Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Про национальную идею (http://forums.kuban.ru/f1044/pro_nacional-nuyu_ideyu-8563323.html)

rexline 06.01.2018 11:30

998-saurus > представить не тяжело, но сделать невозможно - вопросы менталитета нации. Россия это скопище идитов, которые исстари радовались когда у соседа корова умирала, а США это уважение к приватному пространству личности и к любому, повторюсь, любому солидарному труду.

intern 06.01.2018 11:31

[quote=rexline;45177720]Но человек он интересный, безусловно. [/quote]И безграмотный.

rexline 06.01.2018 11:33

999-лёва7 > смотрю, бесконечные удары судьбы под зад сделали тебя рефлексивным и обидчивым. Но ничего, братья по разуму тебя поддержат. Да, не забудь про грядущие выборы президента, сходи и проголосуй.

rexline 06.01.2018 11:34

1002-intern > ты это не мне говори, но вступи с ним в дискуссию. А мы оценим, кто кого. Можно предложить даже sms голосование.

лёва7 06.01.2018 11:36

1003-rexline > может это тебя судьба с неумолимостью страпона пихает в зад? - либероидные таких обиженок любят...

saurus 06.01.2018 11:39

Власти Дальнего Востока готовят предложение по использованию майнинга в регионе. Об этом в интервью RT заявил министр по развитию Дальнего Востока Александр Галушка. Кроме того, глава Минвостокразвития рассказал, как можно убедить россиян переселиться на Дальний Восток, жители каких регионов приезжают чаще всего и могут ли последовать примеру «дальневосточного гектара» другие регионы России.

rexline 06.01.2018 11:39

1005-лёва7 > неумолимостью отличается только энтузиазм психопата вроде тебя, бгг))

saurus 06.01.2018 11:40

ЕС стал главным инвестором в предприятия Самарской области в 2017 году. РТ

silnyi_sasha 06.01.2018 11:41

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

rexline 06.01.2018 11:41

1006-saurus > убедить переселиться в упомянутые тобой ипеня можно только единственным способом - всучить подъемные в таком размере, чтобы пионэры дальнего востока смогли обеспечить будущее своих детей. Это сурьезный проект, сродни полету на Марс в один конец.

intern 06.01.2018 11:42

Пустая демагогия меня не привлекает,Хардрока и плаща можно почитать,а бурят несет галиматью и архаику,пытаясь придать ей наукообразность, но прет невежество.Как и с неграми.Не с кем дискутировать.Тем более автор поста,процитировав слова Б.Акунина уже всё сказал.[quote=Default;45142732]СДЕЛАТЬ ГЛАВНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРОЕКТОМ ОБРАЗОВАНИЕ И ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - С ТЕМ, ЧТОБЫ ЧЕРЕЗ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ РОССИЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В СТРАНУ УСПЕШНЫХ, СОСТОЯВШИХСЯ ЛЮДЕЙ. [/quote]

rexline 06.01.2018 11:42

1009-Сильный Саша > от это ты высер выложил...

piton9 06.01.2018 11:47

1008-saurus >Давай хоть новости какие вывали на горячие головы. А то совсем все грязно перелаялись. На пустом месте причем.
Хоть бы скорее хардрок пришел да запузырил бы что-нибудь заумное. Тут бы все призадумались и в смущении заткнулись.

Kazymoto 06.01.2018 11:50

[quote=Сильный Саша;45177759]Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.[/quote]
А порядочные авторы ставят значок копипаста,цитируя чужие мысли...

saurus 06.01.2018 11:51

Россияне, проводящие более 183 дней в году вдали от Родины, полностью освобождены от российского валютного контроля и валютных ограничений.
До этого ограничения распространялись на живущих за рубежом наших граждан, которые в течение календарного года хотя бы на день приезжали в Россию. Долгожданный закон, отменяющий избыточные строгости, был подписан 28 декабря и вступил в силу 1 января.
[url]https://rg.ru/2018/01/06/millionam-rossiian-razreshili-svobodno-ispolzovat-scheta-v-inostrannyh-bankah.html[/url]

saurus 06.01.2018 12:09

В Лапландии немецкого пилота убило дверью киевского самолета, перевозившего россиян. Вести

Kazymoto 06.01.2018 12:13

[quote=saurus;45177793]оссияне, проводящие более 183 дней в году вдали от Родины, полностью освобождены от российского валютного контроля и валютных ограничений. До этого ограничения распространялись на живущих за рубежом наших граждан, которые в течение календарного года хотя бы на день приезжали в Россию. Долгожданный закон, отменяющий избыточные строгости, был подписан 28 декабря и вступил в силу 1 января. [url]https://rg.ru/2018/01/06/millionam-r...yh-bankah.html[/url] saurus 1016 - Сегодня - 12:09 В Лапландии немецкого пилота убило дверью киевского самолета, перевозившего [/quote]
Умеешь ты,Засеря,загадить тему...
Те места чи шо на лесурсе не хватает..?

saurus 06.01.2018 12:15

«Очень похоже, что в Евросоюзе, который во многом цементирует именно Германия, недовольство политикой США, признающей только свои интересы, уже выплёскивается через край», — отметил сенатор.

Клинцевич добавил, что Россия не допускала ни единого действия, которое можно было бы расценить как проявление неуважения к ЕС.

«Мы — страна, расположенная на двух континентах, и отношение с Европой для нас поистине бесценно. Жаль, что мы не всегда получаем ответные импульсы», — подчеркнул он.

Ранее Габриэль заявил, что США, Россия и Китай «совершенно не ценят» Евросоюз. РТ

piton9 06.01.2018 12:35

[quote=saurus;45177840]немецкого пилота убило дверью киевского самолета, перевозившего россиян[/quote]Хохлы? Или Путин?

silnyi_sasha 06.01.2018 12:42

[quote=питон;45177776]Давай хоть новости какие вывали на горячие головы. А то совсем все грязно перелаялись. На пустом месте причем.[/quote]
Грязно? Грязнуль-шавок, пришедших погавкать в хорошую тему вычислить очень легко. Достаточно не полениться и хотя бы эту и предыдущую страницу почитать и вычислить кто ПЕРВЫЙ НАЧИНАЕТ обсуждение в гавкатню (срач) превращать своим постом, а дальше понесласлась после этого поста милая его сердцу гавкатня. :-)
Из-за этих персонажей тут толковые, адекватные форумчане или деградируют или уходят.

redcap 06.01.2018 12:46

[quote=GSP;45177528]975-Черный плащ > расизм и национализм часто используются как синонимы, но раса, нация, национальность - это разные понятия. В основе расизма и национализма лежит чаще всего ксенофобия, но подаётся под разными соусами.[/quote]
Ты на вопрос не ответил. Если национализм и расизм разные вещи, то в чем они отличаются?

saurus 06.01.2018 12:46

На старте нового года люди часто пытаются заглянуть в будущее. Мы изучили прогнозы футурологов и экспертов и попытались представить, какие события определят облик новой картины мира.

2020 год

Что произойдет: Мобильный телефон превратится в «волшебную палочку».

Пояснения: Согласно прогнозу экспертов аналитической компании Counterpoint Technology Market Research к 2020 году каждый третий производимый в мире смартфон будет обладать искусственным интеллектом. Это означает, что через несколько лет искусственный разум, как ангел хранитель, начнет сопровождать и оберегать нас в течение жизни.
В будущем, именно смартфон станет нашим основным работодателем. Кроме того, он окажется единственным платежным средством - все покупки мы будем оплачивать с его помощью. Эксперты прогнозируют отмирание наличных в течение ближайших 20 лет. Все платежи станут цифровыми, это сделает экономику полностью прозрачной и уничтожит коррупцию.
2023 год

Что произойдет: Появится новый вид отпуска – виртуальный.

Пояснения: В ближайшие 5-10 лет на рынке развлечений ожидается взрыв сверхмощной бомбы. Развитие гаджетов (имеются в виду VR-очки и шлемы), которые позволяют окунуться в мир виртуальной реальности, приведут к созданию миров, подобных тем, которые мы видели в фильме «Матрица». По мнению Кристофера Линдингера, футуролога центра инноваций Ars Electronica Futurelab (Австрия), эти устройства будут создавать зрительные и акустические эффекты, неотличимые от реальности. Надев такое устройство, люди смогут испытать ощущения, абсолютно идентичные настоящему походу в джунглях или восхождению в горы, сплава по реке и полету в костюме-крыле.
Но совсем скоро, не выходя из дома, можно будет посетить самый отдаленный и экзотичный уголок планеты. По мнению футуролога, миллионы людей будут рады сбежать в эту виртуальную реальность из настоящей жизни.
2025 год

Что произойдет: Гаджеты заменят врачей.

По мнению футуролога Марии Пфайфер, в 2025 году цифровые системы контроля здоровья, аналогичные IBM Watson, в массовом порядке начнут в развитых странах вытеснять людей в белых халатах. Сенсоры и датчики, размещенные на теле человека (аналоги современных фитнес-браслетов), будет напрямую передавать данные о параметрах работы организма в компьютерные центры. Искусственный интеллект моментально начнет бить тревогу, если обнаружит отклонения от нормы. Через считанные секунды человек получит на смартфон точный диагноз и программу лечение. Эти технологии значительно увеличат продолжительность жизни людей.

saurus 06.01.2018 12:46

025-2027 годы

Что произойдет: в развитых странах начнут вводить безусловный базовый доход.

Пояснения: Развитие искусственного интеллекта и робототехники приведет к массовому вымиранию множества профессий. Согласно прогнозам Всемирного экономического форума, уже в ближайшие три года «умные» машины оставят без работы 5 миллионов человек. Когда миллионы людей становятся безработными - это чревато социальным взрывом. Многие экономисты полагают, что панацеей может стать введение безусловного базового дохода (ББД). Это некая сумма денег, которую государство будет выплачивать всем членам общества, вне зависимости от уровня их доходов. Работать при этом будет не обязательно.

Но это не значит, что государство намерено плодить тунеядцев. Авторы идеи считают, что базовый доход даст людям не только уверенность в завтрашнем дне, но и освободит время для развития и образования. Потому что человек будущего будет учиться всю жизнь, поскольку новые профессии станут появляться и умирать чуть ли не каждые 10 лет.

Эксперименты по внедрению ББД проходят в Финляндии, Канаде, Голландии, США... На выборах президента Франции в 2017 году кандидат от социалистов Бенуа Амон главным пунктом своей программы провозгласил введение ББД. Согласно его плану каждый совершеннолетний гражданин страны, начиная с 2022 года, должен был получать 750 евро ежемесячно. Амон проиграл на выборах, однако эта идея становится очень популярной в Европе. Опрос, проведенный в апреле 2016 года показал, что 64 % жителей Евросоюза поддерживают введение ББД (при этом лишь 4% заявили, что не намерены работать в этом случае). Шведский футуролог Густаф Йозефссон утверждает, что общество находится в одном кризисе от безусловного основного дохода. Ведь люди, которых с рынка вытеснят «умные» машины, являются еще и избирателями. А безработный и голодный избиратель моментально проголосует за кандидата, который предложит ему ББД.

piton9 06.01.2018 12:48

1020-Сильный Саша >Да я уж подумываю чтобы из темы уйти. Если Кац с интернатом пришли значит кроме срача все равно ничего не будет.

saurus 06.01.2018 12:49

2027 год

Что произойдет: 10% всех вещей в мире будут печататься на 3D-принтерах.
Пояснения: Технологии 3D-печати уже сегодня позволяют создавать все что угодно: автомобили, оружие, донорские органы, многоэтажные дома, одежду, обувь. Вопрос в стоимости.
Мы перестанем ходить в торговые центры, шоппинг переместится в виртуальные примерочные, а понравившуюся обновку мы просто распечатаем на домашнем 3D-принтере. Отпадет необходимость в международных перевозках: любую вещь можно будет скачать на смартфон и отправить на печать.
[url]https://www.kp.ru/daily/26777.1/3811876/?google_editors_picks=true[/url]

hardrock 06.01.2018 12:52

[quote=GSP;45177323]
[quote]Сообщение от hardrock: Итак, Западный проект (ЗП) это создание ЕДИНОГО ОБЩЕМИРОВОГО ГОСУДАРСТВА [/quote]
Ах, идеализации так сладки, так рафинированы, так сферичны и удобны! )) [/quote] Вы в очередной раз вырвали из контекста и над этим обрывком начинаете делать выводы. Не вижу смысла поддерживать Вас в такой деятельности после того, как Вы сами написали, что у Вас нет времени "на вдумчивое прочтение написанного" и Вы даже приносите извинения (пост 964). По сути дела, Вы написали комментарии не тому, что писано, а к тому, что в Вашей голове. Конечно, Вы вольны так делать. Нет проблем.

[quote=GSP;45177323]
Какой из "западных проектов" западный: тот, который европейский или американский? [/quote] Если бы Вы вдумчиво почитали то, что ранее было написано по западному проекту (хочу заметить, что термином "Западный проект" здесь согласились обозначать Западный цивилизационный проект для краткости), то у Вас не возникло бы этого вопроса, к тому же адресованного мне. Но у Вас же нет времени "на вдумчивое прочтение написанного", поэтому возникают вопросы. Поэтому к Вашему вопросу я буду относиться как риторическому.

[quote=GSP;45177323]
А ведь они совершенно разные.
[/quote]
Я не сторонник западного проекта. Так что пишите это не мне, а сторонникам. Правда, если не найдется представителей, которые изложат западный проект по предложенному формату, и если, конечно, у меня будет время, то попытаюсь сделать компиляцию по материалам этого форума. Вот тогда я попытаюсь учесть и Ваше мнение. А сейчас оно просто сохраняется и в этом ответе за Вашим авторством.

[quote=GSP;45177323]
Если американский озвучен однозначно - глобальное доминирование [любой ценой], то европейский похитрее будет и не ставит общемировые цели, он поскромнее: противостояние в конкурентной борьбе американскому, подчинение и ограбление лидерами европейского проекта остальных европейских стран. (судите о дереве по плодам его, смотрите на результаты существования ЕС) [/quote]

silnyi_sasha 06.01.2018 13:02

1024-питон >У меня несколько другое видение на контингент гавкунов. Критиков дофига, а придумщиков и реализаторов идей мало.
1026-hardrock >Предлагаю переключить разговор на то, как сделать чтобы толковые проекты релизились.

silnyi_sasha 06.01.2018 13:08

Кошнице, питону, Кацу, как людям, любящим историю, предлагаю переключить тему с "за упокой" на "за здравие". Вопрос. Какие проекты в истории были успешны и почему?

DarkSide 06.01.2018 13:11

[quote=GSP;45177289]Встреча с чужаком, непонятным автоматически вызывает страх и агрессивность на рефлекторном уровне.[/quote]
"Тревога восьмимесячного" - хорошо известный феномен. Начиная с определенного возраста, дети начинают весьма настороженно реагировуют на приближение чужака. В зависимости от того, как ведет себя мать - улыбается чужому или хмуриться - тревога может или ослабляться или нарастать. Этому нельзя научить - это биологический механизм, сформировавшийся в результате эволюции.
Статья на тему: [url=http://psyjournal.ru/articles/paleopsihologiya-porshneva-i-psihoanaliz-trevoga-vosmimesyachnogo-i-nekotorye-smezhnye]Палеопсихология Поршнева и психоанализ: тревога восьмимесячного и некоторые смежные проблемы психического развития[/url]
ИМХО, говоря о судьбах цивилизации, проектах и т.д., надо идти от основ -человеческой природы и "судьбы" психологического развития человека вообще, которая каждый раз воспроизводиться в развитии индивида.
Все эти дихотомии "империй добра" - "империй зла", хорошей "цивилизованности" - плохой "дикости" - хорошо описываются через психологический "механизм расщепления".
[spoiler]
Это основа, к примеру, такой замечательной вещи, как парнойя. Вообще, если индивидуума преобладают психологические защиты, основанные на этом механизме - говорят о психическом типе личности или пограничном или нарциссической. [/spoiler]
Суть понятия в том, что психика младенца сначала набирает впечатление на основе ощущения удовольствия-неудовольствия, из этого рождается образ абсолютно плохо и абсолютно хорошего и они не связаны (мать которая кормит и мать которая наказывает - разные матери). В дальнейшем, по идее, должна произойти интеграция ( принятие, что мать одна и хорошая и плохая одновременно и что можно любить и неидеальный объект) и ребенок приобретает способность более разумно и адекватно (в проявлении агрессии,к примеру) относиться к миру.
Проблема в том, что чтобы такая метаморфоза свершилась (а большинство, скорее всего, способны ее пройти), нужны условия для развития прежде всего безопасность (с объектом, прежде всего).
Достижимо это редко (даже, в Европах,Штатах и России - что уж о других регионах говорить) - соответственно, мы имеем огромные массы людей в т.н. "шизо-параноиданой" позиции. Поэтому какую общественную идею в массу не кинь - национальную ли или другую какую - все сведется к "плохое"-"хорошее" и "бей чужака".
Но жить и выживать, как-то надо. ИМХО, тут много зависит от интегрированности , разумности или, на худой конец, нарциссической связанности со своей страной, главкукловодов, принимающих решение - "отцов нации" (хотя, это "материнский объект", "отцовский" возникает только на стадии интеграции) и счастливого случая - удачных (для нас) точек бифуркации.
Ну и не забывать однако, что "Весь мир против нас" - потому,что - он, действительно, против нас :)

tmp 06.01.2018 13:21

Ааааааааааа! Кругом враги! :))))))))))))

DarkSide 06.01.2018 13:23

[quote=tmp;45178038] Ааааааааааа! Кругом враги! :)))))))))))) [/quote]
"Умный враг - лучше глупого друга" ;))

Jessi 06.01.2018 13:28

[quote=питон;45177776] 1008-saurus >Давай хоть новости какие вывали на горячие головы. А то совсем все грязно перелаялись. На пустом месте причем. [/quote]Девятнадцатый лунный день, самый страшный, сатанинский, день лунного месяца. Ну и, Вы не поверите (!), - Рождественский Сочельник )! Шуликуны как с цепи сорвались. Ну ничё, мы их ладаном да святой водичкой, авось утихнут.

Чукча 06.01.2018 13:33

Чо то обсуждение с определения "национальной идеи" сдвинулась в обсуждение нигеров - каких цветов вони бывают. Да негр, он хоть в Африке, хоть в Америце негр. Самые как ни есть офигенные расисты...Как и евреи.
Ну расисты? И чо? Вони же негры или евреи - против природы не попрёшь...

saurus 06.01.2018 13:45

соединить 0) и 1023) безусловный базовый доход. - уже на что-то потянет :)

tmp 06.01.2018 13:47

[quote=Темная сторона;45178043]"Умный враг - лучше глупого друга" ;))[/quote]
Пропаганда врагов детектед! А мне и глупый друг ничё. Ещё лучше умный друг.

silnyi_sasha 06.01.2018 13:59

[quote=Темная сторона;45178008]Проблема в том, что чтобы такая метаморфоза свершилась (а большинство, скорее всего, способны ее пройти), нужны условия для развития прежде всего безопасность (с объектом, прежде всего).[/quote]
Полностью согласен.
У нас в России за террористами стали массово охотиться даже за границей (в Сирии), то есть безопасность в России развита Путиным, бывшим руководителем ФСБ развиты более чем. Разве что на форумах, да в телевизоре некоторые персонажи начинают нагнетать в народе тревогу. Им стоит или проконсультироваться в ФСБ, или идти туда работать, а не параноить в пустую.
Итак, безопасники - это одна из структур для создания условий развития. [b]Чтобы у людей даже мысли не возникло о небезопасности.[/b] Осталась мелочь - некоторых персонажей туда направить.
[b]Ну и вторая структура, созадающая условия для развития, а также обучающая и помогающая.[/b]

piton9 06.01.2018 13:59

[quote=Сильный Саша;45177994]Вопрос. Какие проекты в истории были успешны и почему? [/quote]Смотря что считать проектом и что считать успешностью.
"Проект" Чингисхана был очень успешен. И видимо проектом его можно считать потому что принципы организации общества были совершенно новые, а Чингис и его ближайшие преемники декларировали, что хотят распространить их на весь мир ибо это справедливо. На полмира и распространили.
Но он оказался крайне недолговечен. Как недолговечна любая империя которая создается очень быстро - за это время невозможно чтобы установились необходимые связи.
Однако этот проект чрезвычайно сильно повлиял на историю всего человечества. Возникли новые государства - держава Тамерлана например (тоже впрочем недолговечная, но разрушившая и создавшая многое. И даже новые народы - узбеки и казахи например.
Индия расцвела при Великих Моголах, а они помнили свое происхождение.
Косвенно деяния Чингисхана послужили толчком к возникновению великой Османской империи.
И Россия конечно без Чингисхана не был бы такой как она есть. Именно монгольское завоевание столкнуло ее на другой путь и заставило искать способы построения государственности отличные от европейских. Без этого мы сейчас были бы обычной европейской страной. Типа Польши наверное.
Успех это проекта или нет? Для казахов несомненно.
Римско-византийский проект (или это два разных проекта?) был очень успешен. Нетороплив и обстоятелен. И определил судьбы и стремления Европы на столетия вперед.

silnyi_sasha 06.01.2018 14:10

1037-питон >В КОБе если исключить качение бочки на библейский проект (евреев?), то есть интересные мысли по поводу долгоиграбильности проектов (философия в этом плане на их взгляд наиболее долгоиграющая). В чём причина успешности Чингиса и его проекта на твой взгляд? Про Римско-мизантийский проект аналогично.

silnyi_sasha 06.01.2018 14:14

Также интересно мнение людей, разбирающихся в истории, в чём успешность проекта Фюрера (хоть и короткоиграющим оказался) и проекта Иисуса (долгоиграющий), в чём причина их успешности?

Ivanych 06.01.2018 14:20

[quote=Сильный Саша;45178152]В чём причина успешности Чингиса и его проекта на твой взгляд? [/quote]
Камрады, вы прежде охарактеризуйте проект Чингиса, как нечто цельное, желательно со ссылками на материальные свидетельства, а потом уже можно переходить к обсуждению успешности/неуспешности.


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.