К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
15801 - 20.05.2026 - 19:45
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
здесь закончится
Уже послышались однообразные возгласы: «А ты кто такой?», уже вырвалась из очей Паниковского крупная слеза, предвестница генеральной драки .(с)
:)
15802 - 20.05.2026 - 21:11
15800-Дятловед >слабак!
подбери...
15803 - 20.05.2026 - 21:48
Ага, ну так-то все понятно. А почему Мозырь-то? Искала, искала, так и не нашла.
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
«Мозырь»: возродится ли самый
15804 - 20.05.2026 - 21:49
Цитата:
Сообщение от дед в квадрате Посмотреть сообщение
15800-Дятловед >слабак! подбери...
Еще раз вякнешь... Ну, ты понял)
15805 - 20.05.2026 - 22:41
15804-Дятловед >нарываешься на комплимент?
15806 - 20.05.2026 - 23:07
Цитата:
Сообщение от дед в квадрате Посмотреть сообщение
15804-Дятловед >нарываешься на комплимент?
Та от тебя уже схлопотал. Абидна, не представляешь как. До утра теперь мучатся...
15807 - 20.05.2026 - 23:26
Одна тема незасранная оставалась ...
15808 - 21.05.2026 - 00:49
Ага, "безосколочное". Для монолитных конструкций - может быть. Но для конструкций сложносоставных - черта с два. Не знаю как у вас в академиях было с сопроматом, но в гражданских ВУЗах его в советское время изучали достаточно серьезно чтобы в фантастику не верить.
Ну и вторая столь любимая пиндосами но реально работающая через жопу фишка под названием "кинетический перехват". В испытаниях все красиво
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Мишень стартовала с авиабазы Ванденберг (Калифорния), а перехватчик был запущен в центральной части Тихого океана.
это означает что произведен расчет столкновения с достаточно высокой точностью, что не подразумевает приличные маневренные характеристики у цели. Второй момент в том что подобного рода "испытания" не доказывают способность перехвата целей в принципе. Дано - с территории Ирана запущена МБР с БЧ у которой 10 МИРвов. Куда пойдет ракета? АХЕЗ. Конечная точка примерно будет понятна только после анализа траектории на достаточно большом участке. Про-анал-лизировали, выкатили на старт одну (одну, Карл!) противоракету. В надежде как в испытаниях - одна ракета - один перехватчик. А оно не срослось! На 10 разделилось. Ибо в момент запуска ракеты из Ирана пиндосы даже не подозревают о том что она несет в качестве сюрпризов дяде Сэму. То есть вероятность поражения уже одна десятая даже если попадуть как в тире по сидящей утке, а-ля "как на испытании". А тут не просто болванка без мозгов, летящая по строго заданному маршруту который заранее известен, а маневрирующая зараза. Ну и какой шанс ее свести лоб в лоб даже с той одной из 10? А если еще и ложные цели выброшены? Откровенно и честно - концепция кинетического перехвата красиво выглядит только на заранее подготовленных испытаниях. В жизни шанс свести лоб в лоб с точностью в сантиметры с маневрирующей целью околонулевой.
15809 - 21.05.2026 - 04:39
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
выкатили на старт одну (одну, Карл!) противоракету. В надежде как в испытаниях - одна ракета - один перехватчик. А оно не срослось! На 10 разделилось.
Камрад, а если применительно к спутникам? Уничтожение которых мы тут рассматриваем. В частности, Старлинков.
15810 - 21.05.2026 - 05:18
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Камрад, а если применительно к спутникам? Уничтожение которых мы тут рассматриваем. В частности, Старлинков.
На каждый из примерно 10 тыс. спутников по одной трехступенчатой ракете с шестиэтажный дом? Отличная идея.:)
15811 - 21.05.2026 - 05:37
15810-Адик >б камрад, не торопись писать в тему, не разобравшись. Отмотай назад, я приводил ссылку на однокурсника Куэнки, некоего Лосева. Он предложил использовать эффект Кесслера. Суть предложения - ударами по части спутников вызвать цепную реакцию разрушения от множащихся обломков.
15812 - 21.05.2026 - 06:16
15811-Ivanych > насколько я понял Куэнку - "пробовать надо, иначе сложно посчитать" :)
15813 - 21.05.2026 - 07:19
15812-Winny >
Да, как и во многих случаях только эксперимент, имхо. Только кто и на ком ставить будет?
15814 - 21.05.2026 - 09:06
Цитата:
Вахмурка. До копейки.
Ты то чего задергался? Ты не рефлексируй, ты распространяй.
15815 - 21.05.2026 - 09:26
15808-Wlad > Имейте в виду, что у "Нудоли" ровно такая же боевая часть - кинетический перехватчик, только прямое попадание без грамма взрывчатки. Так что кинетическая боевая часть любима отечественными системами ровно так же, как и пиндосскими. И всё, что вы пишете, автоматически относится и на боевую часть отечественной "Нудоли", в её неядерном варианте.
15816 - 21.05.2026 - 10:01
15815-Куэнка >Ясно, надо "Операцию К-6" провести, 300-300 и в радиусе 1000 км тишина, только подобрать время, когда МКС на другой стороне земли, космонавтов жалко.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...bakp9435738207
15817 - 21.05.2026 - 10:20
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
Имейте в виду, что у "Нудоли" ровно такая же боевая часть - кинетический перехватчик, только прямое попадание без грамма взрывчатки. Так что кинетическая боевая часть любима отечественными системами ровно так же, как и пиндосскими.
Вот и я говорю что обе кинетические, только почему у "Нудоли" разлет осколков и плохо-плохо, а у EKV разлета осколков нет и супер. Кто-то врет или у EKV хитрый болт?
При этом у "Нудоли" подтвержденные результаты и условия не в пример сложнее - выше орбита и скорость объекта, а у EKV можно сказать условия испытания лабораторные -
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
это означает что произведен расчет столкновения с достаточно высокой точностью, что не подразумевает приличные маневренные характеристики у цели.
15818 - 21.05.2026 - 12:42
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Вот и я говорю что обе кинетические, только почему у "Нудоли" разлет осколков и плохо-плохо, а у EKV разлета осколков нет и супер. Кто-то врет или у EKV хитрый болт?
Да хоть болт в болт и т.д. Хоть "Амур" с осколочно-фугасной или спецбч. Осколки будут в любом случае, особенно от разрушения спутников с их корпусом скорлупой из таблицы Менделеева. Я бы мог задуматься от спецбч "Амур" мощностью 10 килотонн, осколки будут мизерные по размеру, но думаю их хва для развала и повреждения спутников на орбите. Но так как орбита у старлинков низкая это все сгорит через время в плотных слоях...
15819 - 21.05.2026 - 13:04
Цитата:
Сообщение от SS_20 Посмотреть сообщение
Да хоть болт в болт и т.д.
Решили.
Цитата:
Сообщение от SS_20 Посмотреть сообщение
Но так как орбита у старлинков низкая это все сгорит через время в плотных слоях...
А как насчет осколков, движущихся с высокой кинетической энергией по непредсказуемых траекториям со немалыми скоростями, рикошеты и множественные дробления? Подъем осколков на более высокие орбиты.
15820 - 21.05.2026 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Подъем осколков на более высокие орбиты.
Допускается, а как же, но гравитация на этой низкой орбите не даст забраться далеко... Опять же математики посчитали...давно уже наверно.В 60-х американцы и мы проводили взрывы ЯО в космосе, в качестве исследования, потом в запрет ушли вместе. Самое неприятное, для у всех что орбиты МКС и старлинков рядом.
15821 - 21.05.2026 - 13:50
15820-SS_20 >Есть художественный фильм Гравитация (Gravity) 2013.
Дает представление о том как могут происходить столкновения объектов и разлет обломков в невесомости.
15822 - 21.05.2026 - 14:03
А кони все скачут и скачут... Сферические в вакууме. Когда бахнем, теоретики?
15823 - 21.05.2026 - 14:25
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
а если применительно к спутникам? Уничтожение которых мы тут рассматриваем. В частности, Старлинков.
Старлинк - цель маневрирующая. Поэтому "кинетик" может и обломаться. И вообще - с Старлинками лучше метод который применили китайцы - выводятся на те же самые орбиты спутники предназначенные исключительно "для помех движению", и уклоняясь от них спутники Старлинка тратят топливо на маневрирование. И это, я так замечу - именно в условиях обычного "мирного сосуществования". А в случае ТМВ будет насрать - сбить один-десять-сто, а остальые о их обломки сами размажутся.
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
Имейте в виду, что у "Нудоли" ровно такая же боевая часть - кинетический перехватчик, только прямое попадание без грамма взрывчатки
Откеда дровишки? 14Ц033 - осколочно-фугасная или ядерная, может для более высотного перехвата так же использоваться 51Т6 от комплекса "Амур" или ПРС-1М - там только ядерная БЧ.
Теперь о столь любимом пиндосами кинетическом перехвате на основе анализа последних дней, Иран долбит по "типа защищенным" пиндосскими комплексами THAAD территориям МБР. Каков коэффициент перехвата? 1 из 10? Или 1 из 50? Точно только что крайне немного, в основном пиндосская противобаллистическая ПРО - большая дырка.
15824 - 21.05.2026 - 16:27
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
А в случае ТМВ будет насрать - сбить один-десять-сто, а остальые о их обломки сами размажутся.
Всё же, как и Лосев, рассчитываешь на эффект Кесслера?
Так вот, похоже, ТМВ уже идёт. Пора уже фигачить, или ещё рано?

15825 - 21.05.2026 - 16:30
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
15811-Ivanych > насколько я понял Куэнку - "пробовать надо, иначе сложно посчитать" :)
Как говорил мой товарищ по вопросу - полезно ли пиво:
ХЗ, нужно пробовать.

Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
Только кто и на ком ставить будет?
Да на ком - уже понятно. Самая подходящая подопытная группировка - Старлинк. Очень уж плотно их там. Может сработать.
15826 - 21.05.2026 - 16:35
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Да на ком - уже понятно. Самая подходящая подопытная группировка - Старлинк. Очень уж плотно их там. Может сработать.
Осталась фигня. Бахнуть. Или дальше теоретикам кашу по столу размазывать.
15827 - 21.05.2026 - 16:49
15825-Ivanych > недавно увидел. Вариант ответа Ходаковскому на "можем, только не хочем"
А теперь главный вопрос: какие средства поражения в арсенале ВКС есть для того, чтобы поразить летящий кусок электроники на высоте 500 км. со скоростью 7 км/с? Напомним, их там семь тысяч экземпляров.
1: запустить супербыстрый лом. Попасть в спутник, летящий со скоростью 7 км/с на высоте 500 км. Сделать так 7000 раз. Mission Impossible.
2: бахнуть термоядерным зарядом в космос и сбить их массово. Тут снова проблема. Сермяжная математика с физикой нам подсказывают, что 1 спутник старлинк при самом простом расположении в одной плоскости занимает круг радиусом 85 км. А с учётом того, что мощность ЭМИ падает пропорционально кубу расстояния, затея становится излишне дорогой. Нам для гарантированного уничтожения всей группировки придётся израсходовать весь наш наличный запас ЯО и взять ещё столько же взаймы.
3: Запустить на низкую околоземную орбиту 1000 железнодорожных эшелонов гаек и гвоздей. Засрать низкую околоземную орбиту так, что на ней в ближайшие сто лет не сможет существовать ничего, включая собственные спутники и китайские орбитальные станции. Стоимость и последствия такого занятного мероприятия тоже понятны.
4: фигачить супермощным лазером с земли адресно. Увы, таких супермощных лазеров человечество ещё не изобрело и не изобретёт в ближайшие пару тысяч лет.
15828 - 21.05.2026 - 19:23
Алмаз надо восстанавливать. Там пулемет зачетный был. Зачем каманавты без толку болтаются на той МКС? Пусть старлинки пулеметят.

Или соорудить счетверенный зенитный пулемет с дальностью до этих старлинков. Нефик над нашей страной летать. Барсы их быстро приземлят.
15829 - 21.05.2026 - 19:34
А чтобы старлинки не уклонялись, бить нужно сзади, куда они не смотрят.
15830 - 21.05.2026 - 22:24
Цитата:
Сообщение от Адик Посмотреть сообщение
А чтобы старлинки не уклонялись, бить нужно сзади, куда они не смотрят.
бить нужно "смотрящих" над этими старлинками.

Сильно и больно...
15831 - 22.05.2026 - 10:09
Цитата:
Сообщение от дед в квадрате Посмотреть сообщение
бить нужно "смотрящих" над этими старлинками. Сильно и больно...
И срочно...Только вот некому....
15832 - 22.05.2026 - 16:27
Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
И срочно...Только вот некому....
Ну, а ты чего же? Свою группировку спутников инспекторов так и не удосужился создать, а хотя бы какая нибудь небольшая системка ПРО есть же?
15833 - 22.05.2026 - 16:50
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Ну, а ты чего же?
А че сразу Косой? Косой как все, рассуждает, куда брызги полетят.Когда кто-нибуди бахнет, наконец. А некому... Ах, да, говорили уже...
15834 - Вчера - 11:42
22 мая в 18:30 по времени Восточного побережья США (23 мая 01:30 мск) SpaceX запустила ракету-носитель с прототипом космического корабля Starship в испытательный полет IFT-12 в конфигурации B19/S39. Starship S39 стала первым представителем третьего поколения V3 ракет от SpaceX. Новая Starship и ускоритель Super Heavy с двигателями Raptor 3 в сборке образуют самую большую ракету в истории, её высота составляет 124 м, а тяга - около 8 тыс. тонн. Примерно через час после старта Starship имитировал посадку в Индийском океане, после чего, как и ожидалось, перевернулся и взорвался.

Скрытый текст
Это был первый полет Starship и Super Heavy V3, двигателей Raptor 3, первый полёт со стартовой площадки №2 космодрома Starbase и первый полёт Starship с использованием модифицированных спутников Starlink для получения изображений Starship в космосе.
Испытательный полёт начался с того, что Super Heavy запустил все 33 двигателя Raptor 3 и поднялся над Мексиканским заливом. Один двигатель Raptor отключился во время подъёма. После успешного подъёма первой ступени последовал маневр «горячего» включения двигателей, при котором верхняя ступень Starship запустила свои шесть двигателей Raptor для продолжения полёта в космос.
После отделения ступеней ускоритель Super Heavy выполнил маневр изменения направления и попытался выполнить обратный импульс. Ему не удалось запустить все запланированные двигатели, и он выполнил частичный обратный импульс, который закончился досрочно. У одного из двигателей ускорителя после разделения ступеней произошёл «хлопок с задымлением», что привело к отключению соседних двигателей. Ускоритель Super Heavy попытался повторно запустить двигатели для посадочного маневра, но совершил жёсткое приводнение в Мексиканском заливе.
«Федеральное управление гражданской авиации США осведомлено о возникшей аномалии во время миссии SpaceX Starship. Аномалия затронула ракетный ускоритель Super Heavy во время разворота над Мексиканским заливом. Сообщений о пострадавших или повреждении имущества граждан нет», — говорится в заявлении ведомства. Отмечается, что обломки ускорителя Starship упали в «опасную зону». FAA проводит оценку ситуации и не готово сделать заключение об аварии, добавил авиарегулятор.

Во время полёта в космос Starship потерял один из вакуумных двигателей Raptor 3, но продемонстрировал возможность аварийного торможения и достиг запланированной траектории. Также Starship успешно развернул все 20 симуляторов Starlink и два модифицированных спутника Starlink, которые снимали Starship в космосе. Эти симуляторы и модифицированные спутники Starlink находились на той же суборбитальной траектории, что и Starship.
Starship вошел в атмосферу Земли и смог собрать важные данные о работе своего теплозащитного экрана и прочности конструкции. В последние минуты полёта Starship выполнил маневр, чтобы намеренно проверить пределы прочности задних закрылков, и динамический крен, имитирующий траекторию, по которой будут летать будущие миссии, возвращающиеся на космодром Starbase. Затем Starship, используя четыре закрылка, направился к заранее запланированной зоне приводнения в Индийском океане и выполнил посадочный переворот, посадочное ускорение и совершил манёвр приводнения на двух двигателях Raptor.

----------
Доклад окончил.
15835 - Вчера - 11:57
Что-то получилось, что-то нет. Совсем неудачным эксперимент не назовешь, имхо. Будут дальше пытаться.
15836 - Вчера - 16:07
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Ну, а ты чего же? Свою группировку спутников инспекторов так и не удосужился создать, а хотя бы какая нибудь небольшая системка ПРО есть же?
Я бы мог создать, да ктож меня допустит до распила бабла...
15837 - Вчера - 19:20
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
Что-то получилось, что-то нет.
все получается как я и говорил ранее - метан продолжает собирать свою аварийную жатву, помноженную на хренову тучу движков в системе.
15838 - Сегодня - 00:58
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
15810-Адик >б камрад, не торопись писать в тему, не разобравшись. Отмотай назад, я приводил ссылку на однокурсника Куэнки, некоего Лосева. Он предложил использовать эффект Кесслера. Суть предложения - ударами по части спутников вызвать цепную реакцию разрушения от множащихся обломков.
в моей лаборатории, после третьего стакана, родилась идея по выводу уголковых отражателей на орбиты трошки под масковские барбалыги.
15839 - Сегодня - 04:42
Цитата:
Сообщение от наливай Посмотреть сообщение
идея по выводу уголковых отражателей на орбиты
Разжуй свою идею. С первого раза не всё понятно.
15840 - Сегодня - 05:00
15839-Ivanych >Вряд ли поможет, слишком мал и не стабилизирован, чтобы заблокировать сигнал, а вот вывод на орбиту старлинка, на встречный курс тонны 3-4 гвоздей сотка, мне кажется более удачным решением.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены