы, на двух авторы рассказали о том, каким район был в их время, и на последней - свой взгляд на 2017 год. «Дорогие потомки, сегодня у вас необыкновенный день — столетие советской власти. Мы горячо поздравляем вас с великим и славным юбилеем. &lt;…&gt; Мы знаем — наше время интересно, ваше — еще интереснее. Мы строим коммунизм, вы живете при коммунизме. Мы верим, что вы превосходно оборудовали нашу прекрасную голубую планету Земля, освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику. Что вы ведете переговоры о научном и культурном сотрудничестве с представителями других, иноземных цивилизаций. Мы верим, что дело, которое начали 50 лет тому назад наши отцы и деды и которое продолжаем мы, вы доведете до победного конца. Счастья вам, дорогие товарищи потомки!» — говорится в послании. http://fishki.net/2422175-v-novosibi...zen.yandex.com Две революции 1917 года, гражданская война, Великая отечественная, но в 1957 году первый спутник, в 1961 году - первый человек в космосе, в 1971 – первая орбитальная станция. В 1967 году экстраполяция набранных темпов развития дает основания для тех ожиданий, о которых написали в послании. Можно задаваться вопросом: почему набранные темпы были «сброшены»? А можно и не задаваться, но, сравнивая, о чем мечтали в 1967 году с тем, что имеет место быть сегодня, понятно, что темпы развития были «сброшены». О причинах можно разговаривать, но на сегодня нужно хотя бы принять решение о том, что нужно разобраться с этими причинами, и еще, что более важно, вернуть темпы развития в освоении космического пространства человеком.
Не получится. Достигнут технологический рубеж. И на за чем. Для чего лететь на Марс?
457 - 06.11.2017 - 09:06
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
в одинконец потом ждем стартового окна и тока потом обратно еще 300 дней. итого 500 дней автономности
неправильно написал
300 дней туда
500 дней ждем там стартового окна
300 дней обратно
итого 3 года полной автономности.при условии что все сработает как нада.
но под облучением и половина срока в невесомости
велики ли шансы что экипаж сможет вернутся назад живыми и здоровыми?
я думаю что нет
поэтому на сегодняшнем уровне развития космических технологий дальше луны и то при наличии противорадиационной защиты)соваться никто не будет
Гость
458 - 06.11.2017 - 09:16
Просто это никому не надо. Что есть на Марсе чего нет на Земле?
Гость
459 - 06.11.2017 - 10:25
Цитата:
Сообщение от Сарал хурэм Посмотреть сообщение
Просто это никому не надо. Что есть на Марсе чего нет на Земле?
Море "Попилов и откатов". :-)
Гость
460 - 06.11.2017 - 11:28
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
в одинконец потом ждем стартового окна и тока потом обратно еще 300 дней. итого 500 дней автономности.причем на марсе нет магнитных полей а значит все это время экипаж будет подвергатся облучению космической радиации.
Несомненно, именно по этой причине и нужно начинать работу над проектом полета именно человека. Иначе проблема защиты от радиационных излучений никогда не будет решена. А ее решение нужно далеко не в последнюю очередь и на Земле.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
и не будет работать.дело на в теплоносителе а в том как его охлаждать в этом принципиальная разница.
То есть, Вы считаете, что в космосе нужно охлаждать также ядерный реактор, с помощью теплоносителя, как это делается на Земле? Рискуя ввязаться в бесполезный спор, но выскажу следующую идею. В отличии от Земли, реактор в космосе (пока будем рассматривать ядерные реакторы на ядерном топливе) не нужно "прятать" в противорадиационные оболочки, защищая от излучения, от осколков деления окружающую среду. Реактор нужно вынести в космос, в конструктиве в виде совокупности достаточного количества панелей, собранных в пакет, в которых будет проходить реакция деления. А как же критическая масса спросите Вы? А дело не в критической массе, дело в критических условиях, то есть в плотности нейтронов, обеспечивающих не затухание реакции деления. Более того, меняя расстояние между панелями можно управлять числом нейтронов уходящим в среду, то есть управлять режимами реакции деления (подкритический, критический, надкритический). Охлаждение панелей в космическом пространстве, в котором около нуля Кельвина, будет происходить за счет двух процессов:
тепловое радиационное охлаждение с поверхностей панелей, и за счет теплопроводности от поверхности внутрь панели.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
у такого теплоносителя одна особенность. реактор нельзя останавливать вообще иначе натрий переходит в твердое состояние и всей системе приходит амба. так что наскока я знаю реактор у нас тока одна апла была с такой системой.и от нее отказались. применяют классическую систему на воде
Температура плавления Na - 98 град, см. таблицу, есть Na-K - 19 град, удельные теплоемкости сравнимые
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...BB%D0%B5%D0%BC
Вообще требование остановить реактор довольно странное для апл. Такое требование актуально, когда имеет место аварийный режим работы. Но сомнительно, что в этом случае водяные реакторы имеют преимущества с точки зрения меньшей опасности. Надо же учитывать, что речь идет об апл.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Ионный двигатель — тип электрического ракетного двигателя, принцип работы которого основан на создании реактивной тяги на базе ионизированного газа, разогнанного до высоких скоростей в электрическом поле https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B5%D0%BB%D1%8C
Понятно. И в чем тут проблема, я не очень понимаю.
Гость
461 - 06.11.2017 - 11:38
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
неправильно написал 300 дней туда 500 дней ждем там стартового окна 300 дней обратно итого 3 года полной автономности.при условии что все сработает как нада.
https://medium.com/eggheado-history/548dde149281

Всего Колумб совершил 4 плавания к Америке:
- Первое плавание (2 августа 1492—15 марта 1493),
- Второе плавание (25 сентября 1493—11 июня 1496),
- Третье плавание (30 мая 1498—25 ноября 1500),
- Четвёртое плавание (9 мая 1502—ноябрь 1504).



Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
но под облучением и половина срока в невесомости велики ли шансы что экипаж сможет вернутся назад живыми и здоровыми?
Не велики, как были невелики шансы возвращаться с той же орбитальной станции, если полагаться только на авиационные технологии. Надо было развить свои технологии, позволяющие возвращаться с орбитальных станций.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
я думаю что нет поэтому на сегодняшнем уровне развития космических технологий дальше луны и то при наличии противорадиационной защиты)соваться никто не будет
Вот видите как Вы рассуждаете. Но как, на каких принципах и главное зачем разрабатывать противорадиационные технологии, если космическое пространство не предполагается осваивать человеком?
Гость
462 - 06.11.2017 - 11:51
Цитата:
Сообщение от Сарал хурэм Посмотреть сообщение
И на за чем. Для чего лететь на Марс?
http://readli.net/chitat-online/?b=79815&pg=1
Михаил Грешнов
Шутка робота Стенка

Происходило вообще что-то странное. Три с половиной века спустя после Галилея, открывшего на Луне горы, люди гадали: выдержит или не выдержит лунный грунт посадку двухтонной ракеты? Когда же на Марсе были сфотографированы кратеры, ученые вовсе махнули рукой: ни каналов, ни городов.

Поныне не прекращается спор: когда можно было послать корабль на Марс во втором космическом десятилетии, в третьем? С посылкой корабля медлили. Шаг за шагом можно проследить эволюцию космических достижений прошлого. Было сделано многое. И в то же время открывается парадокс: во всеоружии техники люди стали более осторожными, чем тогда, когда ходили в океаны на каравеллах, зависевших от ветра и волн. Боялись потерять жизнь? Но и во времена Магеллана жизнь давалась человеку одна! Дело - в намеренной осторожности. И в том, что человек хотел переложить свои обязанности на технику.

Техника и подвела его.

Ход рассуждении был таков: к Марсу лететь далеко и опасно. И дорого. Пошлем робота.

Вышла история. Печальная и смешная. И, с какой стороны ни глянь, поучительная.

Это был неплохой робот. Умел управлять кораблем, мыслить и разговаривать. Сконструировали его инженеры Степанов, Енакиев и Крылов, они же придумали ему имя - Стенк, сложив начальные слоги своих фамилий. Задали ему программы: исследование грунта Марса, атмосферы и космической радиации.

Все было бы хорошо, не вмешайся в воспитание Стенка Марина, дочь Крылова, аспирантка кибернетического института. Втайне от отца она внушала роботу мысль о существовании марсиан:

- Ты непременно встретишься с ними, - говорила она. - Будь умницей, Стенушка, не урони земного достоинства. Главное - больше смотри и слушай.

Электронная память робота запомнила слова Марины. Индикаторы в глазах подмигивали, сужая и расширяя желтые полосы, - казалось, робот и вправду заинтересован в предстоящих встречах.

- Вот карта, - показывала Марина Большой марсианский Сырт. - В середине века здесь, на месте едва различимых каналов Тот и Непентес, появилось вдруг море - Лаокоонов узел. Сейчас он еще темнее и шире. Разве это не рождение нового оазиса, Стенк? - Робот кивал головой, глаза его разгорались. - Теперь здесь, - продолжала Марина, - черный овал с белыми точками. Это город! Назовем его... Наорис. Красивое имя?.. Конечно, это мы назвали город Наорисом. Марсиане дали ему свое название. Вот и узнай какое.

Когда комиссия провожала Стенка к ракете и давала ему последние напутствия перед полетом, робот спросил:

- А если я встречу их?
- Кого? - не понял председатель комиссии.
- Марсиан.
- Марсиан?!
- Что им сказать? - настаивал Стенк.
- Да здравствует мыло душистое и полотенце пушистое... - нашелся остряк из членов комиссии. - Не забивай мозги чепухой. Нам нужны факты, Стенк, научная достоверность.

О каналах Стенк заговорил с половины пути:

- Двойные каналы, тройные...
- Вы пересекли метеоритный поток, - возражали ему по радио. - Что вы заметили вблизи корабля?
- Я говорю о том, что вижу сейчас, - отвечал робот.
- Фиксируйте внимание на вопросах, поставленных прямо!

Стенк отвечал:

- Вы не верите в существование марсиан?..

Инженеры, сконструировавшие робота, получили выговор за одностороннее его обучение. Крылов отругал Марину. Девушка вопреки вспыльчивому характеру выслушала отца спокойно: она восхищалась своим воспитанником.

- Вдруг это правда, папа, - говорила она, - каналы и марсиане? Зачем было посылать робота, если ему не верите?
- Робот есть робот, - оправдывался отец.
- Тогда надо лететь самим!
- Не я планирую космические программы, - возражал Крылов. - Полет на Марс ожидается через пятнадцать лет.
- Через пятнадцать лет мне будет сорок! - возмущалась Марина. - Меня не возьмут ни на какой корабль!

Между тем корабль вышел на вокруг марсовую орбиту.

- Каналы вижу сквозь горы. По их берегам - леса! - докладывал Стенк.

На пульте слежения возмущались: что он - каналы, каналы! Свихнулся?..

- Города под горами! - продолжал Стенк.

Очень правильно, что не послали людей! Космос действует отрицательно даже на электронный мозг!..

Могли ли предположить земляне, что каналы там проложены под поверхностью, что марсиане умеют делать горы прозрачными и Солнце на глубине обогревает их сады и поля?..

Корабль опустился в районе Сырта. Стенку приказали выйти из корабля, передать радиорепортаж.

- Почва песчаная, - начал он. - Ноги по колено ушли в песок, вижу канал, полный воды, стою над ним. Вижу их!..

Передача прервалась. Тщетно летели позывные с Земли. Приборы передавали температуру, силу ветра, количество ударов песчинок на единицу площади корабля. Но робот молчал. Захлебнулся на полуслове. Лишь на третьи сутки было поймано невнятное бормотание Стенка:

- Это надо видеть собственными глазами.

Что надо видеть? О чем говорил Стенк? Может, эти слова сказал вовсе не Стенк?.. Если не Стенк, то кто?.. Вообще, можно ли верить Стенку? Или все, что он передал, - бред расстроившейся машины?

Приборы все еще посылали данные о температуре, радиации на поверхности, но вскоре и они замолкли. Экспедиция закончилась неудачей. Повторить ее, казалось, не было смысла. Интерес к Марсу, разгоревшийся в связи с бредовыми передачами робота, упал. Красная звезда в небе оставалась таинственной и чужой.

Только Марина, преподававшая теперь в кибернетической школе, говорила на уроках ребятам:

- Я верю, что Стенк живет среди марсиан, бродит по берегам каналов. Видит чужую жизнь. Мы тоже с вами увидим.

У мальчиков и девочек, таких же немыслимых фантазеров, как и Марина, замирали сердца. Они были романтиками, ученики кибернетической школы, любили мечтать и считали за счастье, что их учительница мечтает вместе с ними.

Они не ошиблись. Через год радио Калужского космодрома приняло сигналы из космоса. Стенк просил указать место и время для посадки его корабля. Радисты сочли телеграмму шуткой. Стенк повторил запрос и потребовал немедленного ответа. О телеграмме было доложено директору космопорта. Система дозора сообщила о приближении к Земле корабля. Директор дал распоряжение принять корабль. Все, кто в этот час был свободным от дежурства, наблюдали посадку. Она была сделана мастерски, опытные пилоты могли позавидовать приземлению. К ракете был подан трап. При полном молчании огромной толпы Стенк опустился по трапу. Был он цел, начищен до блеска, смазан. Ни один шарнир не скрипнул, пока он спускался по лестнице, и это потрясло присутствовавших при встрече техников. Но более глубокое потрясение испытали все минуту спустя, когда Стенк, отойдя от трапа, сказал:
- Марсиане приветствуют граждан Земли!

И теперь молчали - от изумления.

- Есть здесь ученые? - спросил Стенк.

Безмолвие было ему ответом.

- Математики, сейсмологи, физики?..

Несколько человек откликнулось:

- Есть!..

- Я должен поговорить с вами, - оказал Стенк. - Где мы можем собраться?

Разговор состоялся в конференц-зале в здании космопорта. Стенк подошел к доске, взял кусок мела и сказал присутствующим:

- Запишите формулу предсказания землетрясений...

Зал зашелестел раскрываемыми блокнотами.

- Формулу фотонной реакции, - продолжал Стенк.

Мел так и сновал по доске, выводя колонками формулы. Но... ни один человек в зале не понимал математических знаков, написанных Стенком.

- Схема получения антиматерии, - продолжал Стенк, рисуя замысловатую схему. - Минерал зилен смешиваем с киром и облучаем арктоном. - Стенк ставил знаки минералов, обозначал мощность лучевого потока, но никто в зале не понимал символики.

- Дальше, - говорил Стенк, - смесь прессуется в присутствии катализатора...

Стенк чертил схему, обращаясь поминутно к ученым, и повторял, как хороший профессор, значение узлов и поточных линий, но ученые в зале готовы были рвать на себе волосы, не понимая ни одного знака.

- Теперь запишем формулу взаимодействия гравитационного поля и времени...

- Довольно! - крикнул кто-то, не выдержав.

Стенк удивленно остановился.

- Что ты здесь написал? - спросил молодой ученый.

Стенк положил мел, повернулся к ученому корпусом.

- Я вас попрошу, - сказал он, - говорить мне "вы". Хотя бы из уважения к марсианской цивилизации.

Зал ахнул и замолчал.

- Я написал на доске, - сказал Стенк, - то, что мне поручили передать землякам. Могу сообщить еще многое...

- Мы ничего не понимаем! - раздались возгласы в зале.

Робот молча развел руками.

- Напишите формулу площади круга, - попросили Стенка из зала, подозревая мистификацию.

Стенк написал.

- Формулу постоянной Планка.

Стенк написал и эту формулу.

- Вычислите квадратуру круга...

Стенк написал две строки марсианскими знаками. По залу пронесся стон.

- Ничем не могу помочь... - Стенк с сожалением посмотрел на людей.
- Стенк! - кричали ему. - Вы морочите нам головы!
- Вы не верите в существование марсиан?.. - спросил Стенк.
- Шарлатан! - крикнул кто-то в ответ.

Стенк решительно шагнул в зал:

- Назвать фамилию крикнувшего сейчас "Шарлатан"?
- Назови!
- Назовите... - поправил Стенк.
- Хорошо, назовите!
- Крикнул младший техник слежения Огородников!

Огородников спрятался за спины, красный как помидор.

- Могу сказать Огородникову, - продолжал Стенк, - о чем он думает в эту секунду. Вот его мысль: "Дернуло меня, дурака, кукарекнуть не вовремя!.."

- Правда? - спросили у Огородникова.
- Правда, - усмехнулся тот.

В зале стало тихо-тихо. Каждый понимал, что с этого началась новая эра.

- А теперь я вам расскажу, - сказал Стенк, - о самих марсианах.

Он подошел к кафедре и начал рассказывать:

- Год тому назад моим последним сообщением были слова о том, что я вижу их...

И все. Больше Стенк не произнес ни звука. Он продолжал говорить, глаза его поблескивали, руки двигались, как если бы он говорил с подъемом, но ни одного слова не вылетало из его рта. Люди внутренне терзались от бессилия понять Стенка. А робот говорил, говорил, как говорили когда-то в немом кино. Час пятьдесят минут продолжалась безмолвная пантомима. Люди вздрогнули, когда по истечении этого срока Стенк закончил рассказ вполне человеческими словами:

- Это надо видеть собственными глазами!

Стенка попросили еще раз повторить виденное на Марсе - в надежде, что какая-то пружинка в его голове сработает и все услышат нормальный рассказ. Стенк согласился.

- Год тому назад, - сказал он, - моим последним сообщением...

Закончив фразу, Стенк полностью повторил безмолвный рассказ и всю пантомиму жестов, - все-таки это был робот... В зале плакали от бессилия, от неумения понять рассказ о контакте с другой планетой.

- Это надо видеть собственными глазами! - повторил робот.

И тогда люди начали понимать, какую шутку сыграли соседи. Марсиане посмеялись над нами за чрезмерную осторожность, влюбленность в технику. За то, что послали им машину вместо того, чтобы самим поспешить навстречу.

Лишь одному человеку рассказал Стенк о марсианах - Марине. Теперь этот рассказ известен каждому школьнику. Марина передала его людям, выразив всеобщую мысль, охватившую человечество: к марсианам надо лететь немедленно.

Мы знаем, с каким трудом налаживался контакт между цивилизациями, сколько непонимания вызывал каждый жест с обеих сторон.

- Как вы смотрите на шутку, Стенк? - спросила Марина. - Почему марсиане прислали формулы, написанные своими обозначениями, заставили вас беззвучно рассказывать о посещении их планеты?

Если бы Стенк мог улыбнуться, он улыбнулся бы при этих словах. Но он закончил серьезно, так, как мы говорим сейчас, в XXI веке:

- Приезжайте. С живыми надо здороваться за руку!
Гость
463 - 06.11.2017 - 12:02
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
практика полетов на марс и не только есть
Автоматических систем? Да, есть, согласен. Но такой практики недостаточно для решения задачи освоения ЧЕЛОВЕКОМ космического пространства.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
тебе нужно просто почитать об этом
Думаю, не нужно. Времени итак не хватает на то, что мне более интересно. Все же автоматические космические аппараты не входят в мой круг обязанностей, и не являются моим хобби. Несомненно без автоматических систем освоение космоса человеком НЕВОЗМОЖНО. Но автоматы нужны лишь постольку, поскольку за автоматами пойдут люди. Без этого "за автоматами пойдут люди" не нужны ни сами автоматы, ни практика их использования.
Гость
464 - 06.11.2017 - 12:15
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Владислав Филев считает, что если их производить не мелкой серией, а на потоке, то стоимость можно опустить до 500 долларов и ниже. «Для этого надо делать стандартный продукт, производить ракеты, как пирожки. — Филев тщательно подыскивает слова. — Нам нужен ракетный Т-34. Который никто не победит. Нам незачем соревноваться с американцами в возвращаемости, нам нужны пирожки с ракетными двигателями».
Спасибо, pushca. Вот это "надо делать стандартный продукт, производить ракеты, как пирожки" и есть базовый шаг. Тот шаг, к которому были готовы и который собирались сделать еще 50 лет назад, но через закрытие лунной программы, уже следующим шагом которой должен был стать лунный город, "подстрелили" полет русского технологического лебедя - космического инновационного развития.
465 - 06.11.2017 - 12:35
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Охлаждение панелей в космическом пространстве, в котором около нуля Кельвина, будет происходить за счет двух процессов: тепловое радиационное охлаждение с поверхностей панелей, и за счет теплопроводности от поверхности внутрь панели.
вот насчет тепловородности панелй давай поговорит.
куда эти панели будут проводить тепло?вокруг вакуум?.
.
и проблему охлаждения реактора ты неверно понимаешь.
простейшая схема 2 контура охлаждения.
первый циркулирует внутри активной зоны охлаждая активную зону.
куда девается тепло?
а все просто в этотже контур встроен теплообменник (он же парогенератор)
в которов вода второго контура превращается в перегретый пар.
и вот этот пар уже можно использовать для гароты турбины которая в свою очередь будет вращать генератор вырабатывая необходимую нам электроэнергию
и вот остаточное тепло после турбины нужно куда то сбросить.чтоб снизить давление и температуру воды прежде чем снова подать ее в теплообменник.
а вокруг ваккум.тобиш теплообмена нет.не счем его организовать.вокруг вакуум
на картинке есть пруд охладитель в котором и охлаждается вода второго контура.
в апал это тепло сбрасывается просто в коружиющую воду в еще одном теплообменнике.
.
а твоя идея с панелями.ну она бесполезна.нет канешна на кокойто мощности реактор будет работать.не производя никакой полезной энергии
466 - 06.11.2017 - 12:49
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Понятно. И в чем тут проблема, я не очень понимаю.
проблема в источнике электроэнергии достаточной мощности.тобиш в реаторе который пока что не умеют охлаждать в вакууме.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Надо было развить свои технологии, позволяющие возвращаться с орбитальных станций.
ну возврат с обрительной станции не так уж и сложен достаточноиметь капсулу которая выдержит баллистическую траекторию .
тобиш отделился тормознул и вуаля.ты почти дома.
почти как спрыгнуть с крыши))
с марсом такой вариант не прокатит.и даже с луной не прокатит
Гость
467 - 06.11.2017 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
вот насчет тепловородности панелй давай поговорит. куда эти панели будут проводить тепло?вокруг вакуум?.
Falcon, Ваша попытка перевести дебаты в другую тему не очень умная. Понятное дело, что двухконтурный схема, позволяющая решать вопрос радиационной безопасности, раз, и преобразования ядерной энергии в электрическую, два, хорошо работает на Земле. Но эту схему не имеет смысла применять в космосе хотя бы потому, что имеет место низкий КПД преобразования одного вида энергии в другую. И это хорошо. Это означает, что нужно развивать новое направление. А для этого все равно придется сунуться в космос с тем, что есть, чтобы понять, где можно в том, что есть, углядеть росток нового. И сунуться должен именно человек, ибо все делается человеком только для себя любимого.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а твоя идея с панелями.ну она бесполезна.нет канешна на кокойто мощности реактор будет работать.не производя никакой полезной энергии
А идея с панелями вот сейчас порождена, в этой дискуссии. И что она должна сразу стать новым направлением развития. Нет, конечно. Но и Вы, если будет честно подходить, не имеете возможности сразу отрицать. Что Вы и продемонстрировали. А чтобы Вам было проще далее, то тут же написали, "не производя никакой полезной энергии". Но этот Ваш тезис такая же текущая фантазия, как и моя фантазия с панелями. Так что, от Вас аргументов нет.
Гость
468 - 06.11.2017 - 13:25
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ну возврат с обрительной станции не так уж и сложен достаточноиметь капсулу которая выдержит баллистическую траекторию .
Неважно, что сегодня технология смотрится, типа, несложно. Важно то, что ее пришлось развить как новую, а уже потом она стала "вуаля и ты почти дома". Но ведь нужно было развить. А это нельзя сделать, если быть довольным уже развитыми технологиями.
Гость
469 - 06.11.2017 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
с марсом такой вариант не прокатит.и даже с луной не прокатит
Какой такой? Как возвращение с ОС? Конечно не пройдет. Я например, исхожу из того, что полет на Марс сразу с Земли даже обсуждать не нужно. Полет на Марс должен готовиться на космических стапелях и орбитальных станциях. Именно этим и ценен проект полета на Марс человека, а не процедурой флаговтыкательства этим человеком на планете Марс.
470 - 06.11.2017 - 13:34
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
"не производя никакой полезной энергии". Но этот Ваш тезис такая же текущая фантазия, как и моя фантазия с панелями.
ты непонимаеш что такое по своей сути современный реатор.а это просто паровая машина.изучи принцип работы паровой машины.
и ты помеш что твоя идея с панелями охлаждающими сам реатор не имеет смысла
.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Понятное дело, что двухконтурный схема, позволяющая решать вопрос радиационной безопасности, раз, и преобразования ядерной энергии в электрическую, два, хорошо работает на Земле.
на земле работает и одноконтырная система.пример реаторы чернобльского типа.но охлаждать все равно нужно.
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Но эту схему не имеет смысла применять в космосе хотя бы потому, что имеет место низкий КПД преобразования одного вида энергии в другую.
а другого способа еще не придумано
471 - 06.11.2017 - 13:35
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Полет на Марс должен готовиться на космических стапелях и орбитальных станциях.
вопрос не в этом.
вопрос что делать и как спасти экипаж в аварийной ситуации при межпланетных полетах.
ответ
никак.
Гость
472 - 06.11.2017 - 13:59
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ты непонимаеш что такое по своей сути современный реатор.а это просто паровая машина.
Почему? Это я как раз и понимаю. Поэтому мне и странно была Ваша попытка рассмотрения схемы ядерного реактора, в котором используется для получения электрической энергии через набор преобразований форм энергии, через генерацию пара. Это довольно сложная схема, обладающая низким КПД. Вы что, энергетик по специальности, раз Вам так любо эти паропреобразования.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
изучи принцип работы паровой машины. и ты помеш что твоя идея с панелями охлаждающими сам реатор не имеет смысла
Вы написали, что имеет место проблема охлаждения реактора в вакууме. Я Вам написал, что радиационное охлаждение через поверхности панелей, в которых проходит реакция деления, решает озвученную Вами проблему. Теперь Вы пишите, что оказывается проблема не только в охлаждении, но и в том, что нужно как-то "снимать" энергию деления ядерного топлива и что привычный способ через преобразование в пар->механическую_энергию->электрическую_энергию в этих панелях не осуществляется. Несомненно, не реализуется. Напели изначально не полагались для реализации привычного набора преобразований.
А это означает, что проблема не в том, что в космосе невозможно охлаждать ядерный реактор, а в том, что в космосе нужны другие, не земные технологии. И их нужно развить, а не умно цокать языком, что мол, земные технологии не доросли до космоса. Им и не нужно дорастать до космоса. Для космоса нужно развивать новые технологии, космические.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
на земле работает и одноконтырная система.пример реаторы чернобльского типа.но охлаждать все равно нужно.
Ну и что? Какое это имеет отношение к данной теме. Никакого.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а другого способа еще не придумано
Ну что же - это проблема, конечно. Ее надо решить - надо придумать.
473 - 06.11.2017 - 14:05
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
через набор преобразований форм энергии, через генерацию пара.
а что есть другой вариант на современном уровне развития технологий ?
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Я Вам написал, что радиационное охлаждение через поверхности панелей, в которых проходит реакция деления, решает озвученную Вами проблему
и дальше что?какая польза с такого реактора?нулевая?
да и мощность такого реактора будет равно мощности тепловотвода панелей.тобиш чуть больше чем нулевая.это давно известный принцип излучения черного тела в вакууме.его и применяют в космосе настоящее время.
474 - 06.11.2017 - 14:08
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Ну и что? Какое это имеет отношение к данной теме. Никакого.
прямое.для работы ионного движка нужна реактивная масса и электроэнергия.
реактивную массу можно взять на борт а вот электроэнергию нужно вырабатывать в космосе.
вот тут и нужен реактор с генератором.чтоб обеспечить постоянную работу двигателя плюс электромагнитную противорадиационную защиту обитаемых отсеков корабля
Гость
475 - 06.11.2017 - 14:10
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата: Сообщение от hardrock: Полет на Марс должен готовиться на космических стапелях и орбитальных станциях.
вопрос не в этом.
Вопрос как раз в этом. Будут получены ответы на эти вопросы - будут развиты технологии спасения "экипажа в аварийной ситуации при межпланетных полетах". Каждодневная работа в космосе неизбежно приводит к развитию технологий безопасности, а значит и начальных технологий спасения уже для случая межпланетных полетов. Парашют был придуман для летчиков, а не для танкистов.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
вопрос что делать и как спасти экипаж в аварийной ситуации при межпланетных полетах. ответ никак.
Сегодня ответ верен. Так ничего и не делается, чтобы получить другой ответ. Понятное дело, если ничего не делать, то ничего и не будет.
Гость
476 - 06.11.2017 - 14:13
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
и дальше что?какая польза с такого реактора?нулевая?
Falcon, в посте, на который Вы отвечаете, я дал ответ на Ваш вопрос в этом посте. Если Вы и далее собираетесь так невнимательно читать мои посты, то ответа не ждите. Не вижу смысла отвечать человеку, который не читает то, что ему пишут.
477 - 06.11.2017 - 14:16
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Будут получены ответы на эти вопросы -
это не вопросы.спасение на околоземной орбите не пролебма и в настоящее время.
а вот спасение с марса и даже с луны не решаемая пробема пока что.нет двигателей позволяющие сделать полет на марс длинной не в годы а хотябы за неделю в один конец
478 - 06.11.2017 - 14:19
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
я дал ответ на Ваш вопрос в этом посте.
это не ответ.
это непонимание сути проблемы.
ну изучи хотя бы принцип работы любой тепловой машины.
тепловая машина рабоотает на разнице температур
не будет разницы не будет полезной работы.
твой вариант предлагает как раз отсутствие полезной работы.
Гость
479 - 16.04.2020 - 21:43
Дежавю.
480 - 12.04.2022 - 08:42


Юрий, мы всё наверстаем!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены