[quote=KohaVasin;45244045]заинтересовала система взлома льда самой ракетой. Нагуглить детали не удалось. Может встречалось где?[/quote]
"[em]за несколько секунд до выхода баллистической ракеты из контейнера, перед ней из обводов ракетной шахты стартуют несколько неуправляемых боеприпасов. Взрываясь от соприкосновения со льдом, они расчищают дорогу главному ударному комплексу ракетоносца[/em]"
[url]https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411250843-1s3p.htm[/url]

[I]Администрация президента США Дональда Трампа предложила прекратить финансирование Международной космической станции (МКС) по линии НАСА к 2025 году, передают СМИ.

Как пишет портал The Verge, такое предложение содержится в проекте федерального бюджета, который будет оглашен 12 февраля, передает ТАСС.

Два независимых источника сообщили изданию, что положение о прекращении финансирования МКС будет сохранено даже после редактирования бюджета перед официальной публикацией.[/I]
[url]https://vz.ru/news/2018/1/25/905135.html[/url]

И это правильно. Пора уже кончать с торчанием на низкой орбите ради торчания. Может хоть к Луне перебазируются - хоть какое-никакое исследование космоса.

[QUOTE][b]Default[/b]
за несколько секунд до выхода баллистической ракеты из контейнера, перед ней из обводов ракетной шахты стартуют несколько неуправляемых боеприпасов.[/QUOTE]
Это не то. По сути лодка проделывает дыру для ракеты. А для БАРК пишут: [i]"В конструкции ракеты предусматривалась специальная система прохода через лёд, обеспечивающая пуск из-под ледяного панциря северных широт."[/i] То есть, ракета сама проламывала.
Впрочем, репортеры могут как не владеть вопросом, так и умышленно вводить публику в заблуждение.

11279-GSP > Чем надувают? Гелием или водородом?

11283-KohaVasin >
[img]http://militaryrussia.ru/i/284/441/wBXXj.jpg[/img]
Справа в верху. Газогенератор для образования каверны.

[quote=KohaVasin;45244451]Гелием или водородом?[/quote]Ротом. )))

[em]Зачатки подледного старта уже были заложены в ракете Р-39, которая оснащалась амортизационной ракетно – стартовой системой (АРСС).



АРСС это многотонная конструкция, которая надевалась на ракету и выполняла несколько функций:

обеспечивала амортизацию ракеты в штормовых условиях и при сотрясениях в случае взрыва обычного или ядерного заряда (глубинная бомба, торпеда и т.д.)
обеспечивала герметичность шахт с ракетами при открытых крышках шахт, например, при подготовке залповой стрельбы и при различных нештатных ситуациях, в том числе при проваливании ПЛ с открытой крышкой на большую глубину
предохраняла ракету на подводном участке старта при столкновении с посторонними предметами (бревнами, льдинами и т.д.)
пробивала при старте нетолстый лед


После выхода ракеты из воды срабатывали установленные на АРССе небольшие ракетные двигатели, которые снимали с ракеты АРСС и уводили его в сторону от ракеты и ПЛ.



В дальнейшем предполагалось устанавливать на АРСС небольшие ракеты с взрывным зарядом, которые при подледном старте стартовали бы чуть раньше самой ракеты и пробивали бы для нее полынью. А это уже был бы настоящий подледный старт.
К сожалению, вся наша созданная ранее твердотопливная морская группировка: ПЛ проекта 941, ракета Р-39, ракета Р39УТТХ ликвидированы нами в инициативном одностороннем порядке[/em]

11285-Lich > вернитесь чуть назад и прочитайте мой коммент в 11276:
[i]Описалово типа "газогенератор для образования каверны" понимания не добавляет.[/i]

Кстати...
[em] [b]09.09.2006[/b] 21:04
Минобороны сообщает об успешном учебно-боевом пуске межконтинентальной баллистической ракеты "Синева" [b]с подводной лодки, находившейся подо льдом[/b] близ Северного полюса. По данным открытой печати, ракета морского базирования Синева предназначена для поражения малоразмерных высокозащищенных целей. Головная часть ракеты может состоять из четырех или десяти ядерных блоков с индивидуальным наведением. Ракета была принята на вооружение еще в 1987 году. Предыдущий пуск ракеты из-подо льда состоялся в августе 1995 года, сообщает ИТАР-ТАСС.[/em]
Но минобороны оно такое... ;)

Технолог, вот это уже ближе к делу: [i]В дальнейшем предполагалось устанавливать на АРСС небольшие ракеты с взрывным зарядом, которые при подледном старте стартовали бы чуть раньше самой ракеты и пробивали бы для нее полынью[/i]. Но и это не "газогенератор для образования каверны" со схемы. Подорвать предварительно лед или расплавить хотя бы по кольцу - две большие разницы.

11288-KohaVasin >Реактивные движки пихальником наоборот поставили.

11291-Lich > Не получится. Ну прикиньте, сколько времени и топлива потребуется растопить лед.

11289-Технолог > не припоминаю у Синевы возможности проламывать лед.

[quote=KohaVasin;45244638]сколько времени и топлива потребуется растопить лед. [/quote]Зачем? Погугли "воздушная каверна". Это не "растопить лёд".

11292-KohaVasin > вот объясни, ЗАЧЕМ [b]ТОПИТЬ[/b] ЛЁД??? Не проще ли его прорезать тонкими, скоростными реактивными струями?

[quote=GSP;45244802]ЗАЧЕМ ТОПИТЬ ЛЁД?[/quote]Что значит зачем? Костерок то на льду раскладывают. Вот он и таит. Заодно матросики согреваются.

Lich - какое отношение воздушная каверна имеет к взламыванию льда? Это для облегчения движения в воде, вроде торпеды "Шквал". Даже на схеме видно, газы уходят вниз из-под самой верхней полусферической нашлепки.

GSP - только кумулятивной струей.
Попробуйте газовым резаком вырезать круг во льду толщиной 1 см. Засеките время. Так и вижу, подвсплыла ракетка ко льду, присосалась снизу, подрабатывает одними движками, пихая ракету вверх, режет другими струями лед. Абсурд.
Эта АРС сгодится выпихнуть из проруби крошево льда без повреждений корпуса и потрохов. Дырку как-то по-другому делают.

Lich > [i]Ракета Р-31
Ракета оснащена кавернообразующим устройством для прохождения подводного участка траектории. Кавернообразующее устройство включается после выхода ракеты из шахты и за счет работы газогенератора на твердом топливе обеспечивает поддержание газового пузыря (каверны) на подводном участке траектории.[/i]
[img]http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/9d4/9d4ee28de60260a7955e9b006f8641fe.jpg[/img]

11297-KohaVasin >Что опять не понятно? Ты где то прочитал про газовую каверну. И, не зная что это такое, пытаешься понять как лёд пробивать оно может. )))
Погугли что это такое. )))

Балбес. К чему был твой выперд 11285?

11299-KohaVasin >Да где уж мне до тебя, хения.
Это только у таких великих мозгов инфу из описалова проверить не требуется. И "описалово типа понимания не добавляет" проявление высшей разумности!
Не сердись, о ВЕЛИКИЙ!!!!

Администрация Трампа хочет остановить финансирование МКС
Коммерсантъ
Роскосмос уже рассчитал, как будет падать:)

США прекратят финансирование МКС к 2025 году
Вести Экономика

11302-saurus >А амерам она зачем? Маск их к этому времени на Марс увезёт.

[quote=Lich;45244480]Справа в верху. Газогенератор для образования каверны.[/quote]
Думаешь это для пробивания льда? Сомнительно

11304-JAZZ 77 >Нет. Коха где то вычитал про каверну. Я ему показал где стоит генерирующая их фигня и посоветовал почитать что это вообще такое.

[quote=saurus;45245526]Роскосмос уже рассчитал, как будет падать:) [/quote]
отцепят ненужные насовские модули и пусть падают))

11297-KohaVasin >
поугли про кавитацию.при ее возникновении лопасти винтов
крошатся..предполагаю что тут используется тотже эффект тока многократно усиленный

[quote=saurus;45245526]Роскосмос уже рассчитал, как будет падать:) [/quote]
Роскосмос уже рассчитал, что отстыковывает российский сегмент (с движками), на его базе строится наша орбитальная станция. А остальное пусть падает на Вашингтон как ему хочется.

11297-KohaVasin > подлёдный запуск ракеты ;)
[url]https://youtu.be/b58WpGNGjJI[/url]

[quote=Falcon;45246164].предполагаю что тут используется тотже эффект тока многократно усиленный[/quote]Нет. Лёд тут не причём. Ракета взлетает в воздушном пузыре. Утрировано.

[quote=Lich;45246300] Ракета взлетает в воздушном пузыре.[/quote]
это понятно но разрушение льда может быть доп эффектом работы этого самого пузыря

[quote]Lich
>Нет. Коха где то вычитал про каверну[/quote]
Еще раз балбес. Коха об этом прочитал еще по ссылке в 11264. Сие видно по моему комменту в 11276 (описалово не катит). Зачем ты в 11285 опять эту картинку привел и советы гуглить про каверну? Не тормози. Прежде чем советы давать, вникни в предыдущее обсуждение.

[img]https://otvet.imgsmail.ru/download/u_d239f83b2258ce6249a4994b809f6f07_800.jpg[/img]

[img]https://otvet.imgsmail.ru/download/23478476_b8c76ef943817f2b58ed6e1a91e4f96f_800.jpg[/img]

11313-Grim_Grum >
это волосы с твоего очка?

[quote=Falcon;45246334]но разрушение льда может быть доп эффектом работы этого самого пузыря[/quote]Если только льдинки в проруби расталкивать. )))

11315-Lich >
кавитацию знаеш?а как лед крошится если над ним на низкой высоте идет вертушка слышал?
вот этот самый пузырь это практически взрыв под воду плюс кумулятивная струя в пузыре.ну явне не механически лед пробивают за те секунды затраченные мбр на прохождение подводного участка.явно чтото с этим пузырем связано

[quote=Falcon;45246681]кавитацию знаеш?[/quote]Нет, с такой дамой не знаком. )))
"Пузырь" при пуске из подводного положения это так называемый "сухой" пуск. Что бы при запуске шахта не заполнялась водой.
У нас - газогенераторы. Амеры шахту воздухом накачивают.
Наши раньше лёд торпедами пробивали. Или корпусом лодки.
Сейчас точно не знаю.

всё же я думаю, что "мембрана аэродинамического наконечника" это не для подлёдного пуска, а попытка уместить ракету в шахту АПЛ.
А как в реале - хрен их знает, этих гениев вонпрома позднего СССР :)
Сейчас такого вроде нет, у АПЛ стандартная процедура: выбрать место; всплыть, вскрыв лёд корпусом; отстреляться.

[quote=Lich;45246749]Наши раньше лёд торпедами пробивали. Или корпусом лодки. Сейчас точно не знаю. [/quote]
угу но речь именно о подледном пуске.мне самому очень интересно.
а кавитация это когда в воде при работе внитов на обратной стороне лооостей из за вакуума образуются пузырьки.и они разрушают винты.и дают шум.
тут канешна наоборот на разрежение а давление.но чета мне думается шо принцип разрушения схож.
хотя мож и неправ канешна

[quote=Falcon;45246770]а кавитация это когда[/quote]Знаю. )))
Сам просто посуди. Это какой массив льда надо разрушить и очистить лунку для прохождения баллистической ракеты. Она же не танк. Не в броне. )))