[quote=Зигфрид_Устиныч;45299437]адын ваш главговноспыцыалист ужо обосновал выше[/quote]
да там как бэ их несколько было )
по факту рокета тоннажем в два раза больше тянет меньше, чем конкуренты, ну, возврат ступенек есть, вроде как без него потянет чутка больше )
под эту рокэту маск
- выбил контракты
- обещал марс, луну и прочее
по факту от марса он уже отказался в части этой ракэты, уже другую обещает, с дешевыми космическими заменителями аэробусов.. наскок помниццо, все это в купе, у вас и зовется попилом.. у нас, впрочем, тоже, как ни странно, за ангару и джет я руководство не хвалю

12117-Зигфрид_Устиныч > Зигя, я в третий и последний раз попытаюсь объяснить почему дебил - это ТЫ. Тупой даун Зигя нихрена не догоняет, что с высоты 60 до высоты 90 км тяжкое говно Маска разгоняет СТАНДАРТНАЯ ПЕРВАЯ СТУЕНЬ Флакона-9. Ты как типичный даун вперся в то что в мире дохрена ракет где втрая и далее ступени с ЖРД на кислород-керосине, но нихрена не видишь того что среди этих ракет [b]НЕТ НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ У КОТОРОЙ ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ СТАРТА С ЗЕМЛИ РАБОТАЕТ ПОЧТИ ДО ЛИНИИ КАРМАНА.[/b] Такому как ты тупорогому барану видимо не понятно, почему у ЖРД второй ступени сопло имеет совершенно другой коэффициент расширения! Так вот, баранчег, просто прими как аксиому - среди ракетостроителей нет идиотов кроме Маска, и они предпочитают использовать топливо с максимальной эффективностью. А ЖРД предназначенные для старта с уровня моря становятся не очень эффективными уже с высоты порядка 35-40 км. Но чтобы не городить очень тяжелую вторую ступень на их неэффективность смотрят сквозь пальцы еще 25-30 км. Но делать первую ступень которая должна тянуть до высоты 90 км ракету - ТАКИХ ДУРАКОВ В МИРЕ БОЛЬШЕ НЕТ. И НИКОГДА НЕ БЫЛО. Маск в этом отношении единственен и неповторим. УНИКАЛЬНЫЙ ДЕБИЛ, КОТОРОМУ ПОХРЕН ЧТО У НЕГО ГОВНО А НЕ РАКЕТА. Поэтому и фапают на него зиги, айварчики, хохлопоиды и прочая швать с одной извилиной - как-никак родня по уровню умственного развития! :)))))))

[quote=Злобный;45299502]делать первую ступень которая должна тянуть до высоты 90 км ракету - ТАКИХ ДУРАКОВ В МИРЕ БОЛЬШЕ НЕТ. И НИКОГДА НЕ БЫЛО.[/quote]
[url]http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/v_rossii_vozobnovilis_raboty_nad_mnogorazovoy_raketoy_/[/url]

12123-Default > Tы тоже дебил, который просто тупо смотрит в книгу и видит фигу. По поводу "Короны" я уже как-то объяснял что основная проблема в ней это создание для нее ЖРД. Который как раз таки меняет конус пламени по мере набора высоты. Гугли для общего развития "клиновоздушный ЖРД". Там нет никакой фиксированной формы сопла! А у дяди Маска тупо стоят и в первой ступени и в бустерах стандартные Мерины-1D+ с коэффициентом расширения соплИ около двадцатки! Для понимания - соплЯ от Мерин-1D+ Vac имеет коэффициент расширения 117! В ПЯТЬ РАЗ разница. И чего это Маск вообще заморочился со своим Мерином для вакуума,а? Надо было тебя консультантом к нему, глядишь вы вместе такое нарожали что все остальные ракетостроители в мире со смеху сдохли! :))))))))))))

12122-Злобный > это ты ещё не видел очередных мультиков от сказочника дядюшки Маска, проект BFR на переохлаждённом метане )))
[youtube]0qo78R_yYFA[/youtube]
[url]https://youtu.be/0qo78R_yYFA[/url]

12125-GSP > Да фигли эти маскомультики смотреть! В "Звездных войнах" один хрен круче! ;)
А по поводу BFR то пущай сперва напрягут пукан и сделают ЖРД на этом самом метане. Безос помнится годика три назад рассказывал шо в 2018 году его BE-4 заменит в кошерных пиндосских рОкетах российские злые РД-180. Ну вот и пришел этот самый 2018 год. И где BE-4? В виде "теории большого взрыва" на майских испытаниях прошлого году?
А у Маска с его Рапторами даже до опытного образца еще дело не дошло.

где, где - он сгорел...
Но ты не ерепенься, ты зацени полёт мысли! ;))
переохлаждённый метан!
Напомню: Т кипения -161,58 °C
Там термоизоляции потребуется... ракеты будут ценой по весу золота (ну, не придирайся, что метановых двигателей ещё ни у кого нет, Маск - гений, он обязательной уже завтра сделает). А окошечки по какие симпатяшные! [img]http://kolobok.us/smiles/light_skin/girl_pinkglassesf.gif[/img]
дефолтные айваризы уже сегодня аплодируют стоя :)

12127-GSP > [quote=GSP;45299730]Там термоизоляции потребуется... ракеты будут ценой по весу золота [/quote] В принципе не все печально, есть же ракеты на волород-кислороде - вот там действительно жопа с термоизоляцией водородного танка, там для того чтобы водород в жидком виде был нужно выдерживать дельту всего в 6 градусов - а то али окаменеет али испарится. А метан по сравнению с ним - милашка! В кирпичи превратится только кады температура станет −182,46 градусов по Цельсию, то есть термоизоляция между кислородным и метановым танками может быть минимальной - асобливо если Маск перестанет кислород переохлаждать и он будет жидким по минимуму, при −182,96 градусов по Цельсию.

12128-Злобный > а если посчитать, что переохлаждённый метан требуется хранить в баках как минимум полгода, пока пилотируемый корабль летит к Марсу, ну, либо пристыкованный ожидает на орбитальной станции? Ведь именно так сказочник Маск позиционирует BFR.

[quote=Злобный;45299671]А у Маска с его Рапторами даже до опытного образца еще дело не дошло. [/quote]

Злобный говноэксперт не сбрехал - день прожил зря ...
[img]https://elitegas.ru/wp-content/uploads/2017/04/raptor-engine-01.jpg[/img]
В августе 2016 года двигатель Raptor, изготовленный в лабораториях SpaceX в Хоторне, штат Калифорния, был перевезен в городок МакГрегор, штат Техас, где 25 сентября 2016 года были проведены успешные стендовые испытания Раптора

12130-aivariz >даже я, далекий от науки, понимаю, что бывают эксперименты, которые годны только в лаборатории,и для реальной жизни они никак не приспособлены.
они либо очень дороги в реале либо нет условий для этого..

это как велосипед.. машина.. самолет..
с каждым витком эволюции вырастает скорость расстояния и высота, но! только тогда когда появляется принципиально новая технология..
на лисапете, как ты его не переделывай, машину не обогнать, а на машине, никак не взлететь, если не приделать крылья..

так и на этих движках.. выжато уже максимум..перепробованы все доступные смеси, дырки , корпуса и прочее..гонка идет на доли граммы метры..

и пока ничего нового не придумают, типа антигравитации в отдельной точке как в незнайке, или еще чего.. нового не будет.. и марса как колонии не видать.. это очень дорого

[quote=aivariz;45300001]Злобный говноэксперт не сбрехал - день прожил зря ...[/quote]
айви керню сморозил - день прожит незря )
ты хоть вдумайся в семантику термина "опытный" )
вот вы тут фапаете на FH, типа уже полетел, а полетел как раз-таки опытный образец, не более того - что там с него выйдет, еще непонятно
а тут просто очередной этап стендовых испытаний, который еще ни разу не летал нормально :)

Поцреоты пытаются оттереть грязными ладошками засранную тушку брехливого Злобного говноэксперта ...

[quote=aivariz;45300093]засранную[/quote]
самолично наконец признался в накидывании гамна )

12129-GSP > да всё путём. Остыл - развернём тёмным боком к Солнышку. Подогрелся - к хладному космосу. Технология отработана давно, НЯП.

12135-Winny >
Всё намного серьёзнее и дороже. Вот баки Бурана для хранения жидкого кислорода
[img]https://habrastorage.org/files/65f/1a4/e93/65f1a4e932c4449fb61fea913912f438.jpg[/img]
Подробнее здесь [url=https://geektimes.ru/post/281040/]Как у Маска дизайнеры инженеров победили[/url]

12130-aivariz >
и че?видим дырку из которой бьет струя пламени.и че?

[quote=Falcon;45300321]видим дырку[/quote]

Каждый видит на своем уровне.
Ваш уровень - дырка...

12138-aivariz >
а ты что видиш?

[quote=aivariz;45300001]В августе 2016 года двигатель Raptor, изготовленный в лабораториях SpaceX в Хоторне, штат Калифорния[/quote]
[b]aivariz[/b], ты очень глуп, к тому же в тексте выискиваешь только известные тебе слова, не понимая смысла целиком :(
Это не прожиг готового Raptor-а, это испытания одной из итераций уменьшенной исследовательской модели.
НИОКР по метановым двигателям много кто ведёт, но результат у всех пока что очень неутешительный, вон, BE-4 Безоса (Blue Origin) который должен был по замыслам заменить РД-180, о чём писали ещё в 2014, и который прожигали уже в предфинальном образце... и где он? А Blue Origin - это не сказочки дядюшки Маска, там вполне серьёзно к делу подходят, а не пытаются лохам впарить китайские батарейки по цене космолёта, мотивируя красивыми мультиками.

12122-Злобный >Бггг лузер, ты бы меньше боярышника бухал бы, того глядишь и сохранил бы оставшиеся зачатки разума. Еще раз лузер:
[quote=Злобный;45297148][b]Все дело в топливе. Точнее - в топливе 2 ступени.[/b] Керосин с кислородом имея отличное соотношение импульса к стартовой массе для старта с уровня моря стремительно теряет свое преимущество по мере набора высоты. Не спасают ни другое расширение сопла, ни тяга под сто тонн единичного ЖРД - [b]ВОДОРОД НАЧИНАЕТ РУЛИТЬ С ВЫСОТЫ 60-70 км[/b]. А что сделал Маск? А он тупо пошел по пути Большого Глупого Носителя - до высоты в 60 км у него работает 1 ступень и 2 бустера, потом бустеры отваливаются и ДО ВЫСОТЫ В 90 КМ тяжкий Флакон прет первая ступень. С пихальниками, заточенными на старт с поверхности Земли! :)))))))) Прикиньте, мальчики и девочки - В МИРЕ БОЛЬШЕ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ С ТАКИМ ИДИОТСКИМ РЕШЕНИЕМ! :))))))))))[/quote]
ну надеюсь ты тупой даун знаком с тем, что первые такие движки испытали американцы на "Сатурн-1", потому как в СССР, цитата:
"Однако подавляющее большинство проектантов сходились на том, что быстрее, надежнее и безопаснее создавать тяжелые ракеты только на ЖРД, имея в виду ЯРД в далекой перспективе. Американцы практически доказали преимущества водорода, создав ракету «Сатурн-1» со второй ступенью на водороде. Наши ведущие главные конструкторы по ЖРД Глушко, Исаев, Косберг в это время продолжали горячие дискуссии о проблемах создания ЖРД на водороде."
поэтому тупоголовый Алень, вначале ты бзднул, что выше данной высоты ужо запускаются тока водородные движки, однако когда тебя натыкал в твою кучу дерьма, ты уже начал блеять, что-то вроде:
[quote=Злобный;45299502]НЕТ НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ У КОТОРОЙ ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ СТАРТА С ЗЕМЛИ РАБОТАЕТ ПОЧТИ ДО ЛИНИИ КАРМАНА. Такому как ты тупорогому барану видимо не понятно, почему у ЖРД второй ступени сопло имеет совершенно другой коэффициент расширения![/quote]
Ну как же тут снова такого лузера не натыкать в его кучу, которую наложил он снова, вернемся к Ангаре:
Итак:
Первая ступень 4xУРМ-1, РД-191
[b]Вторая ступень 1хУРМ-1, РД-191[/b]
Третья ступень 1хУРМ-2, РД-0124А
и снова недоразвитое обосралось, не можно конечно еще такого недоумка вроде тебя, попросить написать конкретно, что и где стоит с
[quote=Злобный;45299502]сопло имеет совершенно другой коэффициент расширения![/quote]
хотя это станет для тебя непосильной задачей :))) а что касается тебя и таких недоразвитых вроде тебя, то все верно
[quote=Злобный;45299502]ТАКИХ ДУРАКОВ В МИРЕ БОЛЬШЕ НЕТ. И НИКОГДА НЕ БЫЛО.[/quote]

[quote=GSP;45300333] это испытания одной из итераций уменьшенной исследовательской модели.[/quote]

Т.е. опытный образец. Можете и дальше натягивать сову на Глобус.

[quote=GSP;45299730]Но ты не ерепенься, ты зацени полёт мысли! ;)) переохлаждённый метан! Напомню: Т кипения -161,58 °C[/quote]
Бггг если бы в твоей тупой башке, хоть раз пролетали умные мысли, то ты бы понял, какие минусы у керосиновых двигателей и почему прогрессивный люди уперлись именно в метановые разработки.
Ну я понимаю что не дано, то не дано.

[quote=taras;45299456]под эту рокэту маск - выбил контракты - обещал марс, луну и прочее по факту от марса он уже отказался в части этой ракэты, уже другую обещает, с дешевыми космическими заменителями аэробусов.. наскок помниццо, все это в купе,[/quote]
когда был заключен договор на доставку к марсу ПН на FH, напомни дату, а то что-то забыл.

[quote=Зигфрид_Устиныч;45300356]Бггг если бы в твоей тупой башке, хоть раз пролетали умные мысли[/quote]

Или бы просто посматривал что задумывают в Великой и Прекрасной России -

[em]Новый кислородно-метановый двигатель с тягой 85 тонн стал на шаг ближе к реальности
16.11.2017 [10:46], Сергей Карасёв

Госкорпорация Роскосмос сообщила о том, что «Конструкторское бюро химавтоматики» (КБХА) завершило разработку технического предложения и эскизного проекта на опытный образец кислородно-метанового ракетного двигателя тягой 85 тонн[/em]
[url]https://3dnews.ru/961499[/url]

Кобла айваров посмотрите ваши сраные, самые честные сайты спутников и т.д. на NORAD вообще убрали инфу, а ЕС и т.д. говорят что телега падает...Злобный Вам чуханам рассказал где она бум...и я с ним согласен в ОКЕАНе

Пацаны то не знают ! Что местные говноэкспрты [quote=GSP;45299730]Напомню: Т кипения -161,58 °C Там термоизоляции потребуется... ракеты будут ценой по весу золота (ну, не придирайся, что метановых двигателей ещё ни у кого нет, Маск - гений, он обязательной уже завтра сделает)[/quote]

Сайты не российские(они врут)...А це пропиндоские они не врут... Так зайдите дибилы и спросите почему так Вас хозяины подставляют...

12142-aivariz > та нету ни какого опытного образца, пойми ты это в конце концов. Есть короткие мультики с испытаем одной из уменьшенных вариантов горелки, есть красивые фоточки, запечатлевшие один из успешных моментов. Говоря проще, есть мишура и пыль в глазе, чтобы лохи вкладывали деньги в убыточные компании Маска. А двигателя нет, нет даже намёка, что подобные двигатели в ближайшие 5 лет удастся создать. Проблемы, понимаешь ли, у метана есть очень серьёзные.

А мультики Маска "мы уже завтра повезём тысячи колонистов на Марс с метановыми двигателями в жопе" - это для оболванивания таких лохов как ты. (хотя, куда уж дальше?!). Двигателей нет и пока не предвидятся. А кроме двигателей это ещё совершенно другие ракеты, лётные испытания, сертификация... и за каждым поворотом по десяток очень глубоких проблем с оврагами.
Это чисто о двигателях и ракетах-носителях, про системы жизнеобеспечения с решением кучи проблем, в том числе и долгосрочного пребыванияв невесомости, в которых Маск абсолютный ноль, можно вообще не упоминать.
Где пилотируемый дракон с такими симпотными "скафандрами" от Маска? С какого, говоришь, года они летают к МКС? ;)

[quote=Зигфрид_Устиныч;45300356]почему прогрессивный люди уперлись именно в метановые разработки.[/quote]
Прогрессивные люди в России работают над метановыми двигателями со времён СССР. Но это так, намёк упоротому ;)

[quote=aivariz;45300343]Т.е. опытный образец.[/quote]
тоесть эта дырка не есть двигатель раптор?[quote=aivariz;45300001]В августе 2016 года двигатель Raptor, изготовленный в лабораториях SpaceX в Хоторне, штат Калифорния, был перевезен в городок МакГрегор, штат Техас, где 25 сентября 2016 года были проведены успешные стендовые испытания Раптора [/quote]
и эта твоя цитата очередное вранье?

[quote=GSP;45300414]Есть короткие мультики с испытаем одной из уменьшенных вариантов горелки[/quote]

Это вам троюродный дядька подвозивший на такси инженера Спейс Х шепнул или вы просто ковыряя в носу так решили ?

[quote=aivariz;45300392]Пацаны то не знают ! Что местные говноэкспрты [/quote]
При всем уважении к собеседнику, вы превратили свою тему в обычный срач... А еще тебе могу сказать ты любишь оружие и увлекаешься им...уважуха что у тебя есть увлечение и т.д. А когда твоя шобла сдесь, вместе с тобой, кроме как фекалии кидать не получается(доков нет одни оскорбления). Плохо, и ты сам должен это понимать...

[quote=SS_20;45300429] кроме как фекалии кидать не получается[/quote]

Ну тут достаточно посмотреть логи и посмотреть кто постоянно начинает кидать фекалии - Ба ! Да это шестерки господина ПЖ !

[quote=GSP;45300421]Прогрессивные люди в России работают над метановыми двигателями со времён СССР.[/quote]
Бггг оно и заметно....:))) но это так намек дефективному.

[quote=aivariz;45300437]Ну тут достаточно посмотреть логи и посмотреть кто постоянно начинает кидать фекалии - Ба ! Да это шестерки господина ПЖ ! [/quote]
Мы с тобой много спорили, но я никогда не пытался оскорбить тебя как собеседника. Ты начал с своей теме оскорблять и твоя шобла не тормозит...А мож попробывать по человечески что то доказывать!!!!!!!!!!!?????????????

[quote=aivariz;45300427]Это вам троюродный дядька подвозивший на такси инженера Спейс Х шепнул или вы просто ковыряя в носу так решили ? [/quote]
О, [b]aivariz[/b], владеет какой-то достоверной информацией прямо из испытательных и конструкторских лабораторий SpaceX? А ну ка делись! )))))
А, если, "троюродный дядька подвозивший на такси инженера Спейс Х", то заткни свой анус чопиком и слушай, что тебе умные люди говорят.

[quote=SS_20;45300492]А мож попробывать по человечески что то доказывать[/quote]

Ну доказал я что есть работающий опытный образец метанового раптора. И что ?
Флакон вот видит только дырку от бублика.
Это как папуасу рассказывать о безлошадной карете. Он то и лошадную не представляет...

[quote=GSP;45300524]О, aivariz, владеет какой-то достоверной информацией прямо из испытательных и конструкторских лабораторий SpaceX? [/quote]

Ну фото работающего прототипа подтверждение от компании - производителя вам конешно в отличии от информации добытой из носа недостаточно...

[quote=SS_20;45300492]Ты начал с своей теме оскорблять и твоя шобла не тормозит...[/quote]SS_20, по моим наблюдениям, обычно, aivariz редко, когда начинал первый личные оскорбления. Он, пытается платить просто той же монетой. В принципе справедливо, но обычно никогда не работает.

[quote=SS_20;45300492]А мож попробывать по человечески что то доказывать!!!!!!!!!!!????????????? [/quote] Подход у aivariz'а тугой, раздражает большинство, поэтому любые доказательства от него, обычно, заканчиваются тем, что оппонент теряет терпение и, в конечном, итоге выходит на "режим злобного".

Короче говоря, Вы, SS_20, требуете от aivariz'а слишком много - сохранять хладнокровие, когда его поливают дерьмом, убеждают его в его тупости и недалекости. Такое не по силам не только aivariz'у, а думаю 99,9% участников всего форума, а не только этого раздела.